1585 【誰歓】くるみ村【朝更新立会不要】
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( 264 ) 2015/07/02(木) 02:20:51
ロケットダッシュでギドラは偽だと(す狂だと
やりにくい気がします。
( 265 ) 2015/07/02(木) 02:24:20
( 266 ) 2015/07/02(木) 02:25:19
ミレイユは一体いつ寝ているのだろうか……
割りと謎です
( 267 ) 2015/07/02(木) 02:25:49
共有が居て素狂の村って今の所は入った事無いネ。
人によってはC狂より素狂の方が
答えが見えてない分だけ強くなる時もありそう。
( 268 ) 2015/07/02(木) 02:26:54
説明聞いても理解できないどうしよう(
助けてツリガネまん
( 269 ) 2015/07/02(木) 02:27:17
( 270 ) 2015/07/02(木) 02:27:32
多分、上のは穴ぼこだらけなので成立していないのです。
( -168 ) 2015/07/02(木) 02:28:15
>>156 ツリガネ
そか、狂人化するってことはそんなに狼有利に傾かないかあ
( 271 ) 2015/07/02(木) 02:28:47
エメット真の場合、狼は意図的狂襲撃してるのだから囲ってないなんて事は有り得ないだろうという思考ではないのかな?
エメット先に吊ったらどのタイミングでテレーズが囲ったか(メイ・ミケル)すら調べれなくなるし、エメット残して補完がベストじゃないかなぁ。
それ以前にエメット真追うならその前の占いからして使い方がおかしいけどね
狩視点だとテレ白がわかってるのだからエメ視点追わせるならミレイユ襲撃あった日から補完連打しかないかと。
エメット吊ったらテレーズの片白吊る口実が一切なくなるし、仮にどっちか囲ってなかったら確白に出来て共通視点での縄を純灰にいる狼にあてれる率が上がるわけで。
( 272 ) 2015/07/02(木) 02:32:44
なので、手順としては成立していないのです。
ただ考えた理由だけの説明だと。
@どうせ、エメ生きていても偽打たれて終るだろ。
Aじゃー共有を踏むしか勝ち目無いよね、自分視点、最白位置狼となったら少しは考えるかも。
Bそれじゃーマイダ吊ったらマイダ狼で1狼残りだから白白が出ても不自然じゃないって逃げ道が出来るじゃないですか。やだー。
Cエメット吊ろう。どうせ判定出しても偽打たれる。
( -169 ) 2015/07/02(木) 02:33:34
ちなみにテレーズCが両方囲う場合でもエメットが二連続補完で2連続黒引けるのでGJ時全視点詰みができるわけだし。
( 273 ) 2015/07/02(木) 02:33:51
>>266メリル
だよね。というのもF15はただのG15なので狼有利は当たり前なんよね。
( 274 ) 2015/07/02(木) 02:36:05
流石に、テレーズから護衛外す勇気はないです。あって2回目です。
( -170 ) 2015/07/02(木) 02:38:01
>>267クラット
普段は2時ー6時寝てる
3時間睡眠で充分な人だけど、さすがに2dオールしたのはつらたんだったw
( -171 ) 2015/07/02(木) 02:38:17
おつかれさま。マイダ可愛い。
BONNIE PINK聞いたらキュートンが浮かんでしまった。
こんばんは。
( 275 ) 2015/07/02(木) 02:39:10
難しい話はさっぱりなのです。
助けて! うっかりマリベえ!
( 276 ) 2015/07/02(木) 02:39:57
>>-171 ミレイユ
3時間睡眠で充分な人ってほんと凄い。
それは日常生活のちょっとした暇なタイミングで睡眠とか取ってるの?
それとも3時間睡眠、がっつり稼働?
( 277 ) 2015/07/02(木) 02:44:50
あ、そもそも手順間違っているのは勿論自覚してます。
( -172 ) 2015/07/02(木) 02:45:01
まあ多分思考の中でエメット真を切ってる(テレでGJ出したため)から出てこなかっただけかもね。
けど表向きエメット真追ってる風には見せたくて変な提案になったんじゃないかなと予測してみる
( 278 ) 2015/07/02(木) 02:45:05
こう言っては何だけど
エメット吊るってどんな建前だろうが実情的にはエメット偽打ち見たいな心理になってしまう気がする。
ミレイユが墓下で言ってたコレット吊らせるとエメット偽打出せた事になるとかそんなん
( 279 ) 2015/07/02(木) 02:49:10
呼ばれた気がしたけどよくわかんにゃい。
テレ偽ケアのために、テレ真時の狼行方不明にしないとエメット偽打ちの未来が見える→エメット狼の逃げ道消すために吊って、さらに占で黒い灰消そう。
けど、マイダ吊っちったから残り1狼だ。
テレーズが白連打しても不自然じゃない、って逃げ道ができちゃうや。
→結果、エメット偽打ちさけられません(てへぺろ
みたいなことじゃないの?
( 280 ) 2015/07/02(木) 02:53:16
ようはエメット吊りは
テレーズ偽で白連打されたとき、エメットが狼だからだ。
の逃げ道を塞ぎたかった。
というのが私の理解。
答えは聞いてない()
( -173 ) 2015/07/02(木) 02:54:38
( -174 ) 2015/07/02(木) 02:55:49
綾取り ツリガネは、ふっ、自分で自分の理解力が怖い()
( A47 ) 2015/07/02(木) 02:57:30
( 281 ) 2015/07/02(木) 03:12:38
ツリガネの説明でなんとなくわかったけど、出来るだけ両視点の陣営見たい派としては、あそこでのエメット吊りは抵抗を感じちゃうかなあ。でも、狩人心情は理解。
( -175 ) 2015/07/02(木) 03:20:04
挨拶は、改めて
>>-135 マイダ
(こくこく) 聖入りくらいが、どちらも戦いやすいよね。
>>-140 ポラリス
短期と長期では、戦い方が、かなり違ってくるから。
灰グレランを、凄い時間かけて絞り込み、占い先も、絞り込む。
絞る時間ないから、非狩なら村人でいいから吊ろう、なんて展開の短期とは、重みが違っちゃう。
ゲームとしては短期の方が、勝率という点では根源に近いから、短期慣れした人は、長期でもある程度いけるけど、
長期ならではの対話になれた人は、短期は慣れるまで大変になりがち。
( 282 ) 2015/07/02(木) 03:26:32
そういえば、エメットの前村の役職関連のはなしみで、狩人蹴られcってすごいって思った。
すまぬ
( 283 ) 2015/07/02(木) 03:31:43
>>-163 ネッド
私からすれば、どれも言い掛かりつけられただけ。
あえて言えば、すぐギドラしてから、状況に応じて対応が一番安定だと、思う。
( 284 ) 2015/07/02(木) 03:33:27
▲テレーズはエア護衛や変態護衛も見つつ、半ばヤケ気味の特攻だったのか。
襲撃成功のパターンもちょっと見たかったかも。
赤でも母さんと呼んでるのがなんか和みますた。
パンを焼こうが焼くまいが、パン屋は狼、覚えた(
( -176 ) 2015/07/02(木) 03:35:40
マリーベルさんとは、見学で何度かお会いした事ありますか。
謎の白さで、安心して見ていられました。
ミケルさんと地上では初めてでしたね。見学ではたまにお会いした事ありましたが。
メイさんは瓜1557のカジミールさんだったのですね、
……結構雰囲気違いますね。
ツリガネさんはこの間ぶりですね。
前回は村との相性による交通事故的な疑われ方で涙を禁じ得ませんでしたが、狼慣れしているだけあって、見事な立ち回りでした。
マイダさんは瓜1569のジュリエットさんでしたか。
あの時は、代わりの吊り先さえあれば霊打ちも考えたくらいには白かったです。
エメットさんには墓下から狼応援村でご参加いただいていましたが、地上同村は初めてでしたね。
本当に辛い状況の中、奮戦お疲れ様でした。
( -177 ) 2015/07/02(木) 04:04:43
>>-176 スー
大混乱のうちに、マイダがどこまで持ち直すか次第?
あとは、コレットがエアポケ位置に滑り込めば或いは、だけど。
そうでなければ、なんやかんやで、GSの低い位置からじわじわ吊られていた様に思う。
( 285 ) 2015/07/02(木) 04:07:23
コレットさんは、本当に村と人外でスタイルそのものがガラリと変わりますよね。
根源的に村プレイヤーという事なのでしょうね。
クラットさんは……瓜1435村のヌァヴェルさん以来?
こちらオルエッタです、あの時は、最期『あれ? もしかして、本当に村なの?』って、なったのに訂正できなくて申し訳無かったです。
色々と、恥ずかしいけど、大事な思い出の、村でした。
あの時もでしたが、自力の高さは流石です。
デボラさんとは、地上ご同村は久しぶりですね。
今度は同陣営でやってみたい気もします。
( -178 ) 2015/07/02(木) 04:22:45
トルテさんと、地上でご同村は凄く久々で(瓜1180、こちらリーリ)
……あの時も見事な仕事っぷりを見せてくれていましたね。
状況を読んで、大事な場所を守る。まさにベテラン狩人、ですね。
(墓下から狼応援村ではまさかの初回意見食いでしたけど(笑))
エトさんとは瓜1531以来ですか。
どことなく滲み出る白さは流石ですね。
ミレイユさんとは、何度かお会いしているのに、地上ご同村は初めてなんですよね……。
見事な考察で、本当に素晴らしかったです。
( -179 ) 2015/07/02(木) 04:22:54
( A48 ) 2015/07/02(木) 04:23:29
やっと初日読み終えた…
自分エトネッド間違いそんなにしてると思わんかったわ
( -180 ) 2015/07/02(木) 04:23:29
装飾工 メリルは、盲目 テレーズに向かって手をぶんぶか振った。
( A49 ) 2015/07/02(木) 04:24:20
>>1:-113 ミケル
そこは恐らく共有トラップに対する考え方の、差。
私は、共有が踏ませてもいいと考えるならそれでいいし、それで敗北したらエピでションボリするなり、ハリセンするなりでいいやと、考える。
トラップ以外のメリットもあるので、避ける努力をしても踏んじゃったら、諦める。
どうしても踏ませたくないなら、ネッドなり共相方が止める訳だし。
共有の戦略を過度に嫌がる理由は、無い。
私が共潜伏に有用性を見出していなかったなら、別だったけどね。
(昔は、メリットを実感した事が無くて、分からなかった。)
ある意味、一番『踏みたくない』のは、ただでさえ心理負担になる偽黒出しのプレッシャーが、より増す騙り側だとも、思う。
とはいえ、エメットは信用でやや劣勢だったし、そうなると共を占って更に信用落としたくないって考えるのも、不自然じゃないかな?
( 286 ) 2015/07/02(木) 04:34:56
盲目 テレーズは、装飾工 メリルに向かって手をぶんぶか振った。
( A50 ) 2015/07/02(木) 04:35:35
( A51 ) 2015/07/02(木) 04:46:25
>>1:+223 >>1:+225 ヨアン&リディヤ
慣れるまでは、無理に全部を読み込もうとしないで、
軽く流し読みして、なんとなく同意なコメントor非同意なコメントや人だけ振れていると、いいと思うよ。
地上と違って、全員を見る必要、ないんだから。
極論、単体考察や戦術論だけを見て、狼探しとかをスルーしてもいい訳だし。
( 287 ) 2015/07/02(木) 04:57:24
>>1:+234 リディヤ
私の場合は、だけど
とりあえず、自分宛ての質問が無いかを流し読みして探して、ピックアップ&出来る範囲で返答。
あとは、自分が喋りたい事が出るor出尽くすまで、読んで、書いてを繰り返せばいいと、思うよ。
○○に同意、非同意、これを積み重ねるだけでも、かなり見る側からすれば、要素足りえる。
( 288 ) 2015/07/02(木) 05:03:48
しょっぱなエメット抜きも面白かったかも……
やっぱゾーンで占われるかもってのが大きかったんだよね。
占われなかったらエメ抜きありと思ってたから。
ちくしょー。
( -181 ) 2015/07/02(木) 05:06:34
私とか、今回、単体考察、凄まじく『自分の言葉で語っていないし』
その殆どが
ミレイユがコレット占い無し言っていた→同意だから、採用
ツリガネがミケル占い無し言っていた→少し不同意だけど、参考にする。他の候補と、後で比較しよう。
これを繰り返して、メイとメリル以外は今日の占い不要でいいやと感じたので、希望に、出した。
灰に対して、丁寧に考察している訳でなく、皆の発言から感覚的に取捨選択して、○○は白いとか、占いアリ枠とか、出た結論を書いているだけ。
丁寧に理論化している訳じゃ、ない。
もし、聞かれたら、○○の>>xxと○○の>>yyに同意だからと、書きつつ、おまけで感じた感想も添えておけば、借り物のようでいて、実の所、自分自身の思考過程の提示になる、よ。
( 289 ) 2015/07/02(木) 05:13:43
あとやっぱり相性悪い感じですね。
ツリガネさんには村でも狼で見られたことあった気が……
対話型少ないねん。
>>288
おい、それやっても色が見えないと言われる私みたいなやつもいるよ。
同意。だけだとガチで印象に残らないとか言われる。
( 290 ) 2015/07/02(木) 05:18:40
>>-181 マイダ
村が私の●マイダについて、反応乏しかったから。
『とりあえず村が判断できるっぽいし、白いはずだし、霊ロラ終わる前までに検討すればいいや』
って、優先度低かったからね。
エメットが噛まれてたら、どうなったかな。
『ギリギリまでは、私を残して、吊るべき所で吊っていいよ』って、言っていたとは、思う。
( 291 ) 2015/07/02(木) 05:19:22
>>291
どうだろうね。
C抜きメリット少ないだろって思考が多ければ吊れたりもする
( -182 ) 2015/07/02(木) 05:22:28
>>290 マイダ
余程でなければ非同意な発言とか、同意だけど、感想が言える事、多く無い?
確かに同意発言を明確にすると、追従っぽく見えるから、
一工夫して、自分の言葉で言えたらいいけど。
( 292 ) 2015/07/02(木) 05:23:05
>>-182 マイダ
偽打ちでの吊りでさえなければ、別に問題無いかな?
あとは、そう思われない様に、どうにか頑張ってみるしかないけど。
( 293 ) 2015/07/02(木) 05:26:02
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