人狼物語(瓜科国)


1584 【汝身内】大乱闘汝ブラザーズ【早朝更新立会不要】


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【白】白い何か

>>117 爵
ナイスっぽいんだよね!視点漏れっぽいんだよね!

( 119 ) 2015/06/27(土) 00:20:19

【爵】伯爵 パンサー

>>116
それが要素たり得るのであれば、占われなくとも確定黒も兄の狼要素では?

( 120 ) 2015/06/27(土) 00:20:34

( 121 ) 2015/06/27(土) 00:21:07

【兄】兄 フラン

>>107白いの
狐なら吊っていい発言は誤解生むよねー勘弁して。
>>4:50ちゃんと見たらなんでそういう考えに至ったか理解してもらえると思うんだけど?
その時僕目線角の真ロックしてるとはいえ実際には占いの内訳見えないんだから真偽つくはずないよね?
そこの気持ちの揺らぎが出るのは村なんだから当然のこと。
でもって僕にはマナが狐に見えてしょーがなかったわけ。

だから角を真と置きつつマナの狐ケアしたかったからああいう結論なわけ。
ここすごい矛盾してるのわかってるけど、それくらい僕の中で角は真にしか見えなくてマナは狐にしか見えなかったんだよ。
その上で自分がいちばん納得できるケアの仕方がこれだったの。

この説明二度目〜

>>5:40で「▼海推してるの〜」
これナタリーにも言われて反省したとこ。
でも昨日夜僕時間取れそうになかったからとにかく自分の目線から見えること落とした。
村目線考えてなかったのは反省してるよ。

( 122 ) 2015/06/27(土) 00:23:27

【兄】兄 フラン

>>117
いや僕目線昨日の時点で狐いなかったの>>5:35>>5:36で説明してる。

( 123 ) 2015/06/27(土) 00:28:00

【爵】伯爵 パンサー

>>123
いや、そもそもこの説明とやらが視点漏れではないか?どこにもマナ非狐の説明がないのだが。

( 124 ) 2015/06/27(土) 00:31:54

【墓】 【冥】メイド マナ

盛り上がっているのでございますよ!

( +52 ) 2015/06/27(土) 00:33:59

【爵】伯爵 パンサー

更に言うのなら、マナ狐を追っていた君からマナ狐の可能性が漏れるっていうのはおかしな話であろう。

( 125 ) 2015/06/27(土) 00:35:34

【神】神の子 アリーナ

これは白と爵冷静すぎて大丈夫だね。
ちょっと暴れたけど、普通に角真で見てるよ。
これキミら偽だったら強いわ。お手上げ。

まぁ村ep来るでしょ。
角は煽ってごめんよ。

兄の視点漏れも見つかったことだし、暴れた意味あったかな。

( 126 ) 2015/06/27(土) 00:37:24

【白】白い何か

つーか本決定出てるの今気づいたんだよね!セット済なんだよね!
護衛指示しなくても妹しか護るつもりなかったんだけど!
まぁこれでどこ噛むか見ものだからいいや!
>>123 兄
ん?その段階でも冥狐って有り得るんじゃないの?
というか狂が生き残ってるのかどうなのかわからないんだよね!まぁ生きてるとは思ってるけどさ!

( 127 ) 2015/06/27(土) 00:39:09

【兄】兄 フラン

いやちょっと待って昨日の時点でマナの狐の可能性てあったのか…?
もー僕完全に狐吊れてたと思い込んで縄数余裕できたじゃんヒャッホーって舞い上がってたんだけど恥ずかしいんだけどwww

僕今日なんか最初マナ身内切りの可能性すっ飛ばして角・爵・海・白が狼陣営確定じゃん村側もうRPPしかないじゃんって落ち込んでたからね()

いやそれどころじゃないんだけどさ!!!
ニイナもういないの!ねえ!orz

( 128 ) 2015/06/27(土) 00:39:49

【爵】伯爵 パンサー

>>128
話を把握漏れに移行か、ま、そうするよな。

★狐吊れた確信はどこからきた?

( 129 ) 2015/06/27(土) 00:43:24

【無】無口な少女 有栖

昨日の時点の兄の目線が、私と被るかは分からないけど…。
狼 爵ー海ー角/C ?/狐 冥/狩 白
なら、冥狐はある…それを否定出来る材料ってあったっけ…。

…とか、兄に突っ込んでる場合じゃないし。
妹の方はいなさそうだし…。

ああもう、見つからない…。

( 130 ) 2015/06/27(土) 00:49:11

【兄】兄 フラン

>>125伯爵
自分目線狐吊れてるって確定したらあーマナ狐じゃないのかーってなるでしょ。
そこまでマナ狐追ったらそもそもの役職数からおかしくなるもん。システム異常追えと?

んでこれ昨日狐いないとか大喜びしてた僕、素で視点漏れしてたんかなw
ちょっと今そこ考え直してないんだけども。
もしそうなら村人の視点漏れとか終わってんだけど弁明の余地ないんだけど。
そりゃ信用されないわしゃーないわ。

や、諦めませんけど。
(こんなドヂっ子COで終わらせてたまるか)

でもこれニイナいないからもーリルセどうにもなんないんかなーorz

( 131 ) 2015/06/27(土) 00:53:38

【爵】伯爵 パンサー

>>2:1 エロメガネを狐視、>>1:110では要素取れないと評す
>>3:40.>>3:41.>>3:42.>>3:43ここも細かな精査からマナ狐といった印象で結論つけている。
>>4:50でマナ狐示唆。

全日の狐周りの印象をザッとあらってみたが、吊りで確信を持てると言えるまでに狐視している人物はマナといったところであろう。

解せないな。

( 132 ) 2015/06/27(土) 00:55:30

【兄】兄 フラン

>>129伯爵
生存者を多く占ってた(かつ真で見てた)角目線の残り人外数とその位置を軸に考えてたんだよね。
その結果>>36の内訳の通りになって狐いないことになったんだけど…

あーーーーーそっか有栖真ならマナの狐の線あるのか。
その場合アリーナが村か潜狂か。
っておいアリーナの村確も確定じゃないんかい←

ごめん僕が昨日まで完っっ全に角真ロックしてたことが露見したわorz

( 133 ) 2015/06/27(土) 01:05:13

【角】ユニコーン フェローチェ、【神】神の子 アリーナのブラフで臓物を吐き出したので戻している最中。

( A12 ) 2015/06/27(土) 01:06:05

【兄】兄 フラン、占い師を真ロックして失敗したのはこれで3度目CO

( A13 ) 2015/06/27(土) 01:08:25

【神】神の子 アリーナ、ユニくん(角)ごめんて←

( A14 ) 2015/06/27(土) 01:13:14

【無】無口な少女 有栖

というか、やっぱり冥狐ないじゃん。
角ー爵ー海で白狩で手応えが出るはずがない。

だから、どっち目線でも冥狐はない。
昨日時点だと予想は出来てないけど…今日昨日の状況を予想するなら、昨日時点で狐がいない。

( 134 ) 2015/06/27(土) 01:13:30

【爵】伯爵 パンサー

>>134
お、本当だな。

ただ、そのロジックが兄にはなかったようだが。

★その説明も合わせてお願いしようか。

( 135 ) 2015/06/27(土) 01:18:15

【兄】兄 フラン

>>135伯爵
ロジックもクソもない。
僕が自分の目線の整理すらままならないアホだってこと。

これ以上ここの言い訳すると逆に怪しくなりそうだから謝るわ、ごめんね。(すでに怪しい?うるさいよ)
伯爵に謝ったところで伯爵狼だからやったーウハウハとしか思われないんだろうけどorz

そいえば>>129で把握漏れに移行とか言われてるけど別に移行してない。
村だろうが狼だろうが狐だろうが、僕の視点漏れと鼻水が止まらないのはいつものことなんだよね。

嘘だと思うならepった後今日の灰ログ探してよ。
※素
って書いてあるから()

( 136 ) 2015/06/27(土) 01:29:59

【墓】 【執】執事 セバスチャン

ぬあ。墓上盛り上がってますやん。

( +53 ) 2015/06/27(土) 01:33:08

【無】無口な少女 有栖

>>135
説明…っていうと、どういう説明かな。
把握漏れなら本人のことで、私には説明しようがないから…。

んと、昨日の兄視点を追えばいいって事かな…。

( 137 ) 2015/06/27(土) 01:34:29

【無】無口な少女 有栖

\|妹|娘|角無|冥白爵海神兄
役|共|霊|占占|灰灰灰灰灰灰
角|\|\|\\|黒白白灰白灰
無|\|\|\\|灰白黒灰白灰
昨日の兄の表を借りるよ。
昨日時点で、霊能から白しか出てないから、狼は死んでない。

*角真
冥ー海−無
C狂は潜伏。

*無真

爵ー冥ー海
C狂は角

爵ー海ー角
C狂は白

この2パターン。

( 138 ) 2015/06/27(土) 01:35:10

【無】無口な少女 有栖

(普通に兄に説明を求めてたのかな。でしゃばった…?
というかロジックって言われても…こういう事でいいのかな?

妹いない以上、覆りそうにないのかな…どう考えても私のせいだよな…。

( 139 ) 2015/06/27(土) 01:37:58

【兄】兄 フラン

>>139有栖
いや僕が悪かった。
僕だけじゃなく有栖の信用まで落とすようなことしてごめん。
ていうか最初から信じてあげられなくてほんとにごめん。
アリーナ口説けたと思ってガチ泣きしそうな勢いだったんだけどね。(ブラフかよ!激おこ♡)

気づいたら2時だったわアリーナもニイナも寝てるかなー。
時間と喉数ある限り有栖の真要素と爵海の偽要素拾ってこようかなぁ。
アリーナニイナがそれ見て気持ち変えてくれるの祈ろっかな。
あああああ墓から変な水溢れてたらそれ僕の涙だから…。

( 140 ) 2015/06/27(土) 01:45:35

【爵】伯爵 パンサー

>>136
それは把握漏れ主張と同義だろ。
視点漏れと主張するのなら、狼coをしているようなものなんだが。

>>138
うむ、白真狩とおいて◆角で手応え感じているとなると内訳はそれで絞られるな。
手応えシステム抜けが合間って意図しないブラフになったようだが。

要素の強度はやや下がったが、それでも、そのやり取りの差中で有栖のように冥=非狐を取ったロジックが説明されてない以上、何かで冥非狐を取ったロジックが発生していることは目に見えている。

それは冥非狐を知っていた。そこから冥非狐といった結論に結びつけた。
ここは揺るがないであろう。

( 141 ) 2015/06/27(土) 01:49:41

【兄】兄 フラン

>>141伯爵
あ、ほんとだ人狼BBSで調べてきたら、視点漏れって「立場を偽ってる人」がやることなんか。
自分目線での人外の位置確認ミスる=把握漏れってことなら、僕がやらかしたのは把握漏れで合ってるよん。

なんかどんどんメタくなってて土下座レベルなんだけど。

( 142 ) 2015/06/27(土) 02:10:02

【墓】 【冥】メイド マナ

では、私も把握漏れでございますよ!
汝で普通に村でも視点漏れって発言があったので
視点漏れは村でも言うことであり、
あることだと思っていたのですが…
(突っ込まれたこともなかったのでございますよ!!

( +54 ) 2015/06/27(土) 02:13:01

【妹】妹 ニイナ、一瞬戻って読んでるけどまた離れちゃう...

( A15 ) 2015/06/27(土) 02:15:37

【無】無口な少女 有栖

妹…またどこかに行っちゃった、のかな。
私ももう寝なきゃ、か…要素拾っての説得が出来なかったのは、私が悪い事。

…▼爵、してる。
それじゃあ。
今日はもう、これ以上時間取れないから…おやすみ。

( 143 ) 2015/06/27(土) 02:37:26

【無】無口な少女 有栖

…あ、占いは、海にセットしてる…。

…それだけ。おやすみなさい。

( 144 ) 2015/06/27(土) 03:25:03

【墓】 【娘】看板娘 ナタリー

地上盛り上がってたのねんねん
あー、結果出したかったな
こんな楽しそうな煽り合いいいな
私も煽り合いたい

( +55 ) 2015/06/27(土) 04:02:37

【兄】兄 フラン

今お風呂上がって明日が来ることを祈って必死で爵海の狼要素攫ってんだけどなかなかボロ出さないねぇ。身体冷えそう。
そりゃこんだけ頭回る狼陣営なら身内切りくらい考えるわぁって今更だけど思う(てかそう願う)

この時間じゃ▼僕は覆らないだろうから…
せめて明日が来ること祈って身内切りの線で考察落とすよ。
結局身内切りじゃなくてepきても僕がクソ恥ずかしい奴になるだけでミスリとかにはならないからいいよね()

( 145 ) 2015/06/27(土) 04:27:37

【兄】兄 フラン

◎伯爵
やっぱいちばん気になんのは4日目の▼冥渋ってたやつだなー。
その時はまぁ村なら揺らぐこともあるか〜って感じでそこまで違和感じゃなかったけど、あれ角とのライン切り狙いだったわけか。
んであの日、海は対極の▼冥ガン推し。
これで海とのラインも切れるね。

てかこの▼冥反対。
これさー、▼冥を覆そうって思ったわけじゃないのかも。
ここで唯一▼冥に反対しておくことで、後々身内切りの線追われることになった時、身内切りするつもりだったなら伯爵の▼冥反対は解せないから仲間じゃないだろう」って白くなってくための布石だったんじゃない?
それで▼冥反対しといてほんとに覆ったらそれはそれでラッキーだしね。
うん、身内切りだったならあそこで反対しておく利はわりとあったと思うよ。
まぁそもそも伯爵は2dなんかで占い希望に海や冥あげたりしてライン見せないようにしてたっぽいけどね。

( 146 ) 2015/06/27(土) 04:28:15

【兄】兄 フラン

ていうかここからもわかるとおり、狼陣営は最初からマナを身内切りする想定で動いてたんだろ。
それなら爵と海の動きも頷けるよな。
爵は角真置きに対して慎重、逆に海は盲信。
マナは寡黙めに動いて占われやすい位置取って。んでうっかり吊られそうになったら狩人COで回避だろ。
あの狩人日記見たらとっさに書いたんじゃないのわかるし、最初からこの作戦に向かって動いてたわけね。
全員の動きが真逆すぎてラインなんかいっこも見えないわけよ。
用意周到すぎてもう()


途中ミスリードミスリード言ってんのも、あとで「伯爵ミスリード狙ったんじゃね?」とか言われないように先回りしてたんかなーって感じ。
先回りの達人かよorz

あとどうでもいいけど今日伯爵結局僕の狼要素見出せてないよね。
終始盤面で推してるだけだったよね。
まぁそうするしかないのわかるけどねぇ他にないもんねぇ

( 147 ) 2015/06/27(土) 04:29:05

【兄】兄 フラン

んでよく見返してみたら角の>>65>>66はなんなのこれ結局何が言いたい雑感だったの。
これ僕の狼要素あげてるつもりなの?狐目あげてるの間違いじゃない?
>>66とか色々書いてるけど最終的に言ってんのは「真占いが噛まれたくなくて対抗に狐混じり願うかもって理由でカブス真の可能性見たのおかしい」
…だから何(笑)
だから僕の中身がなんだって言いたいの(笑)
話ズレすぎだし言いたいこと伝わってこなすぎだしもーこれ雑塗りされてるとしか思えない。てか実際そう。
雑塗りともいえない塗り。
結局盤面で推しにくるしかなかったんでしょ?
だから僕の狼要素とか全然探してないんでしょ?
あるわけないわ僕狼じゃねーもん。

ごめんこの雑感は個人的にどうしても納得いかなかったから喉割いたよ←

( 148 ) 2015/06/27(土) 04:31:54

【角】ユニコーン フェローチェ

結局起きてるやつ(キラッ☆

>>兄
僕に関して以外も何か色々突っ込めそうなとこあるんだけど、ひとまず僕の君へ対しての雑感>>65>>66は、要は3CO真狼の狐か共有混じりの内訳透けてる発言=狼目線てこと。
あとは他の人が言及してくれたけどマナ非狐に関してが理由になってないんだよね。把握漏れってことだけどそれもマナ非狐なの知ってる(狼だと分かってる)っていう狼目線のバイアスかかった視点漏れ。把握漏れらしいけども視点漏れ(再)。
視点漏れと言えば見逃せないのが4w発言ね。
もう更新迎えちゃうからひとまずこんな感じだよー。

( 149 ) 2015/06/27(土) 04:53:12

【兄】兄 フラン

んー喉ない。
海だけど、昨日僕目線兄は狼確定ですとか言いながら>>5:52とか狩人の真偽追おうとしてんだよね。
僕が狼だって主張すればいいんじゃないの?
まぁ僕も昨日はとっさに盤面だけ挙げて▼海推したから全然人のこと言えないんだけどね←
あとここ(>>5:52)で海が白いの真と見た理由も薄すぎてか適当すぎ。考える気ないでしょこれw

あーだめだ時間足りない喉もない。
これ以上書いてまとまる気しないからここまでにするわ。
ニイナとアリーナが▼爵にしてくれてること祈るよ。
それがだめならせめて明日がきて僕のこの考察が浮かばれますように。

有栖、ニイナとアリーナの説得頑張って。
ニイナとアリーナは有栖の言うことよく聞いて。
身内切りなら白いのも村側か。
白いの噛まれてる可能性あるけど角の鋭いツノに惑わされないで。考え直して。

僕死んだら立派な墓下建ててね。

( 150 ) 2015/06/27(土) 04:55:18

【兄】兄 フラン、僕の残り喉数が0ptになったよ!!!!!

( A16 ) 2015/06/27(土) 04:56:12

【角】ユニコーン フェローチェ、【兄】兄 フランへ、よかったら。っ【お茶】

( A17 ) 2015/06/27(土) 04:56:38

【兄】兄 フラン、【角】ユニコーン フェローチェに何度も言うけど把握漏れ() もうあとで灰ログ見てよほんとに素なんだから(ぷんっ)

( A18 ) 2015/06/27(土) 04:57:26

【兄】兄 フラン、【角】ユニコーン フェローチェお茶ありがと。でも全然潤わねぇぞ!0ptのままだぞ!!!

( A19 ) 2015/06/27(土) 04:57:59

【角】ユニコーン フェローチェ、【兄】兄 フランの素で狼目線の把握漏れ把握した!キラッ☆

( A20 ) 2015/06/27(土) 04:59:07

【兄】兄 フラン、【角】ユニコーン フェローチェあ、4w発言もあれね、最大人外数は4wなんだしそこ言葉の綾。

( A21 ) 2015/06/27(土) 04:59:14

【兄】兄 フラン、喉数0でも喋れてる!()

( A22 ) 2015/06/27(土) 04:59:31

【兄】兄 フラン、【角】ユニコーン フェローチェおい()

( A23 ) 2015/06/27(土) 04:59:41

【角】ユニコーン フェローチェ、【兄】兄 フランへ、何にせよ怒涛の発言お疲れさま!

( A24 ) 2015/06/27(土) 04:59:51

【兄】兄 フラン、【角】ユニコーン フェローチェツノでぶっさせよ!さあ!

( A25 ) 2015/06/27(土) 04:59:58


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生存者 (8)

【白】白い何か
12回 残1000pt
【爵】伯爵 パンサー
17回 残914pt
【角】ユニコーン フェローチェ
37回 残426pt
【無】無口な少女 有栖
14回 残1051pt
【海】海兵 シャーロット
8回 残1270pt
【神】神の子 アリーナ
27回 残701pt
【妹】妹 ニイナ
6回 残1347pt
【兄】兄 フラン
30回 残0pt

犠牲者 (4)

主婦 君枝 (2d)
【猪】猪男 カブス (3d)
【執】執事 セバスチャン (5d)
【娘】看板娘 ナタリー (6d)

処刑者 (4)

【博】博士風 エロメガネ (3d)
【侍】 クレハ (4d)
【装】コスプレイヤー アリア (5d)
【冥】メイド マナ (6d)

突然死者 (0)

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退去者 (5)

【姫】 カグヤ (1d)
【熊】黄熊 リーパー (1d)
【戯】悪戯好き ダーウィド (1d)
【ペ】ペン子 ヴィヴィアン (1d)
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