1584 【汝身内】大乱闘汝ブラザーズ【早朝更新立会不要】
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【爵】伯爵 パンサー
狐不在の場合ってどうなるのかってふと思ったので考えて見る。
ユニ視点
灰は海兄 黒は冥 狼か狂が無
10>8>6>4>ep
確定勝ちは3連黒吊り、村吊り挟んだらRPP
だが翌日確実に占い結果は確認できるため、本日▼冥の後占い結果を見て決めりゃいいってことか。
特にグレラン強いられるといったこともなさげか…？
有栖視点の考察もしたいのだが、如何せん結果がまだなだけに計算しにくい。
ま、黒打ってくれたら視点絞れて楽なことこの上ないのだが。
で、今日の夜不在になるため吊り希望だが、現状▼冥希望だな。
占い希望に関しては黒引き、銃殺どちらを狙ったほうが良いのであろうか。割とどちらでも良いのではって思ってるが、時間があれば考察する。
【兄】兄 フラン
ぐあぁぁごめん今日夕方〜夜時間取れない。
こんな大事な時なのに…
とりあえずいつも通り時間許す限り思考垂れ流す！笑
◎噛み考察
まず執事噛み見てパッと思ったのは、狩人狙い。
僕もじぃやは狩人あるかなって少し思ったんだよね。
昨日の>>184とか、最初は単純に角≠執って見たけど、あとで見返してたらじぃやが狩人なら角真で冥黒なのわかってるからこそフェローチェに軌道修正求めたのかなって感じした。
まぁ僕はこのくらいにしか狩人っぽさ感じなかったけど、もし狼がじぃやの狩人要素がっつり掴んで確信持ってたなら、灰の狭まりとか呪殺のこととかより狩人抜くこと最優先で噛みにきたって可能性は全然あると思う。
残念ながらじぃやは狩人じゃなかったけど♡
【爵】伯爵 パンサー
村視点詰みに近いのは人外全生存で、▼狐の場合か…？
5d
狼狼狼狂狐村村村村村
⚫︎狼▼狐▲村
10>8>6>4>ep
↓
狼狼狼狂村村村村
8>6>4>ep
でRPPが始まると。
勝ち筋としては3連黒ランダム吊り。
そうなったら時間を進める機能で賑やかしにでもしたら良い気がする。黒位置把握できてる前提だが。
【独】 【爵】伯爵 パンサー
ここに来てユニ-メイドってないか？と少し思ったりしてる。
ただそうなるとユニC狂でメイドは狼。
残る狼は海-兄になるのか。
で、翌日ユニがどちらかに白を打つと
ユニ視点
狐不在の有栖-メイド-海兄のどちらかといった3wが出来上がる、白打った中にC狂ありといった主張のもと。
▼冥→8>6>4>ep 2w1k→▼有栖→6>4>ep2w1kに持って行ってRPP路線？かなり不確実だな。▲執事が謎すぎる。
白くんの真贋から改めて考えたほうが良いのか？うーむ、わからぬ。と、ぼやきなので灰に落としておこう。
【赤】 【兄】兄 フラン
ソラー！
早めに占結果出してくれると助かる！！
僕は早急に狐死亡説推さないといけないんだ！←
ついでに伯爵に黒出さないと僕目線ソラ破綻だから…
予定通り黒出しでお願いします〜！
【無】無口な少女 有栖
遅くなってごめん…んと、今日は爵を占った…っと。
【爵は狼だってさ。】
狐じゃなかったのが残念…んと、後占ってないのは兄と海？あれ、あってるかな。
【対抗の結果、霊能の結果、後白の狩人COも確認。】
【執の無残も確認。】
私の白が噛まれた、のか。ふむ…。
んー、とりあえず白真なら昨日は角噛み、冥真なら私噛み…っと。
白真なら、私目線角はC狂になるって事か。…狐はないんじゃないかと思うけど、ある？ないよね？
というか、絶望村…？C狂を吊らないか、狐を溶かせばまだ足りる？
【独】 【角】ユニコーン フェローチェ
経験して思ったのは村役はおしなべてつらい
狩人→いちばん立ち回り困るやつ
共有→いちばん重圧やばいやつ
占師→いちばん向いてないやつ
こんな感じ
霊狂狐はまだ未経験
何の役(素村も素村という役って認識)でも結局メンタルブレイクは起こすし胃痛やばいんだけどいちばん楽しかったのはやっぱり狼
共有も楽しかったな
狩人は一貫してやりたくない()
占師は今んとこ向いてない()
向いてないというか、経験積まないとどんなPSがいいのか掴み切れない感じしてる、うん、現状は向いてない。(結論)
【赤】 【兄】兄 フラン
狩人は護衛GJか狐GJかはわかるよ！
でも噛み合わせで護衛してたとこが狐で、そこが噛まれてGJだった場合も護衛成功って出るらしい！
たぶん！←
【独】 【角】ユニコーン フェローチェ
村役の経験は村役の時に役立つし狼の時にも役立つ
どの視点でも目利きの精度上がるし騙る時の感情偽装や立ち回りに大変有用、その役自体の勉強すべき点も次の村でまた研鑽できる
ぼやき(現実逃避)はこの辺にしておきます
【爵】伯爵 パンサー
ほう、黒打ちか、良い度胸だ。
【有栖偽確認。】
▼冥に一片の迷いもなくなった。
で、白が狐あるかどうかとか本気で言っているのか…？もう村目線でも真切れる発言だな、流石にこれはミスリードでないと確信を持って言える。
【独】 【角】ユニコーン フェローチェ
>>爵
それ。確白だからあって狂。
んで占ってんだから無口真なら言うまでもなくあり得ない発言。
爵ありがと。ミスリードはほんとごめんてwwww
【赤】 【兄】兄 フラン
ごめん！
僕目線狼はもうシャーロットしかいないや！
どっちの真追うにしてもシャーロットが狼確定だから
▼海
これで出す。
海たぶん狐(もしくは村)だけど
僕目線追えるのこれ以外ない。やむなし！
でもたかが灰の発言だからこれで通ると思わない。
僕のこと黒塗りしてくれてもいいよ！←
ちなみに⚫︎兄▼海▲村なら、
明日村側4、僕ら4残るからギリギリRPPいける！
それも含めて▼海推しで勝ち筋ないわけじゃないからここ推すね！
まじでほかの道がない！！www
【兄】兄 フラン
あーていうかちょっと待って、
【これ狐いない！！！】
フェローチェと有栖のどっちが真だったとしても狐いないわ。
さらに占い内訳は真狼確定。
＼|妹|娘|角無|冥白爵海神兄
役|共|霊|占占|灰灰灰灰灰灰
角|＼|＼|＼＼|黒白白灰白灰
無|＼|＼|＼＼|灰白黒灰白灰
10人生存で最大人外数5人
◉前提
＊神・爵は占われて白だから狼狐ともにありえない
＊霊結果は正しいからこれまで狼は1匹も吊れてない→3w生存
てことで人数的に消去法で海が狼、狐は死亡→狼陣営4人外生存
【兄】兄 フラン
《角真の場合》
村2(僕)※
共1(妹)、占1(角)、霊1(娘)、狩1(白)
狼3(無・冥・海)
狂1(神or爵)※どちらかは村
狐0(死亡)
《無真の場合》
今日の結果出てないからまだはっきりしないんだけどとりあえず爵溶けてないからここ非狐確定。
てか僕目線今日の有栖の占結果白だったら有栖破綻だからどうせ黒出るだろ。
って書いてたら黒出たね。うん知ってた()
村2(僕・神)
共1(妹)、占1(無)、霊1(娘)、狩1(冥)
狼3(角・爵・海)
狂1(白)
狐0(死亡)
【娘】看板娘 ナタリー
うん、まあそうだと思ったよん
【もろかく】
あるなら角-爵だと思ってたから問題なし
今日はもう真決め打ちね
来れそうな時にぽつぽつ落としていくよ
(ミスリードこわい)
【兄】兄 フラン
…ってことなわけだよ。どっち真でも僕目線狐はいない。
博士はないだろうな。クレハの生存欲なさそうな感じも狐っぽくないかなー。
消去法でアリアかな。
まぁともかく狐吊れてるの確かだから絶望村じゃないよ。
10>8>6>4>
ミスさえしなきゃ狂人含めてちゃんと吊れる。
(どっちにしても狂人2択だけど当てられる自信はない←)
どっちの真追っても僕目線確定狼はシャーロットだから、安全な吊りをするなら
▼海
ここは確定。
フェローチェ真ならもう占うとこないだろうから今日の占い先は僕でいいよ。
んで有栖真でも有栖目線マナ狩人なんだろうから占う意味ないってことで…
⚫︎僕でいい。
んで僕も白確。
あ、黒出てくれたら僕目線すべての視界が晴れるからそれでもいいよ？(挑発)
【爵】伯爵 パンサー
いや、白くん狐とは言っていないか、ユニ狐の可能性ってことだな。
要は狐護衛で白くんが手応え感じたパターンってことか、うむ、恥ずかしい。
時間がないな、21時以降は全然覗けなくなってしまうんだが。
冥の精査がとりあえずできることかもしれない、やってみよう。
【墓】 【執】執事 セバスチャン
いや、無狼で身内切り考えたら兄目線狐まだいるでしょ。フェローチェ偽だったら次多分噛み合わせしそう。
んま、盤面的に兄海人外目濃厚。海なんかは昨日の気持ちいい位の吊られ懸念からわりと人外目濃厚。
今日狐溶かせればいけるか？
というか狼sもわりと自分の首絞めてる…絞めてない？
【独】 【角】ユニコーン フェローチェ
と思ったらんぁ？あれ？私もミスリードしてた？
爵ごめんepで私のことミスリードって言っていいから(ふるえ
【無】無口な少女 有栖
あ、確かにバカだ。なんで自分が占ってるのに白狐があるかとか言ってるんだ…頭抱えたい。
で、頭抱えるついでに。私の灰は兄、海と冥だったか。
この中に2w1f？…全人外？うん？
狐が潜伏死してる可能性…あるのか？うーん？
【赤】 【無】無口な少女 有栖
ちょっと穴に埋まってくる…>白が狐云々
[頭を抱えて蹲っている。]
で、海が狐、もしくはもう死んでる、で大丈夫なんだよね…？
今日▼海が出来れば、明日は8人でRPP、か。
狐が賛同してくれれば、今日もRPP出来るのにな…(
(昔自分が狂人で、狼と狐にRPP呼びかけた記憶が蘇る)
噛みは白で良さそうかな。もうセットしちゃおっかな。
【無】無口な少女 有栖
うん？私白狐とか言ってなかったって事で良いのか…？
…ちょっとパニクってるから、視点整理も合わせて沈んでくる…じゃあ。
【無】無口な少女 有栖は、【白】白い何か を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 【冥】メイド マナ
海が狐だと相手側が知ると
占い先が海になるのでございます！
その場合、今日の▼はソラ様か▼私
完灰の風鈴様になってしまうのでございますよ！
とにかく、今日は▼海様
●風鈴様で通すしかないのでございますよ！
ソラ様は▼伯爵押しでございますよね？
【白】白い何か
ただいまー
>>43 無
あなたの>>33で「白真なら、私目線角はC狂になるって事か。…狐はないんじゃないかと思うけど、ある？ないよね？」って発言、まぁ確かに角さん狐ある？ないよね？なら分かるんだけど私が狐ある？ないよね？なら完全に視点漏れなんだよね！
んでその発言を見る限り最初は角さんの事を言ってるっぽいんだよね！でもその返答自体が私白を確証してるように見えないんだよね！
まぁ私は角真側の人間だと思ってるから、どっち決め打つかってのは妹と娘の仕事！
まぁ後神とか兄海あたりもそうなんだけどさ！そういう意味では兄さんが言ってる事はズレてるんだよね！
今日はあなたの白を見極める日じゃなくて占いの真贋見極める日なんだよね！そこの説明必要かな！
【兄】兄 フランは、【白】白い何か を能力（襲う）の対象に選びました。
【娘】看板娘 ナタリー
>>41 兄
あなた目線で詰み確定してるなら、それを説得させるだけの材料が必要ってこと
それが出せないならあなた村なら村は負けに近づくよ
今日の希望はちょっと考えたいけど今の所は
▼無かなあ
冥→娘、白→角
この護衛で占霊残す
結局冥吊るなら、無の真切るのと同じだから
無の狂は確かにあるかもしれないから、安全なのは▼冥なんだけどね
この辺は詰み計算ちゃんとしてないから、もう少し考えるね
占いは、角→兄は確定で
今日白噛まれても明日海占えるし問題ない
角真決め打つけど、LWが兄海どっちかわからんしね
狐もあるかもしれないし、とりあえず進行案はこんな感じかなあ
現状無がボロボロすぎて真に見えないんだわ
執噛みがくそ謎なんだけどね
狩は噛めないはずだから、▲狩狙いはないと思うんだよなあ
【爵】伯爵 パンサー
ゾーンについては「意味がない」とまで、★意味がないとは？
ここもまかれている感じなんだよな。本当に霊保護考えてるなら、許容できる提案ではあると思うが、この否定意見の内容も合間って、この戦術は作られた意見感、つまり、この場合の「霊回避なし」は「潜伏幅確保したい」といった目的がより強調されて見える。
3dはユニが黒引いた日、出力ガッと落ちるのは村目には見えない、ましてや狩人と自称しているのであろう？
>>3:77で、ユニを「思考開示しすぎで、防御感強い」というが、騙りであるのなら、村よりも見えている情報は多いため寧ろ思考開示に億劫になるものだと思うのだが、無理矢理塗ってる感はある。
【爵】伯爵 パンサー
で、執事にそこを突っ込まれての回答は>>3:93。
それは無茶苦茶な話だな、その理屈に従うのであれば思考はなるべく伏せたほうが真に見えるとでも言うのであろうか？占い先を推察されるデメリットより、偽目に見られるデメリットのほうが断然高い。真の行動として利にかなっていると思うが。
>>4:86ここも白アピだったんだな…と。少し考えてみればここで、他人の村要素を拾うって村への貢献度としてどう役に立つのかわからないよな。それと「どちらかが村側」ってのも曖昧な意見であるし、★どっちも村側ってことは何故考えなかった？少し視点漏れ感あるな。
で、吊り指定されて狩人CO>>4:124だな、で、被黒したとしてCCOを先行して考えている様子>>4:136は思考としておかしい、まずは吊り位置回避を目論むはずであろう、行動の順序が非真目であるな。
とりあえずこんなもんか、確定狼だとわかってると要素洗いとして成り立ってるのか不安だな、すまんがもうすぐ離席する。
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