1584 【汝身内】大乱闘汝ブラザーズ【早朝更新立会不要】
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【角】ユニコーン フェローチェ
>>184娘ナタリー
☆噛み合わせが面倒。
で、考えたけどそれで情報落とさなかったら本末転倒だし言いたいから言う。
✦白い何か占い枠吊り枠捕捉しまくってね。僕の狐センサーが今大変荒ぶってるんだけど。
【本決定見たけど異議有り】
>>186妹ニイナ
どこも希望通ってないから大変不服。僕の力不足なら仕方ない所もあるけども。
★上記白い何かに関しての発言も含め異議申し立てする。可能なら占い先の変更を求む。
【執】執事 セバスチャン
む、一瞬霧が濃くなったような…
>>185 self
訂正
詰みに持っていきやすい位置→詰みに持っていきやすい方針
では結果がなくもやもやする所ではございますが、立ち会い不要ですし、わたくしも館での庶務がございます故、一足お先に失礼致します。
では、また朝頃に顔を出せれば。
【娘】看板娘 ナタリー
>>195 角
噛み合わせは気にしなくていいよ
あなたが真ならあなたの長生きが大事だから
真確しないのは村にとってアドバンテージ取れないけど、ライン線は狼辻褄合わせるのも大変だからライン戦ってだけで村のアドバンテージになると思うよん
>>185 執
★交互メリット何？
囲い懸念？囲いだったとしてパンダになるけどパンダの処遇どうする？真白の黒被せは？
占いの真スケ出しておくね
真 角>猪>>無 騙
こんなもんかね 角の高姿勢は評価出来るとこ
猪は1番単独感あるから上げておく
無についてはここ真だったら噛まれても仕方ないわ狩人悪くねぇって感じ 他占いに出遅れてる自覚ないのかね
【執】執事 セバスチャン
ねるねる詐欺
>>199 ナタリー様
☆どちらかというと囲い懸念ではございません。占いを掛けたあとに、狐要素が拾えた場合につき、別の占い師にも占ってもらいたいというような考えでおります。
あと今回FOで既に霊開けていますので、2d遺言のようにゾーン枚数から霊に占いが当たる可能性を考えなくて良い。なので、枚数調整などによる交互は今回あまり重視しておりませぬ。あくまで視点漏れなどから狐要素が拾えた場合につき、交互を検討するといった感じでしょうか。パンダはわたくしも盤面がややこしくなると感じておりますし、というよりこれだけ確白がいる盤面でさらに交互を検討するメリットはあまり感じておりません。
ごちゃごちゃ書きましたが結論
完灰>交互>その他
このような方針にございます。
【白】白い何か
とりあえず本決定確認したよ！
まぁまだ確定じゃないみたいだけど占い先変えるなら変えてもいいと思うよ！まぁそのへんは相談して決めてくれれば！
【爵】伯爵 パンサー
>>151 角
いやしかし、>>6で挙げたデメリットが一番効いてくるのは3枚ゾーンの時ではあるよな。
交互含みの2枚ゾーンにしたって、もう過半数は回避募らなくて良いわけだ。
そこで絞られて抜かれたとしたらゾーン外の者に狼がいるような噛み筋に見えるわけで、特にそれがデメリットとして際立つといったことはないと思う。
指定に関しても狐が灰に居るのであれば2dの段階で狼側は目星は付けていたとしても、確実に把握は出来ないわけで、噛み合わせ懸念もそこまで高くはないはず。
また狙いを白や黒に変えることでも、対策は可能であろう。
で、アンカー引っ張って来てくれたのはわかったが>>70となっていたため、なんのことやらわからなかった。
霊噛みを先行することの狼側のメリットと。
まず▲占から入ればその後は霊鉄板よりの護衛になることは間違いない、しかし▲霊→▲占の順であればそれぞれの噛みを通せる可能性がある。
それと占い結果による、答え合わせが不可となると吊りにくそうな位置に黒を当てて「躊躇なく」吊り際まで持っていくことも可能。故に初手霊抜きは決して悪手だとは思わない。こんなところだな。
【赤】 【兄】兄 フラン
今もどったーー！！！
これから遡って見てく！
凛占い入らなかったか〜〜
でも占いあげてる人もちらほらいるん…かな？
まぁいいやとりあえず見てくるっ
てゆか〜僕めっちゃ空気なんだけど〜
うまく潜伏できてるってポジティブに考えていいのか？のか？
【赤】 【冥】メイド マナ
まだ、誰が狩人かはわかりませんが執事様は手強そうですね…
霊能について
非対抗回りきりましたよね？
=真なのでございますが（村から見ても）手強いかたでございますね…
黒だしした場合は、霊能結果で破綻でございますが
真が噛めれば…
初日に銃殺が出た場合
→ソラ様は霊能スライドしますか？
【爵】伯爵 パンサー
あ、【本決定確認。】
>>153 >>163 娘
蕎麦の魅力に気づけんとは…(慈悲深い声)
いや、村利に見えないのはわかったが、どうして村利ではないと判断したかが聞けてないってことだ。
俺の提案の何処が悪かったのか、否定意見を貰えないと歩み寄る姿勢がないとしか思えない。
>>154 白
非霊回さなかった理由？共鳴指示が出てないからってだけさ。
それらしい理由を付け加えるのなら、勝手に出てる時点でナタリーの霊COの信憑性にやや懐疑的だったのがひとつ。
あとは感情的に嫌だったって面もある。
とりあえずそんな感じだけど、★ここを黒要素にしたロジック教えて欲しい。
【赤】 【無】無口な少女 有栖
ん…なんか霧出てた、の？
…まぁいいや。
呪殺出たら、かぁ…。
初日呪殺出た時って…とりあえず、早期の狩人抜きが必須だよね。
今回の場合で呪殺起こるなら、真狼共みたいな内訳になるんだろうか。だとすると吊られるのは私のみ。
で、霊スラしたら、どれくらい信憑性あるのかわかんないけど…霊ロラになるのかな。無駄縄は使えるけど、その分灰削れないんだよね。どうなんだろ？
【猪】猪男 カブス
【本決定了解】
すまない。ネオチーというひとならざる…
いや、ほんと5時更新で助かった…いや、なんでもない。
で、白にセットでいいんですね。対抗の言いなりになろうとしてる纏めさんがいて少し不服ですが
【白にセットします】
【妹】妹 ニイナ
ものによるんだけど、今回のは相方と話し合って無問題ってことになったから変更するね〜！
これで決定だよ！あわあわしててごめんねっ
【本決定】
【割と大幅な変更あり】
占い先は
【角→白】
【無→執】
【猪→神】
＼|妹|角無猪|娘|冥執白爵海神侍装博兄
役|共|占占占|霊|非非非非非非非非非非
⚫︎|−|執執博|執|爵海＊冥侍執−−−博
⚪︎|−|白博執|白|侍冥侍−神白−−−神
◎|−|海神爵|−|−−博−−−−−−−
＊爵(黒狙い)、神(白狙い)
【白】白い何か
>>0209 爵
☆まずあの段階で共有の指示を待つよりも早く回るほうが村利だという考えを持っているよ！
その点で時間を開けさせる事、時間を置く事は仲間と相談する時間が欲しいんじゃないかなと思うよ！後は騙りに出るか出ないか迷ってたとかね！だから爵さんは黄黒狙いとして希望に挙げさせてもらったよ！まぁ他の人も遅れていた人はいたけど一番目立ったのは爵さんかなって！
ちょっと脱線すると初手に占いの非対抗回すのもさ、昔は共有の指示を待って一斉にする事が多かったんだよ！んでRCOすると★なんで共有の指示待たなかったの？とかお決まりの★が飛んでくるのがある意味テンプレだったんだよね！まぁいつのまにか逆に遅れたら★なんで共有の指示待ってたの？に変わってたけどさ！これってどっちが正しいかっていうと私は後者だと思うんだよね！別に非対抗回したほうが得なのは共有の指示無くても分かるんだよね！
【赤】 【兄】兄 フラン
うえ〜真狼共あるかな〜？
ニイナが>>197のあたりで猪起こそうとしてるし
その前にはユニコーンとやりとりしてるし、
２人とも共有片な感じはしないんだけどなぁ。
霊スラしても真目はかなり低いと思う。
よくて霊ロラ、最悪ナタリーに決め打ちでソラだけ吊られる可能性ある。
ソラ最初にFO希望してるし、ナタリー出た時点でスライドで対抗して3-2固定させた方がよかったじゃん、て突っ込まれそうな気が。
ナタリーの出方すごいよかったと思うんだよ〜
めっちゃ真じゃん〜
その上多弁だしアイツ超真！覆すのすっげ難しそう。
霊スラするよりは黒出してそこ吊らせた方が人縄儲けだしいいと思うな。
でもじぃやもクッソ手強そうだな〜
と思ったら決定変更か！
ソラの占い先は相変わらずじぃやだけど
凛が猪の占い先に入ったのね〜
【赤】 【神】神の子 アリーナ
黒出されたらとりあえず足掻いて寡黙吊りに持っていかせるぐらいはしようかな。
共だとしたら黒出しもあるからねー。
【兄】兄 フラン
いや〜今日はヴィヴィアンが離してくれなくってね〜
ほんと参ったよ。
【本決定確認したよ】
変更あったのも確認済み。
妖怪ネオチーと戦える限り潜ってログ漁りと占い考察してくるね。
【赤】 【兄】兄 フラン
この占い先変更見る感じ、
やっぱ共有はユニコーン真で見てんのかな？
逆に変更なかったソラは共有からの真目高くないのかも…と思った。
むしろじぃやが共有片で、ソラ共トラ仕掛けられてるとかあんのかなーとか考えたり。
占いに共有片混じらせるよりは共トラの方がありえると思うし。
んでいきなり猪に凛占わせるのはなんなんだろ？
占い師の中で凛のこと占い希望に挙げてんのってソラだけじゃん。
逆に猪は執事のこと第二希望に挙げてるんだから、ここの占い先は逆でもよくないか？
【娘】看板娘 ナタリー
【本決定の変更確認】
今日のところは占い師2人共確認出来てるから良かったけどね
これ普通に占い先被り起こり得るから、この先またこーゆうことあるとちょいこわいね
夜はこれから♡ってことで考察進めるよ♡
猪については決定変更確認にちゃんと来てて若干真目上がった
ここ人外なら合わせてもいいもんね 初日銃殺なら錯乱させられるし
対抗についてのまとめ役不服についても素直に真っぽい感情出てる感情する 発言伸ばして欲しいなあ
兎にも角にも、妹は決定出しお疲れちゃん
【娘】看板娘 ナタリー
で、眠いんだわさ
もう1喉くらい行けるかな寝落ちるかな
そして霊1COいつの間にか確定してたねん
>>203 執
おっとっと
★囲い懸念ないって何基準で話してるわけ？
囲い起きるか起きないかわかるほど、占い先の要素取れてるの？狐の白囲いもあるけど、狼→狼とか狂→狼の白囲いもあるよ？
執の言ってることってスッと理解出来ないんだよな ただ、占い師全員執占い先にあげてるんだよな それ考えると非狼っぽいんだけど白さの欠片もなくて悩むなあ
>>209 爵
蕎麦はないわ吊るわ
めんどくせーな
まず後手に回る進行を取ってもいいと考えてる所がだめだと思うぜよ 村が後手に後手に回ったら狼に手のひらの上でコロリンされますよ
てゆーか、そんなに意見述べてる？読み返して来たけど進行提案出してる感じ全くしないんだけど
【赤】 【無】無口な少女 有栖
共有トラップかぁ…まぁ可能性としては、無きにしも非ず…なのかな。
…周りの雰囲気見つつ、結果出そうかな…？
どうでもいいP.S.
一応ね、「指定変更あるの？」って言おうとしたんだけどね…霧で消えたから投げやりになっちゃったんだよね…。
私の指定先変わってないみたいだし。
【娘】看板娘 ナタリー
毎日喉が死活問題状態になりそうだわよ、これ
確霊したしその都度進行提案とかも出しておくよん♡
あ、あと【初日銃殺出ても柱出ない方がいいよ】
霊能露出してるし、共有片出して自由占いか、4枚ゾーンとかの方が利が有りそうな気がしてる
まだ詰めて考えてはないけどね
爵(>>205)見てるけど▲霊→▲占そんなに良手かね
▲占するならば、伸ばせば伸ばす分だけ苦しいよ ▲霊するんなら2dも銃殺ケア出来ないしね
初手噛み霊なら占い真目高い噛めなさそうな所が真ってのが1番可能性ありそうな感じはしてくるね
明日から頑張るはばかやろうだよ
次の喉で占い希望理由やる(寝落ちないとは言ってない)
【赤】 【兄】兄 フラン
あ、占い先のことについては猪本人が抗議してたのか笑
これ共有片なくねぇかww
てか違ってほしいorz
ちなみに猪が共有片で、かつ凛に黒出ししてきた場合、
凛がうまく白アピできれば吊り回避できるだけじゃなく共有側に凛村置きしてもらえるかもだよね！
でもどうせ白だしな気がする…うん←
ソラの占い結果は悩みどころだよね…
まぁ５時更新ってことで、多少の遅刻が許されるところは幸いかな。
でもできれば更新時間ぴったりで出せればぐんと取り返せるとは思うけど。黒出しならとくにね。
僕はこのまま更新時間まで張り付いてるつもり。
占い結果の色についてはもう少し考えてみる。
じぃやが共有じゃないなら黒出しちゃいたいところなんだけどなぁ…
【赤】 【無】無口な少女 有栖
ごめん、流石に更新時間即は無理。それは立会い不要村だから、許してもらえると思うんだけど…。
明日起きるにしても、せいぜい8時半とかだし…そっからすぐなら、まぁなんとか出せるかもだけど…。
というか、朝まで張り付いて居られるって…凄いなぁ。
私は寝る。おやすみ。
【娘】看板娘 ナタリー
なんか更新立ち会う勢いでガチっちゃうわ(さすがに立ち会わないけど、たぶん)
ゆるガチとはなんなのか誰かepで説明よろしく
あと自分の名前忘れちゃうの私だけかな？w
アリーナと混ざるww
ちゅーか喉回復したから雑感行けそうだけど、占い結果出てからの喉不安だから様子見ながらにする
◎占い希望理由
執
実は戦術論(>>22)からかなり謎なんだよね 霊能3COで初日FOなしってなってるけどお弁当懸念でなしにしてんなら遺言希望ってことよね、まず
2CO以下なら初日FOって、2CO以下なら初日FOで銃殺時の灰の狭さが顕著に現れるからむしろ2dじゃないかなって思うんだよね なんて言うか、戦術論の辻褄がうまく合ってない感
(>>135)「あれだけFOを強調されていた」ってあるんだけど、私FO賛成したの(>>64)だけなんだよね 最初はC狂入りど忘れして初日FOなしの戦術論提出してたし
あと考え甘い希望的観測の話はなんの村利にしもならない
そんなわけで、ここ色見えない位置ね
疑わしい村なのか人外なのか発言で判断は無理ぽ
【角】ユニコーン フェローチェ
対抗突っ込むのもどうかと思って一旦しまったけどしまいきれなくてはみ出したわ。
猪の占い希望は博執爵、本決定第一弾で占い先が希望から外れた白い何かになった段階で、そこ不服の表明しないで改本決定出てから対抗どうのに不服ってのもおかしな話だと思うわ。
>>218は>>211の段階で言うもんじゃないのって話。
そんでこのリアクション見るに対抗狼狂なら白い何かで黒出る感はやや下がるな。
【娘】看板娘 ナタリー
◎占い希望理由
執(続き)
実際スキルと本人想定スキルに若干の不釣り合い具合を感じる このタイプ人外で気負ってるのか、ただ単に村でも何でもそのスタイルなのか見分けが難しい所
ここまででもう眠くて没する
白やりたかったけど眠気に勝てない
おやすみなすん
【赤】 【兄】兄 フラン
うん、更新時間ぴったりじゃなくても全然問題はないと思う。
それで要素とられることもまぁないとは思ってる。
ただ早ければ早いほどいいのは間違いないから一応提案してみたよ。
無理はさせないよ！ごめんね><
僕は偶然にも明日１日オフなんだよね〜笑
明日以降はまた用事入ったりするから毎晩は貼り付けないと思うけど。
とりあえず今夜はこのまま起きてようと思うよ。
おやすみ。
明日もがんばろうね！(੭ु´͈ ω `͈)੭ु⁾⁾
【爵】伯爵 パンサー
恩師とお酒嗜んでたらこんな時間か。
>>214 白
なるほど、了解。
理由に関して自分で言ってても頷かせることができる内容とは決して言い難いかと思った故に、そこは納得。
言及抜けというより、黄ってとこ見落としてたんだが、それって狐目の要素になる？って単純に疑問だ。
白くんは狐の霊回避も見るってことか？
で、占いのCOタイミングと霊のCOタイミングを同一視するのはやっぱりよくわからない、あの時点あの霊COをどう見てたかで特か否か変わると思うんだが。
>>222 娘
それはない、かなりの糞進行、二日酔いに対応できない。
蕎麦に恨みでもあるのか？
本当だ、ナタリーには霊伏せ進行の話は1回(>>121)しか意見提示してないな。なんかもう少し話してた印象だった。
ま、その一回の話ってことでも反対意見貰えてないんだがな。
で、後手に回るって言ったのは、霊の機能的な話であって村が取る策として後手って発想ではない。
【爵】伯爵 パンサー
で、【本決定変更確認。】
>>223 娘
良手かどうかはわからん、占い先や結果にもよるだろう。
ただ両方抜くことを考えると初手霊抜きから入るであろう。
それと、執事の占い希望理由のとこの、「2COならFOは2d」ってあるが、どこの辻褄が会わないのかよくわからない。
あ、C狂混じりだから通常の狂編成のように2-2期待できないってことか…？
なんか合致した気がするけど、寝るぞ。
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