主婦 君枝

…本当かしら、ねぇ。

【爵】伯爵 パンサー

ま、この村に来た時から嫌な空気は感じていた。こうなった以上仕方が無い、柄でもないが探偵でも気取ってみるか。

さ、善は急げ。早速人狼退治とらやに取り掛かろうか。
C狂混じりってことで少し考えてみたが、特に回さない理由もあるまい。
【俺は占いはできない。】

で、霊空け云々の議論は盤面固まるのをとりあえず待とうか。つまり、盤面を見ずに即時FOは反対ってことだ。

あとは回避周りの意見、占吊回避は【霊はありあり、狩はなしあり】

とりあえずこんなもんか。

【娘】看板娘 ナタリー

【占い非対抗、対抗する共有片でもない】

◎霊能
・占い吊り回避ありあり
→無駄占いと無駄吊り防止
霊能は複数ならば狩保護考えてもロラ安定

・OPタイミング
1dでのOPは反対、初日銃殺に備える
→占い2CO以下ならば、初日占い結果の白黒は問わず2dでのOPを希望する 2-2進行見込めるし、2-1進行時でも霊能は噛まれて良し
→占い3COならば、初日占い結果全白時のみ2d遺言でOP希望 3-2進行懸念＋吊り指定が人外時の回避真巻き込みロラ防止 白進行での霊能重要度も低い為

◎狩人
・吊り全日回避あり
→無駄縄>抑止力と考えている為
動きについては狩人に基本的に全てお任せ
変なタイミングで出て来なければいいよ
自信がないなら、まとめ役に一任だね

【白】白い何か

【占い共有片非対抗】
・まとめは共有片オープン希望
・占い師は即オープン希望
・占いCO数に関わらず霊能即オープン希望
・霊能占い吊り回避あり狩人吊り回避あり希望
・占い方法は1d共有指定、2d以降ゾーン希望

希望はこんなところ！初日FO主義だよ！あくまで希望だけどね！別に2dFOだろうが占い回避なしだろうがなんでもやれと言われればやるやつ！
初日FOの2dFOとの違いという点でのメリットは、人外の騙り選択の幅を狭めれる事、早期に陣形固定出来る事、占い回避をさせない事かな！
その点と黒進行の時に霊能隠せるメリットだったりと比較して初日FOが好みだね！
一応覗けたからとりあえずぺたりしとく！
質問あったら★飛ばしておいて！後で答える！

【博】博士風 エロメガネ

ワシの眼鏡は美女限定で服が透ける設定になっとるんじゃよ

COなし

狩の吊り回避云々に関してはその場その場で共鳴指示

初日FO派
別にしなくてもいいとは思ってる

要するにどっちでいいんじゃい

これからよろしくのー

【妹】妹 ニイナ

【まとめ共鳴CO】だよ！
ニィナはお勉強頑張ったから、みんなの意見もまとめられるんだよ！

じゃあ方針いくよ〜！
【占いは即CO】してね！
【共鳴・占いの対抗非対抗は即回す】よ！

【仮決定/本決定は22.5/23】だよ！
【今後占い・吊り希望の提出締め切りは21】でお願いね！


【占い希望は、占いは3名順位なし】
【灰は2名順位付け】
【吊り希望はどっちも2名順位付け】でだしてね！

【初日の灰雑提出や色つけは任せる】よ〜！

これからよろしくね！

【角】ユニコーン フェローチェ

【占師CO】
神獣ともあればこれくらいの能力があって当然だろう。

ひとまずテンプレ。
《回避関連》
狩人は基本ファントムで進行により回避有無柔軟に。
霊能は占師何枚であろうが初日からFO推奨派。以下詳細。

✦占師2CO
→⑴霊能複数COが予想されるため2dからロラ可能、吊り観点から狩人保護にもなり得る。
⑵複数COがあった場合、霊能結果はノイズと化す。一致することもあるがそれは期待すべきものではない。

✦占師3CO
⑴3-1で真確するかも知れないが3-複数にならないとも言い切れない。
⑵灰11に対して2dゾーン組むなら占われ候補に霊能が入る可能性が高く、逆に回避が出なければゾーン外に霊能が位置することが透ける。
⑶上記も踏まえ回避無し2d遺言は無駄占いのリスクを負ってまですることではない。

霊能を軽視しているわけではもちろんないが以上からメリデメリ考えてFO希望。

【侍】 クレハ

【現在においてCOできる役職はないですね】
まとめは出てくる共鳴者に任せる。頼んだぞ

取り敢えず迅速に盤面固定をして欲しいな。進行にもよるが基本的にFO希望で

狩人については潜伏。早期占いも避けてくれ、もちろんの事吊られるのはNGだ。
霊能については複数出た場合霊ロラ開始。進行にもよるが真確すればライン線も考えておく

取り敢えずはこんなものか。すまないが風呂に入ってくる。覗こうなんて考えないことだな(ｷﾞﾛｯ)

【無】無口な少女 有栖

さくっとやっちゃおうか。
【占いCO。】
この力の事をなんて説明すれば良いか分かんないけど…ま、人狼かそうでないか、見分けられるって事。
ついでに【非纏め共鳴。】

立会い不要ならFO希望かな。
さっさと盤面固定させてしまいたい。

まぁ普段でも、占いの数見てFO希望したりするんだけど。

回避に関しては、FOしないなら
霊能→ありあり
狩人→なしあり
ただし狩人は、寡黙吊りとかでの回避はあんまりして欲しくないかな。
基本は共鳴に任せるよ。

【海】海兵 シャーロット

はじまりましたねー
カメラの使い方もばっちりであります！教えてくれた方は感謝です！

さて、
【非占！であります】
【非共！であります】
回避は霊能ありありの狩人なしあり希望であります！

霊能複数ならロラ希望
狩人の被黒CCOは▼が決まった時希望で有ります！

FOは2d白進行

2dの吊りは
1被黒
2複数霊能
3寡黙
の順で吊りたいでありますねー

【装】コスプレイヤー アリア

アリアはただのコスプレイヤーなのぉ。
相方もいないし、魔法でジンロウを見分けたりも出来ないんだぁ。
もちろん、このホウキで空を飛ぶ事も出来ないよぉ。

つまりぃ、【共有/占師非対抗】だよー？

あとは、そうだなぁ。アンケート？議題？に沿って答えたいから、共有さんから配られたら、戦術論とか話したいなーって思ってるんだぁ。

それから、ナチュラルメイクに直そうと思ったんだけど…シャワー浴びたいなって。だから、ちょーっと時間もらうねぇ。設備整ってる会場、ばんざーい＊

【兄】兄 フラン

【共有、占いともに非対抗だよ】

とりいそぎ。
すまないが戦術論などはのちほど。

【海】海兵 シャーロット

さっそく質問であります！
>>all
★1C狂混じりで恐れていることは？
★2（ノイズ）海と山どっちが好きでありますか？または両方好きでありますか？3択であります

以下セルフであります
☆1囲いからの漂白噛みであります
☆2断然海！

議論活性のための質問でありますので、即これで拾った要素云々について聞くのはやめてほしいであります！
それではシャーロット、雑用の警備に戻るであります！
［びしっと敬礼した］

【爵】伯爵 パンサー

【ニイナの共CO確認、非対抗】
【有栖とフローチェの占CO確認、勿論非対抗】

とりあえず2枚と、2枚で固定されるのであればFO希望だ。

【神】神の子 アリーナ

アリーナちゃんだおっ☆


【占い非対抗】

即FO派だよー
霊能2d以降オープンにそこまでメリットは感じない
村役は基本的に吊り回避はアリ
狩人はいい位置付けててね

役職スケールは占>狩>霊>共

占い当てる位置はスキルの高そうな所ね
黒引くならしょぼ黒より強い黒引いた方が後々楽
白が出ればオッケー
狐は勿論狙って銃殺は期待したいけど、精査できない段階で狙っても仕方ない
溶ければラッキーって考えねー

じゃーみんな一週間近くよろしくねっ☆

【娘】看板娘 ナタリー

【妹の共鳴CO確認】
【角無の占いCO確認】

よくよく考えたら編成C狂だから
霊能はすごく真確可能性高いってことになるね
それ踏まえてFOのデリデメリ考えなきゃだめね
さすがにC狂が霊能騙りはないと思うからね
その意味でももし霊能複数ならロラは必須


初日FOって今回の編成でのFOメリしっかり説明が出来る上で希望してんだよね？
ちょっとそこんとこ聞かせて欲しいんだけど

【爵】伯爵 パンサー

ん、早速質問だな。

>>12 海
☆1.▲占が起きた場合、特攻や囲い等での判別ポイントが存在しないことだ。
☆2.どちらも大好きだぞ…！

こういった質問、意図は？などといった逆質問が多いが俺としてはだんまりしてくらいなら「雑談でもなんでも話せ」といった考えもあり、結構好印象だ。

で、さきほど忘れたが【共鳴支持確認。】

【博】博士風 エロメガネ

うんと
【妹まとめね】
【角と無が占いね】

>>12 海
☆1.それな、漂白噛み！
ワシもいろいろ考えたけどそれがクソうざいって結論に至った。
確実に狂透けてるから占い師噛むのも吊るのもやりやすそうなんだよね。

☆2.海 いやビーチ いやヌーディストビーチじゃの。

【侍】 クレハ

【ニイナの共鳴CO確認】
ニイナ殿、よろしく頼む
【フェローチェ・有栖の占い師CO確認】
さっそく質問であります！

★1C狂混じりで恐れていることは？
☆狂人特攻で被黒することですね。あとはシャーロット殿の言う通り漂白噛みについても懸念は必要です
★2（ノイズ）海と山どっちが好きでありますか？または両方好きでありますか？
☆海...ですかね。

【娘】看板娘 ナタリー

◎占い方針
銃殺期待度低いから、起きたらいいな程度で基本的には排除 起こるかわからない明るい未来は見ないことにしてる

詰み手的にも引いて欲しいのは白>黒
占い優先位置は、色見えない濃灰位置優先
白いとこ占って白とか1番材料にならない
後々、グレランで村なら生き残れなさそうな所を早めに救済しとく

いるかいないかわかんないスキル白狼に関してはどこかで綻びが出てくる可能性が高いから、そこを精査で見分けるのが吉
だから初日スキル白位置占いについては断固反対情報少ない
占いが初手抜きされた時にどの位置が占われてたら村がグレランで助かるかをまず考える

【爵】伯爵 パンサー

で、初動を見るに、真orC狂遅刻組か…？と少し思ったりする。

【無】無口な少女 有栖

【フェローチェの占いCO確認、全力で対抗するよ。】
ふうん、本当だったんだね。人外がいるってのは。
【ニイナの共鳴COも把握、さっきも言ったけど非対抗。】

>>12 シャーロット
☆1.普段より真透けやすいってか、真狼狂でも真透けちゃうことかな。今まだ2COだけど。
☆2.…どっちも、特には。しいて言うなら海かな。

【執】執事 セバスチャン

皆様こんばんは。長い道のりになりそうですが、よろしくお願い致します。

【わたくしは占い師にございません】【まとめ役の共鳴にございません】

※占い師は最初の発言でのCOを希望致します。
※共鳴のCOタイミングはおまかせ致します。
※霊能は占い3COの場合は初日オープンなし。初日にお弁当ができるのは好みませぬ。占い2CO以下の場合は初日オープンを希望致します。2COならロラ開始を希望致します。
※狩人につきましては全日回避あり。ファントムは信じておりませぬ故。できるだけ吊り位置に来ぬような立ち回りを。

それでは。

【猪】猪男 カブス

遅れてすいません。先ほど近所の子ども達に捕まりまして。はは。


まーあれですよね。只者じゃないのは皆さんには透けていたはずです。

喋る猪…普通じゃないですよ。皆さん割とスルーしてましたけどね。（まーそれを言うと他にもつっこみどころが…）

普通じゃないということは普通じゃない能力があるってことです。

【占いCO】

占いの狙いは黄>白（色見えにくい所）>黒

とりあえず公と書いてハムスター人間とやらを探していきましょう。

【白】白い何か

こっそり見てみる！
>>20 爵
なんか占いの中に狼がいるの分かってる感じの発言だね！
★理由とかあるかな？

確かにC国狂人ってことあんまり考えてなかったんだけど、今回の為に人外ならやろうとしてた作戦少しあけると、
・身内切りからの狩人CO
・潜伏狂人
・共有騙り
こんなところをやろうとしてたんだよね！
まぁ誰かの★の返答としてはこんな感じかな！

FOという観点で、狂人の位置が狼から分かってるなら2-1陣形って線もあるし、なおさらコンスタントに占い回避して霊能へ行くって事を防ぐために初日FOがいいね！まぁこれ希望！

【神】神の子 アリーナ

>>12 海
☆1.1番恐れてるのは真狼狂の場合の占い即透けからの初手▲占
これに関しては占いと騙りのスキル次第だからなんとも言えない。
☆海だよねーザブーン☆

【妹の纏め把握☆角、無、猪の占い把握☆】

占い3coねー。
普通に見るなら真狼狂
C狂が占い出るって考えるかなー？
占い即抜き態勢整えかな？


人外の霊回避について隙見せない為にも即FO希望だよー。

【猪】猪男 カブス

ざっと見た感じで

【角、無の占い確認、対抗します】

なるほど。2人も人外が露出してくれましたか。

【妹の纏め確認】

よろしくお願いします。


>>12 シャーロットさん
☆今の状況で公が騙りに出ていなければ私狼陣営に透け透けです。よってすぐに噛まれてしまう恐れが大きいです。私にとってこれが最大の懸念ですよね。

☆私は山です。理由？海で猪なんて見たことないでしょ？

【爵】伯爵 パンサー

【カブスの占CO確認。】

>>24 白
☆ん、狼目について言及したか、俺。
2COまで確認してて、その後遅れてくる占い師が出てくるなら真狂目って旨の発言ってだけだ。

で、占い3枚確認。

【猪】猪男 カブス

霊能は占い3CO以上もしくは2CO黒だしの場合は2d遺言で護衛ぶれ防止と霊能保護。
2CO白進行ならFO。場合によっては霊ロラでしょう。
狩人は基本潜伏でお願いします。

霊能 有り有り
無駄占いはもちろん無駄縄はもったいないですよ。
狩人無し有り
肉壁派ってやつです。1回でも占い結果は多く残させて下さい。まー吊り対象にならないような立ち回りよろしくお願いします。被黒なら吊り候補になるまでは出ないでください。

【執】執事 セバスチャン

【有栖様、フローチェ様、カブス様の占いCOを確認致しました】

【ニイナ様の共鳴COを確認致しました】

>>12
☆.1占い3COの場合ですと、狼狂目線真が透けているので占い師が抜かれやすくなることでございます。また他の方もおっしゃられておりますが、囲いからの漂白噛みも厄介でございましょう。いずれにせよ、狂人の情報量は多いことは注意せねばなりませんね。

☆.2わたくしは山が好きでございます。私事でございますが、登山を嗜んでおります故。

【執】執事 セバスチャン

占い3COであれば、オーソドックスに考えるならば真狂狼が濃厚でございましょう。

>>25 アリーナ様
★FOについて質問がございます。人外の回避に隙を与えないためとおっしゃられておりますが、占い3COで人外が霊回避するのはどのような盤面であるとお考えでございましょうか。

【娘】看板娘 ナタリー

(その国キツネがハムなんだね)

【猪の占いCO確認】
まさかの3COなのね 真即抜き可能背脂上げたいのかハムが混ざってんのかどっちかだね
前者ならばこの3COは村利だね ハムの占い騙りは村不利に傾くと思ってるから美味しくないな


ま、内訳なんにせよ灰占いは確定ね
C狂が占い騙るメリットについてが把握しきれてないんだよな 特攻目的なんだったら勿体無いし、真抜かせるにしても1w1k露出は勿体無い気がするんだよね
だからハムの占い騙りは切れないかなって現時点で考えてる


ところで、ハムスター人間の呼び方ってなに？勝手にハムにしたけど狐の方が分かりやすいかなとか思ったり

【爵】伯爵 パンサー

あと来てないのはマナと。3枚ならベースは真狼狂で見ていこうか。

>>20でも言ったように、占い真贋は現状カブス真狂目って印象。
ま、発言出揃うスピードも全体的にぼちぼちって様子だし、特別見極めは出来てはいない。

で、占いの狙いだが、狐狙いは勿論だが、非狼目もわりかし重要かと。狼が信用勝負路線を取った場合囲いは面倒だからな。

初日FOについては3枚のため現状なし、3-2への対応というが3-2って策自体奇異な盤面だろうしな。

適当に話してみたがとりあえずこんな感じと言った具合。

【神】神の子 アリーナ

>>30 セバスチャン
☆真狼狂-真狼だね。1番恐れてるのは3co2d遺言にした時の2dの灰吊り。灰吊りがもし村で、そのあと霊ロラを行うと4縄4人外の村が何をするにしても微妙な盤面になるから、それの懸念。
2dでの霊開け反対なのは、微妙な位置にいる狼の霊回避ね。それを選ばせないためにも早めのFO希望。

共有はそこ検討しといてね。
あと非役見極めることにも力入れてね。

【爵】伯爵 パンサー

>>31 娘
「占いに1w1k」もったいないか…？
護衛の択は増えるし、裏を書いた狂噛みも場合によっちゃ取れる、吊られても狼数は変わらない、狼との意思疎通も可能ってことで、さしてデメリットが見当たらないように思えるのだが…。
★どういったとこで、もったいないと思った？

やや、非公目線意識した発言って印象だ。

【神】神の子 アリーナ

>>31 ナタリー
あー、なるほどね。
狼がC狂どう使ってんのか見ものだよね。
狐の可能性切れないってのは納得。
特攻目的はまぁ誤爆の可能性なくなるから一応そこはメリかな？
★C狂の立ち回りについての意見多いけど、現状占いスケール教えて。
★そのスケールから見るC狂の今後の動きとか想定できる？

僕C狂ならそうだなー。潜狂が1番やりたいかなー。
いやでもなー、うーん。

【角】ユニコーン フェローチェ

【無のCO確認】
【対抗】

初日 白黄＞その他
2d 黄目＞黒目＝色見えない枠＞白目

初日は黄目さらいつつ最低でも白を一人残せるよう・白獣対策で白黄。
２ｄ以降は幅広く人外目狙いつつ色の見えない枠。白目から白が出ても考察に変化が得られない、黒目でも白が出ることもありSG救済も含めて。

>>1爵
「盤面を見ずに即時FOは反対」
>>4博
「初日FO派」
「別にしなくてもいいとは思ってる」
>>7侍
「進行にもよるが基本的にFO希望で」
>>14神
「即FO派」
「能2d以降オープンにそこまでメリットは感じない」
★何故か。

【角】ユニコーン フェローチェ

>>9海
「2dの吊りは1被黒2複数霊能3寡黙の順で吊りたい」
★その希望に至る思考の流れを補足欲しい。
>>12
☆正直あまり見当がついていない。というか見当もつかないことをされること。
☆海。

>>2娘
「3COならば、初日占い結果全白時のみ2d遺言でOP希望 3-2進行懸念」
★どういう意図でかもう少し詳しく。
>>15も確認した上で聞いてる。

>>14神
「占い当てる位置はスキルの高そうな所」
「黒引くならしょぼ黒より強い黒引いた方が後々楽」
「白が出ればオッケー」
★1.スキル白の人外狙いということで合っているか。
★2.白が出ればOKとする理由を。

ひとまずここまで。

【猪】猪男 カブス

少しきになるところを

>>32 爵
★私を真狂目でみてくれてるみたいですけど>>20では前の2名を真狂でみていたんですよね？なぜ変わったんでしょう？あと私を狼目に見ない理由はなんでしょうか？

>>31 娘
★真即抜きの可能性があがる3COなら村利っていうのがよくわからなかっのですが、どういうことでしょうか？

【無】無口な少女 有栖

【カブスの占いCOも把握。対抗。】
現状3CO、か…真狼狂？
狼はとりあえず、出てきてるかなって思うけど。
狂の位置は狐…ハムスター人間だったか、それとか、後は村役職が出てきてる可能性もあるのかな。
ま、そこはあと一人の…マナだっけ、そこの対抗非対抗見てからかな。

とりあえず占いは、人外狙いで行きたいかな。
普段より真透ける可能性が高いんだし、さっさと見つけて人外側を追い詰めたい。
呪殺については、あくまでおまけみたいなものかなって思ってる。まぁさっさと見つけて真確して、護衛してもらいたいとも思うけど。

多弁は序盤には、あんまり占いたくないなってのはあったりするけど。あと寡黙は吊り処理かな。

そういや、【ニイナの指示色々了解してるよ。】

【冥】メイド マナ

はうっ、お、遅くなってしまって申し訳ないのでございますよぉ…

【共有片非対抗】
【霊能非対抗】なのでございますよ！

私は2CO 2d白進行ならfo派でございますよ♪
〔理由〕
2-2の可能性があれば霊能ロラで狩人保護できます！

3COならば2d遺言希望なのでございます！
〔理由〕
早期占い師を抜きにくくしたいのでございます！
3-1ならば内訳が真狂狼-真の場合は狼には真がわかる
=いつでも占い師を噛むこと可能
真狼狐（又は村役職）が出ない限りですが
・狩人が占い師を護ることによる即抜き対策
→では占い師護衛を義務化すれば良いのではないか？
→霊能で破綻の可能性を残し、黒塗り対策
これで、役職保護ができるのではないでしょうか？
デメリット

【冥】メイド マナ

→役職占いによる狐銃殺が遅れてしまうのが悩みどころなのでまだ検討中でございますが…

1dでのfoでは初日銃殺された時での狩人潜伏幅が狭まってしまうのでございますよ！
初日銃殺がでた場合は霊能も伏せて▼になりそうな時のみ回避〔参考にする程度〕でよいのではないでしょうか？

【神】神の子 アリーナ

>>36 ユニコーン先輩
☆>>33でほとんど言ってるよ。霊は占いの壁になってくれんなら僕はそれでいい。って考えね
>>37
☆合ってない。スキル白とは言ってない。共有よりスキル高そうな位置占って置かないと共有がそこ吊れるとは思わないしね。もし黒が出るなら、スキル高黒>しょぼ黒。
☆詰み計算の早さ。

【娘】看板娘 ナタリー

>>34 爵
☆どう考えても勿体無いでしょ 初日銃殺の可能性切れない中、狼と連携とれる狂露出させてるとか誤爆起こらないだけでC狂の使い方として微妙じゃない？C狂の強さって連携取れてかつ占い結果白出るとこだと思ってるんだけどな
狂噛みなんてあったらラッキーだと思うよ 縄1本浮いてるんだから悪くないでしょ その分狼吊れる縄増えるよ


>>35 神
おや、君とはどうやら気が合いそう♡
☆現段階実際なんとも言えないかな 占い騙りしてる狼のスキル見えたら少しは見えてくるかもしれない 今の所は真狼狂>真狼狐>真狂狐かな
☆どうだろね露出してる可能性がやや高だから、⑴白進行取ってくるか⑵狼と狂どっちかが特攻して縄1本使わせにくるか、⑶潜狂なら狩騙りは来そうって思ってる
占い初手抜き出来なかったとき信用勝負持ち込んで潜狂が狩騙りとか、最大限リスク抑えた狼とC狂の進行だと思うな

【博】博士風 エロメガネ

【猪の占いCO確認ね】
まあ真狼狂でいんじゃないの
真に真視偏ったら狂噛めるようにそう出してると思うけどな

>>36 角
☆早期盤面固定による考察精度up
ないし お互いの力量確認後に狼が最善手を打つのを抑制するため
ってとこかの。
早ければ早いほど村利で、遅ければ遅いほど人外利だと考えとる。

ただ 前者は間違いなくあると思ってるが、後者の効力はイマイチ分からん。そもそも今回の村は参加者分かっとるわけだし(ってメタごめん)。

それもあって まあ別にどっちでもいいけど ぐらいのFO希望。 まあそれなくても、別にそこまで急いで考察精度上げなくても勝てる時は勝てるし負ける時は負けるど思ってるから、そんなに強くは推してない。
C狂云々で霊確定しやすいとかは考えてなかった ほんとにそうなのかちょっと考えたい。

【博】博士風 エロメガネ

>>40 冥
うん？
★役職占いによって銃殺が遅れるってどういう意味？
悪いが伝わってこんのじゃ 君が巨乳であること以外のう。

【娘】看板娘 ナタリー

>>37 角
☆あの戦術論まんま汝編成で書いてたわミスよミス
3-2ならば占い回避前提かな 狂混じりなら真→狼確実に透けるから
真狐狂-真狼または真狼狂-真狼かな
2d白進行の3-2はありえないと思っていいね


>>38 猪
即抜き懸念上がるけど、潜狂よりも狂が露出してくれた方が村利だと思うよ、私はね

【無】無口な少女 有栖

遅延メモ、今のうちに試しておくよ。
そのうち使うことになるだろうし。
…皆も試しておけばいいんじゃない？

ん、対抗非対抗回り切ったのか。なら3COで確定っと。
質問とかは、ちゃんと読んでからにするかな。

【装】コスプレイヤー アリア

はぁ〜サッパリしたぁ。何時間もポージングしてたから、以外と身体、ガッチガチだったんだよぉ…
ざっとしか読んでないんだけれど…

【妹の共有片と指示確認】なのと、
【無、角、猪の占師CO確認】だぁー。
ギダイは配られないっぽいねぇ、自分なりにまとめるから、待ってて欲しいよぉ。

それから、1人慌てん坊さんがいるねぇ。

>>40 冥
★どして霊能対抗回しちゃったのかな？
占師の間違いなのぉ？

もしかして、もお霊能の対抗も回す指示出てるのぉ…？

【爵】伯爵 パンサー

ったく…。

>>36 角
☆占い枚数によってFOの可否を決めたいが故。
ま、3-1への対応と言ったとこだ。
狐混じりでもない限り、真は透けているわけだ、そこで護衛の択を減らしておくことに少なくとも不利益はなかろう。
今日、今、この盤面のみ見るのではなく、長期的に考えてリスクを分散させたいといった考えだ。
ま、戦術にしてもロックは裏をかかれる要因にもなり得るため、現状はな。

>>38 猪
☆いいや、違うな。遅れてきた者は真狂目といったつもりだ。

で、貴方の狼目を切っているわけではない。
初動だけを見るに、狼は比較的他と足並みが揃えやすいため単独目といった話だ。

【神】神の子 アリーナ

>>43 ナタリー
ふむふむ、なるほどねー
C狂進行についてはほぼ同意。
ナタリーにばっか星飛ばして申し訳ないんだけど、
★騙り狼のスキルが見えたら何が1番見えてくると思ってる？
★狼騙り前提で見てるのにスケール最後に真狂狐があるのはなんで？
さすがに二つ目は揚げ足取りかな？笑

>>49 パンサー
下の部分ね、今回狂は単独ではないと僕は解釈してるんだけど、
★それでも猪は真狂目？

真狼狂として内訳を見てるのなら単独目を感じるのは真のみなんだよねー今回は。

【白】白い何か

とりあえず占い3COと共有片確認だよ！
まぁ3COになったけどもやはり早期の陣形固定という意味で霊能オープンは推したいかな！
内訳は真狼狂を本線で考えてるよ！

>>12 海
☆>>24で少し言ってるから見て欲しいな！あれが人外引いたらやろうとしてた作戦！
まぁこの中で言えば潜伏狂人がまだ可能性としてあるかな！身内切りからの狩人COに関しては占い真狂での2CO前提で考えてたよ！

☆海かな！水着好きだし！

>>27 爵
というよりもなぜそこに狼がないのかって話ね！3COが真狂目ってのが私としてはよくわからないんだよね！今回は狂人もログに参加出来る訳で、狂人があとから出る理由にはならないと思うんだよね！
>>49で単独目だから真狂って話だけど、今回狂人は単独ではないんだよね！

【爵】伯爵 パンサー

>>43 娘
どう考えても、と言う割りにナタリーの提示するC狂の使い方にいまいちピンとくるものがないな。
真の占い先に入ることで確実な銃殺対策というのはわかるが、それ以外で脅威となるなにかみたいなものが見えてこない。

狂噛みが「ありがたい」ってのは、狂噛みだと村が把握、納得できてから初めて「ありがたい」のであって村目線からしたら真抜きだとも考えられるはず。

故に、もったいないといった意見には賛同しかねるな。

そこまでC狂について深く思考したわけではないため、俺の考えが及んでいない部分はあるにせよ、ナタリーとは意見がぶつかることが多そうな印象だ。

【冥】メイド マナ

>>45 【博】
☆霊能回避有を1dと2d行った場合はほぼfo状態なのでございます。2d遺言を貫くのであれば、
3-1になると信じて2d霊能回避無しにした方がよいのでございます。
しかし、その場合は真による霊能占いがあるかもしれない→狐銃殺が遅れる可能性がある
といったことなのでございます！また、伝わっていなかった場合は言って欲しいのでございますよ

>>48 【装】
占い非対抗と間違えたのでございますよ…うぅ、
☆普通に占い非対抗をしたつもりだったので、霊能力非対抗を回してはいないのでございます…

【執】執事 セバスチャン

>>33 アリーナ様
回答感謝致します。ふむ、C狂編成の場合狼が霊騙りに出てロラされたとしても、霊機能を破壊しつつ、占い師に狂混じりの場合灰占いでの色付けに自由度を持たせられるなど考えられますね。

少し今回の狂人の立ち回りなどを考え直しておきます。

占い内訳に狐混じりは可能性としてありますが、わたくしとしては【灰占いを希望致します】
スケールとしては初日FOがないのであれば、狐目をベースに発言から色が見にくい位置を希望と致します。黒目は狂人に当たり、囲い→漂白噛みとなるのが厄介なので、吊り希望と致します。白獣懸念はまだなんとも言えぬといった所でございましょうか。

>>41 マナ
★マナよ。貴女は2d遺言での進行で役職(霊能？)に占いが当たる可能性を懸念しているが、それは霊回避なしを想定しているということかな？発言からは読み取れなかったので聞いておく。

さて、わたくしは朝から屋敷での庶務がございます故、これにて失礼致します。

【冥】メイド マナ

>>54 【執】
（>>53）のようにfo無しで行くならば考えております。
共占を除く灰11に対して1d-3 2d-6or9 = ほぼfoなのでございます。
なので、2dのみ回避を回さないのも手ではないかと…考えた上でのデメリットだったのですが、一部20行を越えたために消えたようなのでございますよ…

【執】執事 セバスチャン

ガチャ(ドアを開けながら)
>>53 マナ
おや、入れ違いになったようだな。では質問を変えよう。
★2d遺言進行で、占いに霊が当たるかどうかは占い方法(交互ありなど)や共鳴の目利きによるところもあると思うが、それでも霊回避なしがよいと考える理由はなんだ。無駄占いを懸念するのであれば、霊回避ありは考えていないのかな？

まだ盤面が進んでいないが故、答えにくい点もあるかもしれぬが、考えだけ聞いておきたい。

では改めて、失礼致します。

【爵】伯爵 パンサー

>>50 神
☆うむ、真狂目。
前提として、あくまで初動のみ着目しての話だと理解して聞いて欲しい。

で、今回狂人も狼と意思疎通を図れるということだが、そこはカブス真狂を取ったとこと関係はない。

それぞれ遅刻した場合に当てはめるぞ。

真遅刻の場合→遅れてでも出る。

狼に遅刻した者がいる場合→出る場合は沈黙時間に居る者の中から騙りに出す。

狂遅刻の場合→出る場合は遅れてでも出る。

といったそれぞれの場合わけからの真狂目というわけだ。
それと、カブスが占COをしたタイミングはマナを除いて対抗非対抗は回り切っていたところも加味して、狼陣営全員が遅刻していた可能性は薄いと見てとのこともある。

【白】白い何か

>>15 娘
★「C狂編成だからすごく霊能真確定の可能性が高い」の思考について聞かせて欲しいな！
>>31 娘
★ハム混じり切れないなら相互していいんじゃないかと私は考えるけど、その点はどう考えてる？
>>55 冥
2d霊能回避なしという選択肢は結構あるんだよね！霊能1COになると考えると、共有トラップならぬ霊能トラップ要員として期待出来るんだよね！でも今回は更新立会い不要な訳で、人外からしても霊能出てから結果変える事が出来る訳でその点のメリットはないんだよね！やるとしたら占い結果後の3dに霊能COを回すっていう手なんだけど、灰噛みがあると霊能確定しないんだよね！あと、霊能オープンしないで吊りをすると人外を引いても霊能に逃げられる可能性が高いと考えてるんだよね！
まぁ整理すると
メリット
・噛み合わせケアとしてゾーンに出来る
・霊能トラップ(ただし今回実用的ではない)
・護衛ブレ回避

デメリット
・2d吊りで人外を引いても霊能回避される可能性あり
・無駄占いの可能性あり
・灰が広い分、占いで人外を引ける可能性が狭くなる

★この点踏まえて、メリットとして重きを置いているのはどこかな？もしくは他のメリットはあるかな？

【娘】看板娘 ナタリー

>>50 神
☆まとめて答えるわ
狼騙りが優秀ならば狂を敢えて騙りに出すことないと考えて狐混じりやや上がるかな
だけど、真狂狐だとスキルで内訳は見えてこないんだよね ただ初手真抜きしたときにGJか狐噛みかわからなくなるデメリが大きく被さる上に銃殺起こらないからこの場合は噛み筋で把握出来ると思うよん 今回のC狂の特性上個人的見解では騙り出すなら狼>狂だと思うから、真狂狐はそもそも薄くてレアケレベルに考えてる


>>52 爵
なら気が合わないんじゃないのかね
まあ別にぶつかるのはいいんじゃない その分村に落ちる情報もあるし ぶつかってナンボでしょ
逆に初めての編成でそうだよねそうだよねってなる方が怪しいわ(笑)
狂噛み真残しは決して悪くはないと思うけどね
狂で浮いた縄自由に使えるんだから
狼も真を放置は出来ない可能性高いからそのうち綻びも見えてくるはず

【爵】伯爵 パンサー

>>51 白
>>57で説明している通り。

狼が騙りを出せる状況にあるのに、戦歴等わからない遅刻者に騙りを任せる可能性は薄いって固定観念みたいなものがあるからか、この思考もそういったことを取っ払うと不自然なものに見えるのか。

【娘】看板娘 ナタリー

ねぇ、みんな ちょっと★多すぎ
私の喉がなくなるじゃないの(笑)
あと、もうハムスター人間は狐と呼ぶね

>>58 白
☆それくらい自分で考えて欲しいんだけど、今回のC狂は赤喉に参加出来るわけだから狼と作戦練れるわけよ
その上で縄使わせる為だけに霊能出るのは勿体無くね？って話だよ 狼に与えられたアドバンテージ自ら失うじゃん もっと他に上手いやりようがあるでしょってこと

☆はい？それはあり得ないわ
狐混じりかもしれないだけで相互はない 初手で銃殺なしかつ初手抜きがあれば灰の材料一切なしでグレラン突入するし、真狼狂がスケールトップ内訳(>>43参照)なわけだからね
あるかもしれない希望的観測でそんなリスク高い進行は絶対取れない 相互って初日銃殺なければ悪手でしかないから

【神】神の子 アリーナ

>>57 爵(名前より肩書きのが分かりやすいかな？)
考えてることはわかった。ありがとうね。

>>59 娘
ん、オッケー。
僕の想像通りの答え。
僕たち似てるのかもね。くすっ・・・。
まぁ一つ解せないのは、狼騙りをほぼ確定で見てるのに、スケールの中に真狂狐が入ってることだね。
視点漏れかと思ったけど、ここで判断するのは早計すぎかな？との考えに落ち着いたよ。
後の発言で精査することにするね。

じゃ、僕寝るね。おやすみー。

【白】白い何か

>>60 爵
回答ありがとう！狼が占いに出る前提なら遅刻してきた人よりも早く来てる人が騙りしたほうがいい、だけど狂人の場合はその限りではないって話ね！思考の流れは理解したよ！
>>61 娘
回答ありがとう！後者関して納得だよ！
あ、ちなみに言っておくけど私も4COだろうが灰占いしたほうがいいと考える人だよ！さっきの発言はブラフみたいなもんだから気にしないで！
んで前者なんだけど、その言い方だと霊能に出るのは狂人前提のお話みたいだね！私はそこに狼が出る可能性についても考えていたんだけどね！2縄で1人外＋霊能いなくなるってのは私は狼利だと考えてるから、手としてはあるんだよね！
多分娘さんは潜伏狂人の線も考えていたんだよね！その点で狼陣営が4人中3人潜伏して2-1だったり、今回みたいな3-1だったりって話だよね！

【娘】看板娘 ナタリー

>>62 神
★占い内訳に狼騙りほぼ確定で見ていて、内訳に真狂狐が入ることが「何の(狼？狂？狐？)」視点漏れなの？
そこちょっとよくわからんのだけど♡


あーん、ちょっと思ったんだけど、さっき私霊能回避について真→狼で霊回避あるとか言ってたけど、それなら2黒にするのも有りだわね
どっちの方が狼利なんだろうな
まあでもFOで3-1進行にしちゃえば、恐らく黒被せに有用性はまああるよね その場合真抜き来るか霊噛み来るかはちとわからんけど
3-1で黒出ると狼も噛むとこプレッシャーかかるし、狂が霊能出なさそうって所からも今回の編成と占い数見たら【初日FOやっちゃった方がいいかも】と思ってる♡
盤面固定もそうだけど、灰精査も1灰でも狭い方が楽だし回避だなんだでバタつくこともないしね
>>5 妹 初日FOどう？やらない？

【神】神の子 アリーナ

>>64 娘
もー、起こさないでよー。
☆占いに狼混じり前提で置いてんのに真狂狐の内訳が出てくるのおかしくない？って思っただけ。
普通に考えて内訳分かってる人外の視点漏れとして見れるよねー。
まぁそれは揚げ足取りってさっき言ったし、僕の思ったことポンポン言っちゃう性格からの独り言として受け取ってー。

【娘】看板娘 ナタリー

>>63 白
おうおう、ちょい待って♡
★霊に狼出るのが狼利なロジック詳しく
霊確の方がデメ低いと思うんだけどな わざわざ1wロラされに序盤露出してくれるの村からしたら有難くない？灰から精査するよりよっぽど楽だし、特に序盤は色見えにくいからね 私がそんなに霊大事って思ってないからかもしれないけど
霊に狼出るとか、ライン切るの下手な狼なんだな残念くらいにしか思えん


>>65 神
聞いたところで益々よくわからないわ
内訳わかってたとしたら更に不可解じゃね？
えっとねー、その疑いを晴らしたいわけじゃなくて単純に思考の流れ読みたくて聞いてるわけなんだよね だから独り言で片付けられると困るんだけど、この話に関してはもうこれでいいや


そんなわけで私も寝る
喉の配分ペースが探り探りすぎて更新前喉不足になりそう感否めない

【白】白い何か

>>66 娘
☆単純に狼側として1人1殺出来る＋それが役職持ちなら狼利だと思うよ！
例えば初手に人外が黒特攻する→そこ吊る→破綻して出した人外吊るみたいな流れより、霊能＋人外でロラが期待出来る霊能騙りというのは戦略としてありという話ね！それは狼だろうが狂人だろうが変わらないよ！
まぁそれをやるとするならば確かにその残念狼を出すほうがいいのかもしれないけどね！
ちなみに私は2-2と2-1では2-1のほうが村有利と考えてるくらいには霊能は大事だと思ってるよ！
第一ロラ自体さ、それが一番楽だし正着なんだろうけど霊能確定してないって時点で村としては相当な痛手なんだよね！噛まれて死ぬのとロラで死ぬのとはえらい違いなんだよね！

【装】コスプレイヤー アリア

＊戦術論的な何か＊
霊能:占/吊→有/有
COタイミングなんだけど、今日でも明日でも良いっていうかぁ。
初手霊ロラが無ければいいかな。
あのね、霊ロラは嫌いなんだよぉ。ボロ雑巾扱い反対なのぉ。
だからね、複数CO時はライン戦がいいなぁ。破綻しなきゃ役職は吊りたくない気持ち強い…


狩人:占/吊→無/有
吊回避は場合によっては有派だよぉ。
ある程度灰狭まってたら回避CO有、CCO有、だねぇ。
前者がだいたい日数的に何時からかーなんて、灰狭まらないとわかんないから、明確には今は言えないのぉ。

【装】コスプレイヤー アリア

ここまで考えてて、C狂の存在を思い出したよぉ。考え直してくるのぉ…あんまり遅くなるのも嫌だし、だいたいアリアの頭はこんな感じ！って晒しておくのだ〜。
それから、霊能のCOタイミングもちょっと考えてくる。。。甘ちゃんだったぁ。反省なの。

>>58 冥 マナさん
お返事ありがとぉ。アリアの早とちりだったね、ごめんなさいぃ…。

>>7 侍 クレハさん
この真確っていうのは、占師って意味であってると思うんだけれどぉ…
★初日呪殺出来なければ霊ロラ希望って解釈で良いのかなぁ？

【装】コスプレイヤー アリア

>>12 海 シャーロットさん
☆1:C狂混じりの懸念はねぇ、Cが騙りに出て枚数が複数になった役職の真が狼にバレちゃうことかなぁ。食べられやすくなっちゃうよぉ…
☆2:アリアは海も山も好きだなぁ。どちらも夜に行くのが好きぃ。

>>39 無 有栖さん
普段より真透ける可能性高い〜についてなんだけれどぉ
★占師内訳を真C狼と見てるってことかなぁ？

【爵】伯爵 パンサー

ん、寝落ちてた。

>>59 娘
なら、とことんぶつかろうか。

狂噛み真残しがあった場合、狂で浮いた縄を真に使う危険性も孕んでいると思うんだが。
狂噛みがあった場合、必ず噛み切ってくるみたいな考えでもあるのか…？吊り縄余裕がなければ残った占いロラも視野に入るであろう。
狼も狂噛みにはリスクが付きまとうのは理解できるし、村側が放置してたら綻びが出るってのは同意だ。

じゃ、俺もまた眠りに戻ることにする。

【兄】兄 フラン

ふぅ。やっとカグヤに解放されたよ…
あいつ僕のこと毎晩引き留めるんだよ。
そんなに心配しなくても僕が好きなのは君だけだってば…

【ニイナのまとめ共有CO確認】
さすがは僕の妹。しっかりやれよ。

【フェローチェ、有栖、カブスの占いCO確認】
占い3CO…僕が考えたこと落とす。
垂れ流し気味になるけど悪いね。

まずあまり違和感なく真狂狼と捉えた。
黒特攻させて護衛ブラさせて真抜いて村吊らせるってだけでもC狂の利用価値はある。
狼から真は完全に透けてるから狂噛みしてしまう恐れがないし、狂人も結果誤爆する恐れがないからね。
破綻した狂人に狼COでもさせておけば、運良く飼われるかもしれないしな。

続くよ。

【兄】兄 フラン

続いた。

ただ…この仕事騙り狼一匹でも事足りるんだよな。
護衛幅広げた方がブレ狙えて真抜きやすくなるのはあるけど、その代償が1w1k露出？
しかも今回の狂人ウルトラすげぇ奴だぜ。
それならむしろ狂人だけ出して狼全潜伏とかもアリなんじゃないだろうか。
誤爆の危険ないし、破綻して吊られても無駄縄だし。

あれ？
これってどっちにしろ狼陣営は占い騙り１人で足りるのか…？

じゃあ狐混じり？
でもC狂入れてる時点で3COになったら狐混じり懸念されるのは読めそうなもんなのになんでわざわざ騙った？
狼陣営は狂人把握できてんだから母国よりよっぽど難易度高いだろうに。

…と、ここまで色々考えた結果。
上に狼の騙り1人で足りるとか書いたけど3COにして護衛ブラす意味はやっぱあるよなーと思い直したとこ。
C狂といっても役割は変わりないんだし、互いを把握できてる上での占い騙りは普通に効果あると思う。

【兄】兄 フラン

だから今のところは
真狂狼≧真狼狐＝真狂狐
で考えてる。

正直どれも全然追えるな。
C狂厄介かよorz

【兄】兄 フラン

戦術に関しても僕の考えを述べておくよ。

◎回避
霊能は占い吊りともにあり。
どうせ３日目までには霊能開くから無駄占い無駄吊り防止。
狩人は吊りのみあり。
僕はファントムに期待しない。無駄縄使うくらいなら当然役職の肉壁に。
後々人外に騙られる危険性もあるしね。
被黒の場合は正式に吊りが決まるまでCOなしで。

◎FO
占い3COだけど初日FOでいいんじゃないか。
今日の占いが共有指定なら占い先に霊能が上がる確率は3/11
2d遺言にするなら明日は2枚ゾーン組んだと仮定して6/11
単純計算でも結構な確率で占い先に上がるよね。
そこで回避して霊開くくらいなら今日開けてしまっていい。
誰かも言っていたけど、回避なしってことは逆にいえばゾーン外に霊能いるのも透けるわけだしね。
２d白進行時FOって考えもあるけど、それなら結局今日開けたって噛まれ懸念は変わらないし同じくない？
なんにせよ盤面固定は早いに越したことはないし、１日も余分に人外に作戦タイム与えてやる義理はないよ。

【兄】兄 フラン

それから占い3CO＋C狂編成であることから霊確可能性かなり高そうってことだけど、正直僕はそれで霊能が噛まれるとは思わないね。
呪殺出たら占い真確していっきに不利になる狼共からすれば、何と代えたって占い機能は早めに潰しておきたいだろ。
だから、FO→霊噛まれって可能性は低く見るよ。
たとえそれで霊能が犠牲になったとしても、僕は占い師残せたことを喜ぶよ…

【兄】兄 フラン

そうだ、>>12シャーロットの★に答えるよ。

☆1.今の状況とも重なるけど、占い3COの内訳が真狂狼だった場合確実に向こうに真が透けてるってのがいちばん怖い。護衛さえ引きつければ真抜き余裕だからな。
それから狼と狂人が互いの位置把握できてるってだけで視界はだいぶクリアになってるだろうし、奴らの持ってる情報量の大きさも脅威。
さらに、狼陣営の作戦の幅が広がったことによって、僕らが追わなくちゃいけない可能性が増えたことも厄介。裏を読みすぎて村吊っちゃいました、とかやだよ。奴らのペースに乗せられないよう落ち着いていこう。


☆2.ふむ…どっちも嫌いって選択肢はないのかな。
僕は家で寝てるのがいちばん好きなんだけど…
いや決して山登ったら息切れするとか泳げないとかそういうんじゃないよ。本当だよ。やだなそんな目で見るなよ。

【博】博士風 エロメガネ

>>53 冥
はーんほーうと>>58の白の発言も見つつ思ってたんだが やっぱ更新立ち会い不要だからデメリ>メリな感じがするよのう。
まあ把握じゃよ

娘の発言ザッと見てて、その考え方なら初日FOじゃないのおかしくね？って思っとったら最終的に推してるパターンな。


占い狐混じりはスッカリ抜けてたな「C狂がC狂がいるから真狼狼もあるんじゃ」とか「いや普通に考えたら真狼狂、やっぱこっちが妥当」とか考えとったらそこまで思考及ばんかったわ。

しかし今回C狂のため、狐は騙った瞬間に狼に狐混じりが露見するというクソ不利展開のためにやっぱりかなり薄そうじゃの。

【角】ユニコーン フェローチェ

【妹のまとめCO確認/非対抗】
【猪の占CO確認/対抗】

星は返答確認して突っ込み返す所なければ基本リアクションとらない。リアクションないということ＝大体把握したと受け取って。後時系列に追ってるから星被ったら手数かけるが、返答済みのアンカー先を何かのついでにつけてくれ。二点先に断わっておく。

>>19娘ナタリー 「詰み手的にも引いて欲しいのは白>黒」
★想定している詰み手なるものを聞きたい。

>>22執セバス　「霊能は占い3COの場合は初日オープンなし。初日にお弁当ができるのは好みませぬ」
★1.3-2の可能性を加味してのメリデメリを補足願いたい。
★2.初日お弁当とのことだが真確しても3dまでに霊能を噛んでくるとして、狼側にどんな旨味があると考えているのか。

>>32爵パンサー 「3-2って策自体奇異な盤面」
★何故そう思う。

>>42神アリーナ
共有よりスキル高そうな位置という観点は把握した。
★1.スキル高黒とスキル白の違い、ないし見分けはどう考えてる。
(占い結果白ならOKに関して)「詰み計算の早さ。」
★2.想定している詰み計算を教えて。

【神】神の子 アリーナ

おはよっ☆

>>74 兄
ふむふむ、だいぶ分かったけど
★真狼狐と真狂狐のスケールがイコールの理由教えてくれる？

>>79
☆見分け・・・？
スキル高黒はスキル低黒より引ければラッキーな位置
スキル白＝高スキルってわけでもないでしょうに。
ただ単に高スキル位置を灰で残されると厄介って認識だけど。
☆あんたが真占いで護衛引っ張ってくれば詰み計算もし易いだろうに。なんでそれをわざわざ聞くの。
これから先どうなるか分からないし、単純に黒引くより白引いた方が圧倒的に詰み早いでしょ。
⚫︎黒→▼黒 より◯白→▼黒のが効率がいい。

質問がアバウトすぎて何目的かわかんない。
★あんた占い目線しょぼ黒と高スキル黒どっち占いたいの？

【角】ユニコーン フェローチェ

>>49爵パンサー
「占い枚数によってFOの可否を決めたいが故」
2COか3CO以上という話、対抗回らなくても初動で戦術を表明することは可能。
★2.上記踏まえ何故待つ必要を感じたのか。
(霊能伏せで護衛の択を減らすという観点から)
「長期的に考えてリスクを分散させたいといった考え」
即抜きされたら残した村の状況がほぼ情報ないままのグレランといったものにさせてしまう。
長期的リスクを考えるなら占い結果をより確実に多く落とすことの方が重要ではないか。
3dまでに霊能は結局FOの状態になる。複数COも切れない中縄の進行が不明瞭、初めからFOの場合そう言った懸念がなくなり更に占い先の灰が狭まる。
★3.それでも3-1の霊能伏せの方がメリ大きいとなる根拠の補足を願いたい。

>>51白何か
「内訳は真狼狂を本線」
「(考えていたC狂の動きの中では)潜伏狂人がまだ可能性としてあるかな」
★どんな想定で「潜狂はまだアリ」となったか聞きたい。

【角】ユニコーン フェローチェ

>>80神アリーナ
言葉が足りなかった様だ。
占いあてるならスキル高そうな所→黒引くなら弱い黒より強い黒→白が出ればオッケー
結局何色狙いなのかが上記から読み取れなかった。今も掴み切れていない。
★1.狙い目はどこの何色なのか補足頼む。

見分けという表現を使ったのは上の通りどこ狙いなのか分からなかったため、各色の狙い目に被っている要素があるならその部分を聞きたかった。

★2.君の言う高スキル黒って一体どう判断するのか。

わざわざ聞かないと認識にすれ違いが起き後のミスリードに繋がるからだ。
☆>>36に書いてある。しょぼ黒に見えても高スキル黒に見えても占ってみないと結果黒かは分からないだろう。だから上で高スキル黒に関して聞いた。

【角】ユニコーン フェローチェ

>>80神アリーナ
★2に補足。そもそも「高スキル黒」とはどういった人物を指すのか。

僕は黒で高スキル→スキル白の認識が一番強い。

【爵】伯爵 パンサー

ん、おはよう

>>79 >>81 角
☆1.狐が混じってる、もしくは狼が2騙りしている。どちらも俺には勝ち筋を厳密に見出せない割りにはハマらなかった時のリスクが大きい奇策に映る。それ故。

☆2.単純に場合わけしたテンプレを書いておくのが面倒だったためだ。

☆3.何故の3-1限定の話なのだ？
3-2って盤面に対応するにはFOって認識ではないのか？
3-1見据えているのなら、益々何故FOなのかわからない。

前にも言ったように、護衛の択を増やさないため、そして霊に牙が向く確率を減らすため。

君の言う占い先の灰が減るというのはあくまで精査段階での話であって、結果的には伏せてようが量は変わらん。

【角】ユニコーン フェローチェ

>>84爵パンサー
質問先の喉>>49で君自身が「3-1への対応」と発言していたためだ。
違うようであれば補足願う。
こちらは前述の通り元々3-2懸念も込みでFOを推奨している。
自分が灰にいたとしても、占師へ牙が向くことよりも何故霊能へ向く方に重きを置くのかが僕には分からない。もちろん霊能も大事な役職だ、可能な限りは保護したい、しかしそれにはリスクが高まるという話。

占い先の灰が減ることに関して、
「結果的に伏せてようが量は変わらん」
例えば今オープンすれば灰が減るから変わると思う、というか変わるのだけれども、どういう意味なのだろう。

【爵】伯爵 パンサー

>>85 角
別に違わんが、3-1でもFO推奨ってことか。

それと、霊に何処で重きを置いたと判断されたのか全くわからんのだが。露出している以上、抜かれる可能性もあるって話のつもりなのだが。

★そのリスクとは？

「灰の数は変わる、どういうことなのだろう」
結果的には変わらんぞ。君は霊の占い回避なしと言うわけではないであろう？
灰精査の段階では、数は減る。が、占いの落とせる情報に変化はない。

で、精査段階の灰の数の話なら、俺としてはおまけ程度の魅力くらいにしか捉えられない。

【角】ユニコーン フェローチェ

>>86爵パンサー
☆>>6初め発言してるから参考にしてくれ。リスクと言うよりはデメリが正しいかな。

回避で霊能出ることとFOで霊能出ること、状況はかなり違うと思うぞ。これも>>70執事宛の星2や君宛の>>81の通りだ。

言葉が足りないようならすまないが一言くれ。自分はどうも口下手なようだ。

【海】海兵 シャーロット

おはようございます！
【3CO確認！であります】

これからログを読むであります。
あと質問回答感謝であります！

【海】海兵 シャーロット

>>37角
☆情報量の多いライン戦が好きなのと、寡黙より人外を確実に処理していきたいとの考えからこの順位であります！

今回は狼に狂人透けてるわけですし、COタイミングは大してあてになりませんね。
そして狂人でも真取りに積極的になると考えました！スキルにも寄りますが真は頑張ってほしいであります！

また潜狂懸念がありますが、GJ成功確率も上がりますしやっぱり占いに出た方が得と考えます！
なので占い内訳は真狼狂>その他です！

【白】白い何か

>>81　角
☆あるとしたら狐混じりでの真狼狐、真狼狼なんかかな！まぁどちらかというと前者のほうが可能性としてはまだありそうかな！

とりあえずポチー。
今から寝てると思う！灰雑感とかは初日にがっつり出さなくてもいいかなと思ってる人だけど、まぁ気になる所があるなら出すよ！

【角】ユニコーン フェローチェ

対抗に関しては狼狂ベース、発言からよほどの視点漏れなどがなければそれ以上の考察にはなかなかなり得ないと考えているが、霊能の枚数にも多少左右される所かな。

僕目線の話になるけれど、霊能が複数出ると結果割れは想像に難くない、例え黒を引いても真目は上がらないだろうし、内訳に狼見えているC狂混じりなら場合によってはライン繋ぐことも造作ないだろう。
もちろん呪殺出せるよう尽力するが出せると楽観視まではできないというのも本音。
仮に3-1で灰に公がいたとしても３CO時点で向こうは即抜きも強く考えているだろうし、できる限り有益な結果を落としたい。

しかしながら現時点で一占師候補に過ぎないことは十分理解しているので自分なりにやる。概ねの考えは落とさせてもらうよ。

【猪】猪男 カブス

>>7　侍
>>48 装
★今のところの占内訳をどうみてるか教えてもらえますか？

>>30 執
占内訳を真狼狂濃厚でみてるんですね。それで>>54
で灰占を強くおしていると言う事でしょうかね。
★ちなみに狐の占騙りを低くみている理由はなんでしょうか？

>>78 博
狐混じりスッカリぬけてたとは女性の事ばかり考えてるからではないですか？
★思い出したとして占内訳のスケールはどうみます？

>>51 白
★狂人潜伏の線も考えれる貴方が真狼狂を本線と言切れた理由はありますか？>>90からは他の可能性を低めにみている感じもしましたので

【装】コスプレイヤー アリア

今のところ、内訳は以下で考えてますよぉ。
真C狼>真C狐>真狐狼>真狼狼

真C狼、真が一発でわかっちゃう形ですねぇ。狼さん達は占師が真確したらマズイわけでしょぉ？だから、真が誰かわかりやすい状況を作るって思ったのです…。そう考えたら、どうして2枚にしなかったか、考えなきゃですよねぇ…。

真狐狼も真C狐も、狼陣にはハッキリと真狐だと透けてる形になりますぅ。だったら初日は平和出そうな予感がしましたぁ。どうして真C狐が高いかというのは、殺傷能力が無いから…って意味なのぉ…

真狼狼。Cがいるのに狼2wは、勿体無いと感じたんですぅ…
もしこの形なら霊能は数枚になるんじゃない？と憶測しましたが…それは置いといて、一番可能性は低そうかなぁ…

【装】コスプレイヤー アリア

それから、占師内訳というか、雑感かなぁ。

無 有栖さん
初動重たいのかなぁ。まだ見えてこないのですぅ…。
この国初めての人への気配りは、好きぃ…◎
★(ノイズ)お目目はカラコンですかぁ…？

角 フェローチェさん
村の意見を噛み砕いてますねぇ。スタート綺麗に決まってますぅ。
★(ノイズ)羽の素材何使ったら本物っぽくなるんですかぁ…？

猪 カブスさん
自分の立ち位置を気にしてる風だなぁ。と思いましたぁ。
★(ノイズ)身長何センチですかぁ…？

【装】コスプレイヤー アリア

わかる範囲の灰雑感しますぅ。

執 セバスチャン
占師の第一声CO→RCOのメリット云々というよりも、潜伏占師懸念強みでしょうか…
共鳴のCOは任せるっていうのは二枚潜伏も有って意味なのかなぁ…？
★(ノイズ)紅茶は何が好きですかぁ？

娘 ナタリー
爵との衝突多めな方…ここライン切りならあからさま過ぎますぅ。
柔軟に動いてるなぁと感じましたぁ。アリア、追いつくのに必死ですぅ。
★(ノイズ)ナタリーさんは何のコスですかぁ？

爵 パンサー
ナタリーさんと対照的ですぅ。
紳士的な振る舞いが惚れそうぅ…
★(ノイズ)好きな淑女のタイプは…？

>>24 白 白い何か
人外ならしようとしてたことの作戦を開示してて、びっくりしたぁ。なんにせよ、ここの意図は深読みしちゃいそうですぅ。
★(ノイズ)アメちゃん、何味だったんですかぁ…？

【装】コスプレイヤー アリア

神 アリーナ
横槍ごめんなさいぃ…。
>>33 ★既に、しばらく時間経過してますが、今日FOする場合「微妙な位置の狼」が霊能COすると思いますかぁ…？
★(ノイズ)何のキャラコスですかぁ？

兄 フラン
リア充ですかぁ…？(チッ)
Cについても丁寧に追ってますぅ。ロックしない姿勢が見えましたぁ。
★(ノイズ)…爆発…するんですかぁ…？

冥 マナ
ケーキ落としたり、対抗回しを間違えたり、ドジっ子ですぅ。
言葉足らずで誤解しそうな面はありそうだけどぉ、そこはお星様で解決しそうかなぁ。
★(ノイズ)エルフ耳は自作/既製ですかぁ…？自作なら作り方聞きたいのぉ。

【装】コスプレイヤー アリア

ここまでですぅ。今日は即売会の方に行くので、ほとんど来れないと思いますぅ……お目当ゲットできたら、すーぐ戻るつもりなの…ふえ、人多いよぅ…

【猪】猪男 カブス

>>33 神
★>>25 >>33から真狼狂濃厚でみているのでしょうか？>>35での狐の可能性は納得してるみたいですが今の内訳スケールはどうみてますか？

>>40 冥
★３−１の場合真占を抜きにくくしたくて２d遺言ってところがよくわからなくて。霊がでている状況のほうが貴方が言っている占護衛の義務化ならばなおさら2重の壁になるとおもうのですが？
あと内訳スケールをお願いします。


>>89 海
★内訳スケールのその他とそのスケールになった理由を詳しく聞かせてください

【博】博士風 エロメガネ

>>92 猪
その場で言っとる通り、抜けてはおったが狐混じりの可能性はかなり低いと思うぞい。
真狼狂>真狼狼>>>狐混じり
じゃな。
狼に内訳誤認を狙えない以上、狼から勝利を掠めとるのは不可能じゃろ。
狐が勝つには村か狼から勝利を掠めとらにゃあならん、その内の一つの勝ち筋を自ら閉じとるようなもんじゃし、騙らん方がまだ狼にも位置バレせんしやりようがあると思うわい。

美女のことばっかり考えとるのは否定せん！それだけが生き甲斐じゃ！

【神】神の子 アリーナ

仕事休憩ー☆

>>82 角
あー、認識の差異か。ごめん、これは私の説明不足だね。
☆狙いは基本白だよ。理由は説明した通り。
☆高スキル黒の判断じゃなくて、スキルの高い位置を占って、白が出ればよし。黒が出てもまぁ、よし。ってことね。
キミ目線どうなのか分からないけど、私の中で出て嬉しいのは、スキルの高い所の白>スキルの高い所の黒≧スキル微妙な白>>>スキル微妙な黒
これね。
どうせ色を出すならスキルの高い位置。
スキルの低そうな位置を占って黒が出ると、占い一手無駄になってる感じがして嫌なんだよねー。

これでいいかな？

>>96 装
☆んーにゃ、しない。てか3-1にさせるためにもFO。
2dにFOをすると位置悪い狼が出てきそうだから、固定させるためにも早め、ってことね。

>>98 猪
☆真狼C>真狼狐>その他
って感じかなー。

【神】神の子 アリーナ

>>96 装
☆んなっ！失礼な！！これはれっきとした神の衣だぞっ！
今僕のことバカにしたな！怒るぞ！！

【装】コスプレイヤー アリア

>>92 猪 カブスさん
☆>>93 >>94 でお返事でいいかなぁ？
それとも、誰がどう見えるか、ってことですぅ…？

【兄】兄 フラン

>>80アリーナ
☆>>73にも少し書いたけど、C狂が占い騙るメリットは
・狂人誤爆がない
・真狂狼の3COなら狼目線確実に真がわかる(＝ベグリ不要)
・破綻して吊られても白だから無駄縄。
・狼と誤認されて飼い進行になればPPに持ち込める可能性
こんな感じかな。
つまり狼と連携取れる上に吊られることへのリスクがないってのがC狂の強みだと考える。

だから、下手すると狼が占い騙るより狂人が騙った方がメリットあるくない？
…って狼が考えて狂人出して2COにしようとしたって可能性全然あると思うんだ。

結局3COだったから、まぁ真狂狼かなって見てるとこだけど。
狐混じりの可能性見るなら、上に書いた理由から真狼狐と真狂狐はイコールで見れる。
こんな感じ。

>>96アリア
☆爆発しないよ。僕が爆発したらアリア悲しむでしょ？

【執】執事 セバスチャン

少し時間出来ましたので、色々と答えていきます。
>>79 フェローチェ様
☆1ふむ。占い3COでの霊能の2d遺言についてでこざいますね。比較対象として初日FOを例に挙げさせていただきます。
【メリット】
・灰の最大数が増え、役職の潜伏幅が増える
→個人的にはこれが一番大きな点と存じております。確かに初日FOは村目線の情報量が増え、盤面がクリアになるメリットがございますが、これ即ち狼目線にも言えることで、狼側にも役職位置を捕捉しやすくしてしまうといった懸念がございます。
・狩人の護衛ブレ防止
→これは狩人の力量次第でどうとでもなる点とは考えておりますので、オマケ程度のメリットと存じております。
【デメリット】
・村目線の情報量が少なくなる
→これは初日FOと表裏一体のデメリットにございます。個人的には今回C狂編成ということで、狼側に情報量が多い分、多少考え事が増えたとしても狼側への情報をできるだけ制限したいと考えております。
・人外が初日FOよりも騙りやすくなる
→これにつきましては、2CO以上になりロラを選択した場合真に縄を1つ使う分無駄になってしまいますが、人外が1匹吊れるのと、占い内訳真狂狼なら灰の狐、役職保護可。

【執】執事 セバスチャン

つづき

何れにせよ、狼側への情報制限といった意味合いが強い理由にございます。

☆2狼側にしてみれば、確定真の霊能の能力は厄介にございましょう。ズバリ、村目線への情報量を増やさない。これに行き着くと存じます。

・村目線の吊り先の色を分からなくする。
・役職を噛むことで、灰の最大数を減らさずに済む。

こういった点でございましょうか。

>>92 カブス様
☆ポイントは今回の編成がC狂人であることにございます。即ち狼は狂人の位置を把握しているのです。例えば、占い3COの内訳が狐混じりで狼目線、白白狼に見えていたとしても、狂人が潜伏している旨を伝えることで村役の騙りがない限り、いきなり狐の占い騙りが割れてしまうのでございます。そうなると、ロラ、告発、etc…色々と狼側の対抗策が考えられますが、潜伏に比べかなり勝率は下がると存じております。故に狐の占い騙りは低めに見ております。

【爵】伯爵 パンサー

>>87 角
>>6読んだぞ、見落としすまないな。

で、君の言うデメリもわかった、つもり。
2dは3枚ゾーンって絶対みたいな前提があって、それがデメリに繋がってくる要因に俺には見える。

2枚ゾーンや指定も霊を保護したいのであればあり得るであろう、無論、それだけが目的ではないが。

それと執事宛の喉ってのがどれだかわからん、教えてくれ。

>>95 装
☆そうだな…何もかも掌握してくれそうな方だ。

【娘】看板娘 ナタリー

指示ないけど、この陣形で出ない意味ないし、みんな私に喉使うからもう出るね♡

【霊能CO】
メリットは提示したはず
初手噛み私でも問題ないよ 占い結果2回は残せるからむしろ良し 3-1進行どんと来い♡


私が出て来た理由について、私のここまでのログ読んで理解出来ないのなら★飛ばしてくれてもいいよ


タイミング的に今にした理由としては、まだ占い希望出てない段階で疑われ位置等一切ない状態だから 夜になると、占い位置入りそうとかで狼に出て来られたら嫌だからよん
3-2進行どうとか言うより、ロラであっさり退場とか正直御免だわ

【海】海兵 シャーロット

シャーロットは1dのFOも2dのFOも反対です。
占いの真贋が分からない以上、霊能はお弁当にしたくないであります。
3-2や狼の吊り回避といったデメリットがありますが、3-2になったとしてもそれだけ人外露出してますから村不利にはならないでしょう。

占い方針は色よりラインの切れに注目したいであります。
占≠灰になってる灰に当てるのが理想ですね

【海】海兵 シャーロット

ここまで書いて【看板娘の霊能COかくにん…泣】

【執】執事 セバスチャン

>>95 アリア様
ここの発言につきましては少々メタ寄りの理由になってしまいますが、

・占いCOを第一声とした理由
→少々開始時間に集まれぬ方もいらしゃったようなので、時間的な強制を設けずにこのような表記に致しました。

従って、個人的には占いのCOタイミングからの考察は重視しておりませぬ。

・共鳴COについて
→これもメタ的な理由にございますが、これを伝えますと色々透けると存じます故、2枚潜伏ありを想定した発言ではないとだけお伝え致します。

☆わたくしのおすすめは柑橘の爽やかな香りを楽しめる、アールグレイでございます。
★もしよろしければお淹れ致しましょうか？

【娘】看板娘 ナタリー

海FO反対熱弁してたのにごめんねwww


>>95 装
☆コス？なんのこと？ 私がコスしてるわけないでしょうなに言ってんの


>>79 角
☆自分で計算して 黒出て吊るのが効率悪いのは分かってるでしょ それを今明確に表に文字数かけて出す意味はない 拒否する


>>71 爵
噛み切りあるかなんて知らんよ
だけど、少なくとも銃殺ケアはせざるを得ないだろうからその辺から読み取りは出来ると思うよ C狂は村カウントならないし、普通の狂噛みより村助かることはまず間違いない
赤喉参加出来ちゃってるから、優秀だし狼も噛むの相当嫌だと思うから起きにくいと思うしね 占い噛みあったらまたこの辺考えようや

【爵】伯爵 パンサー

ん、何やってんだ…？

【ナタリーの霊CO確認】

とりあえずここについてどうこう言ったりはあまりしないほうが良いであろう、共鳴はちゃっちゃと皆になんらかの指示出したほうが良い。

【執】執事 セバスチャン

【ナタリー様の霊能CO確認致しました】

ひとまずニイナ様からのご指示に沿うと致します。

【海】海兵 シャーロット

>>51白
★3COで共有騙りが可能性として外れた理由はありますか？

>>18侍
★特攻かけてくれれば破綻も分かって村利ではと考えます。
恐れてる理由をもう少し具体的に聞きたいです。
あと>>18の被黒は自分が被黒することでありますか？

>>98猪
☆真狼狂>>真狂狐>真狼狐>真狼狼ですかねー
狂人は占い騙ったほうが得だと思うのと、狼と狂人なら狂人騙らせて3w潜伏したほうがいいのではと考えました！
2w騙りはC狂のいる村で考えられないです

【娘】看板娘 ナタリー

回さない理由がないと思うけど、みんな共有いないと動けないのね(笑)


>>112 爵
★どうこう言ってみなよ
霊とのやり取りとか無駄、出て来たもんは仕方ないって思ってるかもしれないけどその辺も要素になり得るよ
万が一対抗出た時の私の要素にもなるしね♡
>>84 ★何で霊に牙向くの嫌なの？
霊初手噛みは別にいいと思うんだけどなあ
護衛ぶれ云々も言ってるけど狩がちゃんとわかってれば初手普通占い護衛するでしょ
霊能なんて所詮劣化版占いよん 初手で噛まれるなら万々歳♡


あと私プロから言ってる通り夜のコアは23時〜になるから本決定からしかいないのでよろしく

【爵】伯爵 パンサー

>>115 娘
☆1.ん？君はなんか勘違いしてるよ、とりあえずここはスルーで。

☆2.ほぅ、霊に対してそういった認識ということはわかった。俺はそうは思わないが、劣化でもなんでも、役持ち保護考えて何が悪い。
後手に回るからといってそうやって霊を肉壁的にしか見ない考えは好かん、何処にも軸が取れない状況ってのが一番俺としては嫌なんだよ。

【海】海兵 シャーロット

>>娘
このセーラー服着て代わりに仕事してくれるなら許さないこともないであります！

てか私が対抗なら出てる時点でもうCOしてますし、非霊回していいですかね
【非霊！であります】
看板娘さんはほぼ真で見てます
多弁ですし潜伏してほしかったですが…

【海】海兵 シャーロット

>>36角
★2d黄目を狙いたいとありますが、▲角の遺言銃殺についてはどう考えてますか？（村利かどうか）

>>無>>猪
★2人も2dは黄目狙い？
黄目狙いの場合角さんと同じく遺言銃殺についての考えを聞きたいです。

気になるところはそれくらいですかね…
FOについてももう出ちゃいましたし…

それではお仕事に戻るであります！

【娘】看板娘 ナタリー

まあ霊能露出に関しては賛否両論あると思うけど、出ちゃったもんは仕方ないから許してちょんまげ 暴れん坊娘ナタリーの方が良かったかなって真剣に後悔してるわ(笑)


>>116 爵
あれ？霊能露出反対じゃないの？
何処にも軸が取れない進行嫌って、回避出る方が何処にも軸取れないよ？霊ロラ＋初手占い真抜きの方がデメ大きいと考えての露出だからね
私は最大限リスクをカバーした上で村優勢になれる安定志向だからねん


>>117 海
セーラー服とか嫌だわ何がいいのかわからん
女は黙ってメイド服だろご主人様と形勢逆転して仕えさせたいわ



さて次の喉から占い師見ていくね
もうやることやったし今日は喉枯らしても大丈夫そうだね

【執】執事 セバスチャン

少々気になる点がございます

>>117 シャーロット様
★ナタリー様の対抗即回しの主張は、初日FO派であるが故、筋としては全うにございます。ですが、シャーロット様の主張はFO反対派。もしナタリー様が騙りであり、即対抗を回す事により霊位置が透ける。こういった懸念は無かったのでしょうか？FOを反対されていたのに、あっさりと非対抗を回されていたのがFO反対派の立ち回りとして気になりました。

【爵】伯爵 パンサー

>>119 娘
ん？何処をどう取ったら俺が霊露出反対じゃないって思えるのかわからん。
回避って占いでの回避ってことだよな？

俺は真→狼が事前に透けてても確実に回避するとは考えにくいと思ってる。吊り指定の場合は別だろうが。
1つ、確実に銃殺が出ない。
2つ、次に指定される占い先が仲間かもしれない。
なので、道を確実に塞いでおく必要はあまり感じられないわけだ。

要は占い回避考えて先回りってことなんだろうが…他の人意見に歩み寄る姿勢が伺えないのはいろんな意味で怖い。

【娘】看板娘 ナタリー

あーもー男爵とかいうおっさんのせいで喉ないわまじでないわ 精査なんもしてないのにすでに半分残ってないわおこ
でも霊と殴り合うのに臆さないスタイルは好感度高いよん 一生分かり合えなさそうだけど♡
私ラーメン好きだけど、爵は何が好きなのかね？


◎占い師考察
角
>>36 ★1.白獣対策初日からする理由は？
白っぽいとこから白出たってあなた初手噛みくらったら情報少なすぎ SG救済2dからは出来ないって思ってた方がいいよ
その上で、★2.白獣対策とSG救済どっち優先したい？

戦術論メインの★飛ばしですわな
印象として割と優等生タイプに見える 悪く言えば面白くない(笑)
黄目狙うみたいだけど、初日に黄ってどんなとこになるのか想像不可 具体感はゼロその意味では真目そんな高く見えないかな

【神】神の子 アリーナ

>>103 兄
なるほどね、回答ありがとう。
特に違和感ないし大丈夫。


おっと、娘回したね。迅速な対応好きだよ。
【娘の霊CO確認、非対抗】
共鳴さん指示待たずにごめんね。
娘が独断で霊COしたのだから、対抗は回すべきだと思うな。

さて、霊能はいくつでるのかな。
普通に行けば真狼狂-真か。

【白】白い何か

おはよう！

>>92　猪
☆理由としては狐の占い騙りは狐として悪手だと考えている点、狼陣営が2匹占いに騙りを出すなら狼狂にするだろうという点だよ！となると自然と内訳は真狼狂が本線となるよね！

>>95　装
☆アメちゃんはミルク味だよ！真っ白だよ！

>>107　娘
【霊能CO確認！非対抗！】

まぁ指示待ち云々は私は娘さんの言うとおりだと思うよ！
これで共有の指示待ちするんだったら第一声で占い非対抗だったりを回してる意味って何って話になるからね！
こういう対抗非対抗こそスピードが大事だし、待ってるのは騙りに出たい人外に見えるな！

【娘】看板娘 ナタリー

>>121 爵
いやいや、歩み寄る姿勢ないってそんなことないよ 私が考えるより村利な進行と思ったら乗っかるし自分の方が優秀って思ったら突き通すよ
それ別に当たり前のことじゃない？
私はまとめ役でもなんでもないし他人に擦り寄ったり、意見を反映させる義務はゼロってこと
あなたはどれだけ優れているのかね？


◎占い師考察続き
無
今の所本当に無口だねww コアになったら発言増えるの期待して待機しとくわ
>>8 ★1.立会い不要ならFOの理由は？
遺言出来るんだから普段とそう変わりないと思うけど 回避しにくい云々かね？
>>38 ★2.多弁占いたくない理由は？
人外狙いとのことだけど、多弁＝人外目ないとは限らないよね 狙いが定まってない感
★3.初手黒引いてあなた噛まれたら、完全グレーだけのグレラン進行だけどそれについては？
その点の村不利は考えてないのかな
★4.人外引きたいって言ってるけど、人外狙い→結果黒って占い無駄すぎるけどどう考えてる？
人外目で黒引くなら直吊りでいいんじゃない？
私は人外っぽいとこ狙うのは良いと思ってるよ だけどそこ狙って「人外引きたい」のならば全く別のお話だわ 効率悪すぎで悪手

【娘】看板娘 ナタリー

◎占い師考察続き
無(>>125)続き
ここは効率とか噛まれた後のこと考えて無さすぎね
発言伸びたらまた精査するけど、角よりも真目は低いわ 占い重要度の自覚持ってる？って感じ


猪
あはーん喋る猪は只者じゃないけど、白い何かに全部持ってかれてる感あるよね残念
なんで3CO確認してるのに(>>28)で2CO想定の話が出てくるのかね？お茶目なの？
3CO目ってことで単独臭は満載なのですが、発言少ないねー、ここもコア待ちかな
今の所特に言うことなし


ログ割りかし伸びてるけど、占い師候補たちが今の所大人しすぎるよね 頼むよまじで


神と白とはなかなか気が合いそうだね♡
好きだよ、霊露出後のその迅速な対応♡

【侍】 クレハ

すまない、遅くなってしまった。
なにか★が来ていたらこの後返させてもらう。
取り敢えずつらつら流していくから、不思議な点があれば適宜突っ込んでくれ
【カブスの占いCO確認】
3COですか
無難に真C狼>真C狐>その他
でしょうか。これなら3-1進行濃厚ですし、霊明けは2d遺言だね
霊能はうまく回避して欲しいな。
占い方法と共に触れておこうか
初日:共有指定ゾーン
2日目:交互含みの2枚(或いは3枚ゾーン)
この理由は2d遺言で確実に霊オープンするため。また無いとは思うが護衛ブレ懸念だな。
C狂が狼を把握している事を考えると特攻誤爆は考え辛くなる。つまり初日での黒だしは真の黒引きか、Cの確実特攻という事になる。
この譜面ならば霊の重要性が上がる為、2枚ゾーンを推奨させてもらう。
>>36角
C狂の能力について勘違いをしていた為、こう発言してしまった。すまない。
FOによる早期盤面固定は占い回避による人外の逃げが懸念されるな。
ただ、C狂の能力からして、占い騙らないはまず悪手。からの3-2進行ならばほぼ霊狼だと考えられる為、FOでの3-1進行<3-2での1w処理の方が村利だと考え始めているよ
占い方法については
黄>色不明>白黒だな

【兄】兄 フラン

昼寝してたらこんな時間か…

っと、
【ナタリーの霊能CO確認】
【僕は非対抗】
気の強い女の子、僕好きだよ。

僕はCOタイミングすごくいいと思う。CO理由も納得。
もともとFOでいいと思ってたし、ここでのCOは有難い。
すでにすごい真目に見てるよ笑
3-1固定されるといいな。

さて僕は今夜はあまり時間がとれない。
とりあえず占い希望出すために灰雑書かねば。
時間許す限り出せる分だけさらっとみんなの印象出すことにするね。

【侍】 クレハ

>>69装
質問感謝する
☆真確というのは霊能の話だな。占い3COならば3-1濃厚だから、ライン戦は出来るはずだと踏んでる
>>92猪
>>127を参考にしてくれ、遅くなってすまないな
と、思ったら既に霊が出てる訳だな。
【ナタリーの霊能CO確認】
出たなら盤面固定して行くまでだな
【非霊】
ならば、霊能についてまた考えさせてもらう。
この段階でのCOはある程度真目として取れる。3-1進行濃厚だと思っていたので良いタイミングなのではないか
ナタリー殿の言ってる事は概ね理解出来る。ただ、2d遺言での人外炙り出しについても考えてた矢先故、概ねと言う言葉を使わせてもらう

【白】白い何か

>>娘
まぁ実際どうなるか分からないから喉は余裕もったほうがいいかもしれないけどねー

まぁ占い見てく！
【角】
>>36★私は2dこそ白狙いをするべきだと思うけど！理由として、仮にあなたが2dで襲撃されたとするならば、占った先は非狐という情報を村が得ることが出来るんだ！そこはグレランになった時には終盤まで残しておくべきところなんだよね！その点について何か考えてることはある？
>>36★私も初日FO派なんだけどそこの理由は気にならなかった？
ぱっと気になったのはここらへんかな！
>>83あたりの神とのやりとりは噛み合ってない感があるね！まぁでもなんとなく言いたい事は分かる感じかな！
真贋に関しては私の質問次第かな！

【侍】 クレハ

占い師考察
【角】
RCO
占い3COの所について
霊能複数になり得るってのは同意。
★ただ、初日3枚からの翌日2枚ゾーン(交互+完灰3枚)ならば、露出は最低限で済むけど、こうは考えなかった？
戦術についてはこんなもんか。灰を良く見て星飛ばしているな、関心する
星飛ばしも飛ばすだけでなく丁寧さが感じられるのは印象いいな
【無】
RCO
>>21ではC狂混じりで恐れている事に、占い師なら「漂白噛み且つ真目下げ懸念」が割とあるはずなんだけどこの思考ないのは真目落ちるな
普段より真透け可能性高い→人外狙いはわかる
【猪】
3CO目
今回の場合は3CO目だから何目ってのは考え辛いからタイミングについては考察しない
星飛ばしはそこそこ。内容は天婦羅といった感じだな

【海】海兵 シャーロット

>>娘
私はこれ以上働きたくないであります！！

>>120執
☆私はFO反対派以上に霊能複数ならロラしたい派であります！
偽であっても狂透けてる以上霊騙り狂人を噛んでくると思えませんし、看板娘さんが狐には見えませんし、CO出たなら回して複数なら初手▼霊に着手したいであります。

★逆に対抗非対抗回さない理由は何でありますか？

【兄】兄 フラン

ぐあぁぁぁ読める灰雑にならないorz
マジでこのあと時間ないからもう占い希望先に挙げとくね！

とりあえず
⚫︎エロメガネ博士
⚪︎アリーナ

理由は簡単にいうと色見ときたい勢。
初日じゃ黒とか黄色とか狙いづらいからなんとなーく気になる人って感じであげたよ。
無残なら最高、黒なら万歳、白ならラッキー。

わりと適当だけどごめんね。初日だし許して♡←

【娘】看板娘 ナタリー

>>白
余ったら勿体ないし使える時に使っちゃうわww

>>海
そんなの私は知らねーよ頑張れ


お気づきの通り雑感出す喉余裕なんて持ち合わせてないからとりあえず灰とでも絡んでおく

>>41 冥
ちょっと何考えてるの
★役職占いって狐銃殺遅れるだけ？
灰の白発見も黒発見も遅れるけどなんで銃殺にだけに絞ったのか謎すぎるんだけど

>>22 執
霊露出お弁当懸念とのことだけど
★1.占い霊能どっち噛まれて欲しくないわけ？
むしろ霊噛みとか村利でしかないと思ってんだけど私はね 霊噛みがどう人外利に傾くのか教えてよ
>>120 ★2.私騙りだったらなんで真が対抗回さないって思考になるの？
回さなきゃ進行固められないよ？それ村利に働かないと思うんだけど

【執】執事 セバスチャン

ふむ。このままダラダラと共鳴が来るのを待つのも時間の無駄でございましょう。
【非霊】

>>132 シャーロット様
シャーロット様のお考えは把握致しました。初手ロラから着手するのであればそうなりますね。
☆わたくしとしては、狼側に極力情報を落としたくないと考えております。即ち、霊能対抗非対抗を遅らせる事でもしナタリー様が騙りの場合に、霊露出からの灰の狭まりが期待できます。

この進行を取る場合、村目線盤面が固定できない、かつ初手は灰吊りから始まるので、アリーナ様のおっしゃられるように、灰吊りで村を吊ってしまうとロラを敢行した際に4縄4人外といった盤面になるデメリットがございます。

わたくしとしては、あれだけFOを主張されていたナタリー様から霊能COが出ました故、真と見たい気持ちの半面、もし対抗が出た場合のリスクが根底としてございました。

ただいま灰精査をしております。

【白】白い何か

【無】
>>8立会い不要なら盤面固定するためにFOってのはどういう思考なのか気になるね！まぁ誰か★飛ばしてた気がするから割愛！
>>38あたりを見てると今回の編成を意識した立ち回りをしているって印象かな！
まぁこれから見ていきたいところ！

【猪】
まぁ★はちょいちょい飛ばしてるけどそれに対するレスポンスがないのが如何ともし難いかな！ここもまだ発言少ないところだからここから見たいかなー

まぁそんなこんなで占いの真贋はぶっちゃけ分からないよ！まぁ決め打ちある段階で分かってればいい事だし、灰も見ていかないとね！

【爵】伯爵 パンサー

>>122 娘
いちいち言葉がとげとげしいな、まったく…。
俺は蕎麦派、だがラーメンもうどんも好き。

共鳴もCO後、出てこないし、灰に好き勝手やられて統率取れるのだろうか。

・冥マナ
大方戦術の話。
>>40.>>41役保護って言葉が目に着くが「2co白進行ならFO」
2co黒進行なら被黒吊るつもりなのか、役保護考えるなら灰着手のタイミングをもう少し気にしても良いと思うんだが。
>>53「2d遺言なら2d霊回避なし」
珍しい意見だが、指定にするなりゾーンの枚数減らすなりの考えは出てないってのは占い幅確保チック。
微狐目占処理枠

【爵】伯爵 パンサー

・執セバスチャン
戦術、占いの狙い周りの意見は似てるので追いやすい。
>>104で狼視点での情報シャットもFOの反対理由の一つってのは良いね、俺は抜けてた。
デメリットの部分にも一つ一つ否定意見も述べられてるし、今後理論展開をするにあたって根拠の明示で違和感があれば取りやすそう。
灰放置枠

・白い何か
>>3「2d回避なしでもなんでもやる」戦術的な色々と意欲高そう、裏を返せば強い主張もなさそうで、主導権握るタイプっぽくはない。
>>124「共鳴指示待ちするなら、第一声で占い対抗非対抗回す意味」そこ同一視するのはよくわからないな、何のために霊空けの議論してるんだか。とりあえずの理由付け感。
灰何かしらの処理はしたい枠

【爵】伯爵 パンサー

・海シャーロット
>>89「ライン線好き」考察スタイルはライン見ていく感じか。
占いの狙いに関して終始狐目狙いって言葉は出てこない。
★狐目狙いについてどう思ってる？
>>132「初手霊ロラ着手希望」って>>9の吊り順希望と食い違ってるが★被黒があった場合でも？
灰何かしらの処理したい枠

疲れた、とりあえずここまで。

占い方法は共鳴指定。

精査終わった中からだと、メイドマナは占い希望。

【白】白い何か

＼|妹|角無猪|娘|冥執白爵海神侍装博兄
役|共|占占占|霊|灰非非灰非非非灰灰非
被|−|−−−|−|−−−−−−−−−−
？|−|−−−|−|−−−−−−−−−−
？|−|−−−|−|−−−−−−−−−−

票落としておく！
まぁこんなところ！
とりあえず今日の占い方針について考えて行きたいんだけど、スキル高いところだとか殴り負けそうだとかってどっちも一長一短なんだよね！スキル高いところ完灰で残して灰吊りになるのも勿体無いし、片白になって噛まれる事もある訳で、どこに白が出るって話はどっこいどっこいだと思ってる！

【海】海兵 シャーロット

>>娘
うっうっメイドならご主人様のこと気遣ってほしいであります…［涙目でナタリーを見つめる］

>>135執
回答ありがとうございます！
★1霊露出からの灰狭めって今やるのと明日以降やるのでは利益的な観点で変わってくるでありますか？
★2対抗が出た場合のリスクをもう少し具体的に説明してほしいであります！

>>139爵
☆狐目狙いでいきたいのは山々でありますが、狐っぽい要素って灰狭めたくないところくらいしか分からないし発言から狐探すのはかなり難しいと思ったので書きませんでした。

占いは共鳴指定希望であります！

【白】白い何か

私は村の流れを見てそれに合った占い先を提示するつもりだけど、今回の場合寡黙といえる人がだいたい灰では3人ぐらいかな！まぁ残りポイントから見て冥侍博なんだけどさ！次点で海あたりになるかな！いずれ寡黙気味のところは吊るべきだと考えているけど、さすがに4人も吊る余裕はないから、このあたりの色はつけておきたいんだよね！
そして私としては2dに白いところを占いたいってのがまず第一にあって、そういう意味ではこのあたりから１〜２人ぐらい占いにかける事を推奨したいかな！
ぱっと見た感じ冥は思考開示少ないから現状吊り枠として占いかける必要はないと考えてる！
あと、海に関しては>>12のALLへの質問をどう捉えるかという問題にもなるけど、まぁ現状少なくても戦術論よりも今回の編成での議論をしていくという意味で印象はいいからやや白目かな！だから占いは侍、博あたりを現状考えてる！どこが狐っぽいだとかは申し訳ないけど拾えなかったかな！

【海】海兵 シャーロット

占い希望ですが、初日なのでパッション混じりであります

⚫︎侍
>>18私の質問に対して「☆狂人特攻で被黒することですね。」と答えたところが被黒で吊られるのを恐る狐っぽく見えてしまいました
⚪︎神
角が>>83で神に補足で追求してきたところが仲間ならそこまで突っ込むかなと思ったので少しライン切れてると感じたであります

占いの個別内訳に関しては…
まだ初日なので難しいですね。
パッションなら
角 狼狂真>狐
無 狼狂>真>狐
猪 真≧狼狂>狐

角は今回1番テンション高いのってC狂なんじゃないかなっていういい加減な理由なので気にしないでほしいであります。
現状1番真であってほしい人物でもありますね。

無は>>21「まだ2CO」ってのが3COになるの知ってる人外なのかなと思いました。

【角】ユニコーン フェローチェ

>>122効率厨ナタリー
一占師候補の神獣に面白さ問われてもne-

☆そこ割と言葉抜けてたから補足して述べさせてもらう。
"初日は(見つかるなら)黄目さらいつつ最低でも白を一人残せるよう・(いるなら)白獣対策で白黄"
初日は特に色見えないしこの村なら白狐>白狼対策考えてもいいと思ったからてんぷら投げたけど、正味突出して白いのもいなかったって話。今はもっぱらスキルと中身マッチングの観点で灰見てる。以下星二個目も参照。

☆"2d以降は幅広く人外目狙いつつ色の見えない枠。"
これは初日も意識してるやつ。
上記星返答の通り白狐懸念で狐は白位置かって思考もあった上で初日白黄狙いとした意図もあるから、現状感触としては初日から2d以降とした狙い目の意識で良さそうと考えてる。白残したいけど、これも前述の通り白目から白出ても旨味ないから、はなから白目狙ってく占いは考えてないよ。ここら辺灰目線のグレスケ参考にしたいから出してくれると助かるんだけどね。
でSG位置>白獣位置。

【娘ナタリーの霊能CO確認】
割とすんなり入ってくる位置。

【執】執事 セバスチャン

>>134 ナタリー様
☆1結論としてはどちらも噛まれて欲しくない。ということはございますが、灰の役職位置を狙って村人を噛んで欲しいと爺は期待しております。霊を噛むメリットとしては、
・3-1進行において、ほぼ真である霊を噛むことによって、霊機能を破壊できる。
・灰以外を噛むことにより、村目線での灰を減らさずかむ、村役を潰せる。

こんなところでございましょうか。

☆2情報開示という点で村利に働くのもございますが、それと同時に狼利のことを爺は懸念しております。仮にナタリー様が人外(とくに狼)であれば、対抗が出て2COならばそれ即ち真、かつ狼目線灰が狭まる。この時点で狼目線灰と霊の位置は分かっておりますが、村目線どちらが真かは分かりますまい。そういった事態を想定し、爺は非対抗を回すのを躊躇ったのでございます。

何か反論がございましたらお願い致します。

【猪】猪男 カブス

【娘の霊能確認です】

>>118 海
☆初日呪殺でなければもちろん２dも黄色ねらいでいきます。理由は単純に呪殺以外に村目線で真確させる方法がないと思っているからですよ。あと黄色ねらいと色みえにくい白ねらいが私にとってほぼイコールにとらえています。黄単体要素って難しいですし。
遺言呪殺とは私が抜かれると同時に呪殺が起こるってことですよね？
そうなっては灰の情報を落としきれてはいませんが初日の占結果は確定するわけですからただ抜かれた状況よりは村利になるんじゃないでしょうか？

>>装
ありがとうございます。答えとしてはあってます。
ただ占単体精査について私に聞くのはおかしくありませんか？だそうと思えば出せるでしょうし。
あ、身長は199cmJですよ。

【角】ユニコーン フェローチェ

>>130白いの
☆初動で述べた通り黒目から白出ることもあるし、白目から白出ても旨味がないというのは僕個人の目線というより全体の目線から考察に反映させられる要素としては弱い。なら人外目狙って色出した方がいいと考えてる。
即抜きも念頭にすると尚更人外目位置や村目とれず残しておけない位置の非狐落とせる方が考察の材料として情報残せるって旨。

☆気にならなかった。他のFO派なりFO反対派なりの人たちはどういった思考でどういう根拠からかが見えてこなかったし、放置しても鮮明になりそうと思えなかったから星投げて確認作業に入った次第。

【猪】猪男 カブス

初日灰雑は遠慮させていただきます。

占希望
●博　●執　●爵　（順不同）

公探しで私が基本考えているのは色の見えにくい中庸枠〜多弁より
この中から自分の中で少しでも黒目でみえるところは省いた消去法です。まーあとは直接公っぽい？とまーほぼパッションですが公要素に感じたきになるところ。

この方法で公、公外れたとしても色見えにくい白がひけたらベストだと思っています。

博は黄パッション　>>78 >>99の内訳の狐まじりのすっぽ抜けのくだり

執、爵は色みえにくいところの白ねらい

こんなところでしょうか。

【爵】伯爵 パンサー

>>125 娘
歩み寄る姿勢あるという主張があるのは理解した、俺の提示した意見が反論にことごとく組み込まれてない気がしてな。

>>141 海
回答ありがとう。
拾えたら当てるくらいの感じと、了解した。
狙っても当てられないため占≠灰で当てて行けば狐目も確率的には入りやすくなる的な話かと思ったが、そういったわけでもないんだな。

で、精査終わってないが離席する。下手したら本決定すぎまで戻れんかんもしれん。
なんとか仮本は覗けるよう頑張ってみる。それでは。

【妹】妹 ニイナ

はいはいはい！
もうみんな回してると思うけど第一声で対抗非対抗回してね！
さくっと回しといてくれてたすかるよ！

占い先決定したいから早めだと嬉しいよ〜！

【角】ユニコーン フェローチェ

>>106爵パンサー
2d三枚ゾーン絶対なんて言っていないし思っていないよ。ただ噛み合わせ懸念から2dも指定は好まないしゾーンっていう考えであることは違いないかな。最低限交互含み二枚ゾーンにしたとしても2dまでに約半数は占い候補に入るから回避出る可能性高いし、出ないなら出ないでゾーン外に霊能の位置が透ける。これも>>6の初動で述べた通り。

執事宛の星は>>79の
"初日お弁当とのことだが真確しても3dまでに霊能を噛んでくるとして、狼側にどんな旨味があると考えているのか。"
これは君にも是非聞きたかったからアンカー先提示したんだけども。

【娘】看板娘 ナタリー

取り急ぎ占い希望だけ出しとく
●執
○白
色読めない位置ね ここ白出たらグレラン助かるって所を狙ってるつもり

質問返答等は戻ってきたら回収するよん

【娘】看板娘 ナタリー

>>137 爵
蕎麦？それはないわ



>>144 角
スキルと中身マッチング見るのか♡
それはいいとこ突いてるね 占いであなたが1番スキル高いと思うよ
大体考えはわかった了解 結論の思考は私と同じ感じ


>>145 執
は？灰の役職狙いの噛み？夢見がちなの？
それ本気で言ってるならほぼ起こり得ないことを夢見てリスク考えられない思考ってことだね了解
☆2に関してだけど何が言いたいのか謎すぎ
2COだったら村目線ロラでそれ以上でもそれ以下でもないわ なに想定なの？って感じだわ

【白】白い何か

ちょっとこれから離脱だから占い希望！
でも狙いによっていろいろ変わるから難しい！
黒黄狙いにするなら⚫︎爵を推したいかな！
最初の私からの質問のあたりは>>60でだいたい思考の流れは納得してるんだけど、霊能対抗を回さない点が疑問！ここは気になるところかなー
白狙いなら⚫︎神を推したいかな！
霊能の部分で単独目に見える点と、戦術論が会話の主体な部分で色が見たいって感じかな！
第二希望は前に挙げた◯侍◯博を希望するよ！
兄装執あたりはまだ見れてないなー
とりあえずはこんなところ！変わったらまた言うね！

>>147 角
回答ありがとう！人外目こそ非狐にして考察し易くすべきというのは私の考えとは違うけど、意味はわかったよ！
私の最初の分も理由が書いてあるからってことね！納得だよ！

【無】無口な少女 有栖

…ただいま。今から色々見てくるよ。占い希望は、なるべく早く出せる様にする。
質問来てたはずだから、その回収も。

それから【ナタリーの霊CO確認】【非対抗だよ。】

【神】神の子 アリーナ

遅れた！ごめんよー。
発言追うけど、一足先に占い先提示しとく。

⚫︎執
○白

白狙いが主に。1dでの精査なんて微々たるものだけど、これから先スタンス変わらなそうなとこ+思考開示を見てスキルありそうと判断した位置ね。
溶ければラッキー、黒出ればまぁよし。白なら村引っ張ってってくれると思ったとこ。

執事に関してはあまり喋ってないけど、喉の使い方、思考開示の仕方からすごく印象良い。

てことかなーよろしくね。
また本決定前に来る予定

【角】ユニコーン フェローチェ

□占い希望

執 白 海

非役的なアレがアレな感じでアレな所と、占師への目線的な所と、スキル的な所を色々組み込んで。
正直まだ迷ってる所あって微妙なんだけど時間も時間だからひとまず落とすよ。

【無】無口な少女 有栖

>>70 アリア
☆真C狼>真狼公≧真C公、くらいのスケールかな…。
村役職混じりは分からないけど…今霊能が出てるのに、スライドないなら霊能は居ないのかな、とか。それくらい。
ついでに>>94 アリア
☆(ノイズ)カラコン…？まぁ、そんなものかもね…。

>>118 シャーロット
☆ん…2dは狐は狙わないかな。
2dでの遺言呪殺は、村不利かなと思ってるから。
結果を一つしか残せず、狼にとっては狐と占いの両方を一度に処理出来ちゃうんだし。
それならまだ、狐盾してた方が良いんじゃない？まぁ、狐盾進行について、そこまで詳しくはないけど…。

【無】無口な少女 有栖

>>125 ナタリー
無口で悪いね。私だって用事あるんだから…。
☆1.回避しにくい云々の方を気にしてかな、決定グダると嫌だし…。遺言はまぁ出来るけどね。

☆2.確かに多弁黒引けたら嬉しいけど、多弁白出た場合に後々噛まれる候補になると、終盤辛そうだから。かな。だから、少なくとも序盤はあまり占いたくない。
人外=非多弁とは言ってないよ。

☆3.一人黒見つかってる方がまだ分かりやすくない…？と、私は思うけど、どうなんだろ。ちょっと自分の中で計算する。

☆4.んー…確かに、あからさまな黒は吊りに回した方が、効率は良いのかなぁ…でも、SGになってるだけだったりすると困るしな。
一応、占い黒→吊り黒が一手無駄っていう考え方は、なんとなく分かるよ。

来てた質問はこんな感じ…見逃しあったら、教えてくれるとありがたいかな。

【冥】メイド マナ

すみません‼
あまり、ログが読み込めていないのでございますが、たぶん決定までご主人様の元から戻ることができないのでございます…

取り急ぎ私の狐像からの推測で申し訳ないのでございますが●伯爵様○侍様でございます

まず、多弁で占いよりも発言で色を見ようと後回しされる位置に私は向かうかと…
または、沈黙位置なや1dにいき指定占い回避をして、2dに出力を上げ吊り位置回避をするかと
それにより、多弁な伯爵様
沈黙な侍様を上げさせていただきました

お星さまなどは、戻り次第お返事させていただきたいのでございます。

【装】コスプレイヤー アリア

ふえぇ…お目当の本、げっと出来なかったよぉ…………
【霊能非対抗】だよぉ……【娘 ナタリーの霊能CO確認】してるよぉ。

遅くなってるけど、これだけだよぉ…いまから、そっちに向かうの…足がくたくた…へろへろぉ…

お返事してくれたみんなありがとぉ、戻ってから、お返事してもいいかなぁ…ふへー…

【冥】メイド マナ

そして、【霊能非対抗】なのでございますよ
知らぬまにfoになったのでございますね…
では、失礼いたします。

【娘】看板娘 ナタリー

>>159 無
別に無口でもいいけど、喋らない村は悪だから
「SGになってるだけ」ってそれ人外引きたいってことと違うことになってるんだけど
人外狙って人外引きたいがそもそもおかしいって言ってるの 人外目狙って白出て欲しいとは全く違う思考だよ
人外引きたいならそこ直吊りでいいでしょってこと スキル白狙って黒引きたいならまだ理解出来るけど、あなたの占い方針謎すぎるよ


>>149 爵
それはあなたの提示の村利が見えて来ないからだよ あなたが村利な提示を出せば私はそこに乗る

【娘】看板娘 ナタリー

>>143 海
★狂がテンション高いって思考になった理由教えて 性格要素取ってんの？それともセンサー？パッション？


>>100 神
★スキルスキル言ってるけど、スキル低い白はどう処理していきたい？
SG救済しなくていいの？スキル高い黒は後々の綻びで色見えてくる部分あると思うんだけどな


>>7 侍
★1.霊能真確でライン戦ってなに？どんな状況想定してんの？真確したらラインもなにもなくない？
>>127 ★2.迅速に盤面固定したい→3COなら霊伏せの思考の流れ説明して
そこ全く繋がらないんだけど

【執】執事 セバスチャン

すみませぬ
急用につき顔を出せませんでした。

⚫︎マナ
◯シャーロット様

ひとまず色が見えにくい位置を。取り急ぎ失礼します。

【娘】看板娘 ナタリー

装は白っぽいわ C狂完全に抜け落ちてる ここ人外なら相当あざといよね♡ でもノイズ振りまきすぎ
あと、割とわけわかんないこと言ってる冥も白臭い単独臭かつ疑われ懸念無さすぎ
この2人放置して良い枠かな


>>17 博
★漂白噛みはその後の噛み筋で割と判断出来ると思うんだけど、どう考えてる？
くそうざいのなんで？漂白された所ずっと噛まれなかったら怪しいよね♡


あんまログ伸びないね 仮決定時間迫ってるのに大丈夫なのかなこれ
初日長いのにこの伸び無さちょい不安

【海】海兵 シャーロット

>>164娘
☆今回は狼と連携取れるから、のびのびやるんじゃないかなって
某国の狂は真取りしにくい雰囲気がありましたから
パッションであります

1番ライン切れてるペアは娘と爵なんだけど、娘は霊能なんですよね…
執と爵も霊能COの後の動きが似ていて何となくこの2wは考えにくいでありますなぁ

【白】白い何か

とりあえずちらっと覗けた！
>>156 神
★白狙い自体はいいし、スキル高い狼引けたら美味しいのも納得出来るんだけど、スキルの高い白に黒特攻されてそこ吊りになると村にとっては痛手なんだよね！その点について考えてる事を聞かせて欲しいかな！

>>166 娘
★装のC狂抜けてるところで白目で取るって思考はわかるし見直した感じわりと同意なんだけど、なら占いするべきだとおもうんだよね！その視点って狐でも持つものだろうし、白黄狙いならなおさらだよね！その点はどう考えてるか聞きたい！
娘の話を聞くと装白はわりと納得なんだよね！私としては2dの占い枠かなーとも現状思ってるよ！

【神】神の子 アリーナ

>>164 娘
☆えー、スキルの低い白って要は灰でしょ？
そこにSG救済で占い使って、もし黒出た時のガッカリ感ヤバイから絶対やだわ。
てか低スキルでも要素は取れるでしょ。高スキル位置と低スキル位置を灰に残して置くと殴られ祭りなんだよね。(実体験gkbr)
そもそもSG救済って良く分からんわ。
盤面黒は仕方ないし、発言で黒いなら知らん。吊られてくれ。って感じー(はなほじ)

後々の綻びで色見えてくる部分もあるって、それ誰でも一緒じゃない？
てかスキル高い方がそれがなくなるから怖いわけで。

>>168 白
☆私たちが決めることじゃない。
そこは纏めの占い当てと真占いのスキルによりけり。
そんなこと言ってたら出せる色も出せなくなる。結局後手。
★この質問してきたからにはキミも答えてくれるんだよねー？逆にどう処理するつもりー？

【娘】看板娘 ナタリー

>>168 白
☆狐割と抜けてたww狐もいたんだったww
狐にしては装はちょっと軽いかなあ
霊ロラ嫌とか狐っぽくないかな
装は見るにそんなスキル高いように見えないから、狐なら霊ロラしたくないとかわざわざ言わないんじゃないかなとは思うかな
ナチュ白って感じ ここはやっぱ放置でいいわ

【妹】妹 ニイナ

【仮決定】

占い先は
【執・白・博】

＼|妹|角無猪|娘|冥執白爵海神侍装博兄
役|共|占占占|霊|非非非灰非非非非灰非
⚫︎|−|執−博|執|爵海＊冥侍執−−−博
⚪︎|−|白−執|白|侍冥侍−神白−−−神
◎|−|海−爵|−|−−博−−−−−−−

＊爵(黒狙い)、神(白狙い)

【爵】伯爵 パンサー

ん、まだ決定でとらんのか、それじゃ次は本決定近くで戻る。

【娘】看板娘 ナタリー

>>169 神
いやいや、発言黒盤面黒吊ってたら寡黙処理出来ねーわ
現状寡黙もいるわけだけど、
★縄どういう風に使うか想定出来てる？
そりゃ全部吊れたら村勝てるけど縄は有限だから村は仕方なく素黒も対処しなくちゃいけないわけよ
縄管理しっかりしてそうなあなたからその発言出たのは私的にすごく残念♡


【仮決定確認したよんよん】

【神】神の子 アリーナ

>>173 娘
あー、>>169に補足。
あり得ないわけじゃないわ。
高スキル残して要素取れる共有ならSG救済も有効的。
要はこういうのって共有によりけり。
って思ってるなう←

と、同時に仮決定りょ

【海】海兵 シャーロット

【仮決定確認であります】

希望は一個も通ってないですが、初日で盤面動いてないし文句はないですね
ただ割と多弁な方に占い当ててるけど寡黙処理はいいの？と少し思ったり

【娘】看板娘 ナタリー

>>174 神
共有？高スキル人外見るのは灰だよ、灰
共有にお任せ♡って思考気にくわない
灰の中でスキル高い所同士で綻び見つけて行くべきだと私は思うんだけどな
共有が優秀かなんて妹全然喋らないしわからんよね 人任せでいいわけ？
神は村なら高スキル人外見つけられるスキル持ちだと思ってたけど、その発言すごく人外臭えわ

【白】白い何か

>>169 神
それを共有任せにするのは違うと思うんだよね！例えば偽目の占いに白っぽいとこ当てて真目に本命当てたりだったり、偽目には特攻されても惜しくない所当てるだったりって作戦が取れる訳で、そこを投げにするのは疑問かな！
☆スキル高い狼こそ完灰に置いて盤面的に吊り位置に置くことで片白だったり非狐だったりの所と対等になるんだよね！片白だったりになると吊りは免れるだろうけど襲撃の可能性も高くなると考えてるからね！
ただこれは好みの問題だし、スキル高い所が後々白確になるならそれはそれでいい訳だからね！ただその回答を聞く限りスキル高い所や白目を占うメリデメリを理解してるのか疑問なんだよね！

>>170 娘
回答ありがとう！わかったよ！特に疑問もない！

【角】ユニコーン フェローチェ

【仮決定了解】
個人的にすごい言いたいことあるんだけどこの立場思考開示むずいね。
あ、仮決に異論はない。

【白】白い何か

【仮決定確認だよ！】
まぁ霊能非対抗回してるから回避も出ないだろうし、いいと思うよ！
これから離脱だよ！

【無】無口な少女 有栖

眠い…決定はちゃんと見るけど。
ってことで【仮決定把握。】

一応今日の希望は落としておこうか…。
明確に人外っぽいと思う人、居なかったんだよなぁ…次点で色分かりにくそうな人枠ってことで、あげとく。
●[執、博、神]
白→臨機応変に対応可能ってなんとなく感じた。そういう面は、村要素なのかなって。
爵→確定しそうな霊能に、人外がつっかかる意味がなさそうだから村目。
装→フリーダムな灰雑とか、あんまり囚われてなさそうな感じ？
兄→思考をだらだら流すタイプなら、後でボロが出ても見えるかなって。
冥・侍→要素いまいち取れないけど、占う場所かと言われると迷う…。

【娘】看板娘 ナタリー

23時に喉回復するようだから縄想定してみるかな
単独カウントがC狂と狐だね
15>13>11>9>7>5>3>ep
それ考えても狂飼えないねリスク高い
整理吊りは1縄しか使えないかなかな 占い全白なら明日は整理吊りかな
占い全白寡黙なしなら、疑われてる位置で占い外れてる所から柱でもいいよ


あと占い交互は反対なことは言っておく
完灰たんまり残すより新規で色付き残したいって感じ パンダ処理面倒だしFOしたんだから交互のメリほぼないしね

【神】神の子 アリーナ

>>176 娘
あっそ笑
占い当てるのは結局共有任せになるんだからそこの方針次第でしょ。
灰が意志を見せるのは結局決定、処理の後なんだし。
いやー、そんな期待寄せられても(照)
まぁ単体考察そんな得意じゃないとでも言っておくわー。

てかそもそも寡黙の救済ってどうなの？
僕の考えだと寡黙は発言の精査より、他に色付けてからの消去法で見ることにしてるから。

【爵】伯爵 パンサー

【仮決定確認。】

で、白狙いか…？ま、一先ず離席。

【娘】看板娘 ナタリー

>>178 角
★なんで思考開示むずいの？
あなたはたかだか占い候補で真確してるわけじゃないんだから、思考隠す意味なし
真なら余計がつがつ突っ込めよって思うんだけど


>>182 神
寡黙救済？寡黙は救済出来ないよ無理無理
放置か縄使うかどっちかだよ
占い当てる価値は一切なし

【執】執事 セバスチャン

【仮決定承知致しました】

占い師の精査につきましては明日以降見ていきたい所存にこざいます(灰もきちんと見ることができておりませぬが…)

というより盤面がそこまで進んでおらぬ現状、あれこれ詮索するのもどうかと思いました故、ひとまず今後の占い狙いを投下致します。
【呪殺あり】
白圧殺狙いで白狙い。詰みに持っていきやすい位置。
【呪殺なし】
霊が既に開けてあるので、ここは少し悩みどころでございます。霊回避などを気にしなくてよいので、交互ありか等につきましては占い結果次第でまた考えていきたいと存じます。

それでは。

【妹】妹 ニイナ

【本決定】

占い先は
【角→博】
【無→執】
【猪→白】

＼|妹|角無猪|娘|冥執白爵海神侍装博兄
役|共|占占占|霊|非非非灰非非非非灰非
⚫︎|−|執執博|執|爵海＊冥侍執−−−博
⚪︎|−|白博執|白|侍冥侍−神白−−−神
◎|−|海神爵|−|−−博−−−−−−−

＊爵(黒狙い)、神(白狙い)

【娘】看板娘 ナタリー

なにこれwwww
喉増えてく制度なのね
これ後半のグレラン喉ある方が有利じゃんどうなの
まあいいや

【本決定了解】

【無】無口な少女 有栖

喉増えてく…？…あぁ、成る程。前日の分に加算されていくのか。

【本決定了解。】
【●執セットしたよ。】

悪いけど、ちょっと今日はここらで席外させてもらうよ…疲れたし。

【博】博士風 エロメガネ

やっべえごめん
差し当たっては【霊非対抗】

【神】神の子 アリーナ

>>184 娘
？？？？
あー、スキル低いとこの救済って話か。
なんか寡黙救済って勝手に考えてた笑
スキル低いとこの救済は、やっぱり共有に高スキルの見極めできるか、そこを吊れるか、にかかってる。
僕はそれが出来るなら全力でやるし、救済やるならやるでそれに合わせて動くよ。

【ほんけつりょー】
全白で吊り位置決まらないなら柱吊り検討ね。
娘が言ってるけど。


てか非霊回してない奴まだいるの？

【神】神の子 アリーナ

あっ、ほんとだ喉増えてる。
おもしろ٩( ᐛ )و

【海】海兵 シャーロット

【本決定確認であります】
あーこれ喉が増えていくんですね…！
明日の考察に備えて今日は寝ます

【執】執事 セバスチャン

【本決定了承致しました】
喉は持ち越し制なのですね。確かに序盤に喉調節し、後半に怒濤の発言ラッシュとかされると恐ろしそうでございます。

【娘】看板娘 ナタリー

なんか全く喉増えた感じしないんだけど
みんな2000ptあるとかずるくね？よこせよ
神の(>>191)は誤爆なのなんなの
あと、決定出てるのにしばらく更新ないのも不思議な感じする 早よ占い結果見たい


>>190 神
スキルあるとこ同士が上手くぶつかってくれると、そこから要素取れるだろって考え
高スキル3wだと怖いけどね まあ高スキルは喋らないと潜伏感がどうのこうの言われて喋らざるを得ないからこちらが精査出来る情報量も多いと思うよん

【角】ユニコーン フェローチェ

>>184娘ナタリー
☆噛み合わせが面倒。

で、考えたけどそれで情報落とさなかったら本末転倒だし言いたいから言う。

✦白い何か占い枠吊り枠捕捉しまくってね。僕の狐センサーが今大変荒ぶってるんだけど。

【本決定見たけど異議有り】

>>186妹ニイナ
どこも希望通ってないから大変不服。僕の力不足なら仕方ない所もあるけども。
★上記白い何かに関しての発言も含め異議申し立てする。可能なら占い先の変更を求む。

【執】執事 セバスチャン

む、一瞬霧が濃くなったような…
>>185 self
訂正
詰みに持っていきやすい位置→詰みに持っていきやすい方針

では結果がなくもやもやする所ではございますが、立ち会い不要ですし、わたくしも館での庶務がございます故、一足お先に失礼致します。

では、また朝頃に顔を出せれば。

【妹】妹 ニイナ

>>195 角
待ってね！できるだけ希望は通してあげたいとは思ってるんだけど...！
ちょっと相方とお話しするねっ

>>猪さん
いるかなー？？

【角】ユニコーン フェローチェ

>>197妹ニイナ
了解。待機してる、ありがとう。

【娘】看板娘 ナタリー

>>195 角
噛み合わせは気にしなくていいよ
あなたが真ならあなたの長生きが大事だから
真確しないのは村にとってアドバンテージ取れないけど、ライン線は狼辻褄合わせるのも大変だからライン戦ってだけで村のアドバンテージになると思うよん


>>185 執
★交互メリット何？
囲い懸念？囲いだったとしてパンダになるけどパンダの処遇どうする？真白の黒被せは？


占いの真スケ出しておくね
真 角>猪>>無 騙
こんなもんかね 角の高姿勢は評価出来るとこ
猪は1番単独感あるから上げておく
無についてはここ真だったら噛まれても仕方ないわ狩人悪くねぇって感じ 他占いに出遅れてる自覚ないのかね

【神】神の子 アリーナ

200！！！！！

一瞬霧上がったね。
みんな見れてるかな？

【妹】妹 ニイナ

>>146 猪
まだ本決定確認してないかなー？
占い先変えてもへーき？？

【爵】伯爵 パンサー

今戻った。

>>150 妹
指示確認した。

【俺は霊能力者ではない。】

ログ読んでくる。

【執】執事 セバスチャン

ねるねる詐欺

>>199 ナタリー様
☆どちらかというと囲い懸念ではございません。占いを掛けたあとに、狐要素が拾えた場合につき、別の占い師にも占ってもらいたいというような考えでおります。

あと今回FOで既に霊開けていますので、2d遺言のようにゾーン枚数から霊に占いが当たる可能性を考えなくて良い。なので、枚数調整などによる交互は今回あまり重視しておりませぬ。あくまで視点漏れなどから狐要素が拾えた場合につき、交互を検討するといった感じでしょうか。パンダはわたくしも盤面がややこしくなると感じておりますし、というよりこれだけ確白がいる盤面でさらに交互を検討するメリットはあまり感じておりません。

ごちゃごちゃ書きましたが結論
完灰>交互>その他
このような方針にございます。

【白】白い何か