1584 【汝身内】大乱闘汝ブラザーズ【早朝更新立会不要】
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【独】 【執】執事 セバスチャン
ここはPLの好みの範囲か…
俺自体が共有を軸とした中央集権的なプレイスタイルが好きってのもあるけど。
問題はこの村の共有が村をうまく統率できるかだな。
【独】 【執】執事 セバスチャン
情報規制割と好きなんだけどなあ…短期とか対面だとさっさと空けたいってなるけど、長期だしじわじわと狼sをいたぶって行きたい気持ちある。
ま、FOのメリットもいっぱいあるし、柔軟に立ち回るとしよう
【海】海兵 シャーロット
>>36角
★2d黄目を狙いたいとありますが、▲角の遺言銃殺についてはどう考えてますか？（村利かどうか）
>>無>>猪
★2人も2dは黄目狙い？
黄目狙いの場合角さんと同じく遺言銃殺についての考えを聞きたいです。
気になるところはそれくらいですかね…
FOについてももう出ちゃいましたし…
それではお仕事に戻るであります！
【鳴】 【猪】猪男 カブス
兄の計算式は単純に共１占３の４を１５から引いただけなのか（共片ぬきわすれ）
共の占騙りが透けてる可能性もある人外目線ならでその視点漏れか…どっちにしても兄は人外目高くなってきますね
娘が霊確すれば霊能アピしていた装の狼目が少しあがります
【独】 【執】執事 セバスチャン
共鳴がまとめに徹してて割と不安。1番村役で盤面操作できるのに…
つか緑喉ってあるんだっけ？確認してなかったな…
【独】 【執】執事 セバスチャン
うん？というか今対抗回していいのか？もし騙りなら透けない？それともFOだから関係ないってか？看板娘のはFO派だから筋としてはわかるが、海兵のはなんだ？FOを否定していたのにあっさり対抗回して看板娘の真うけいれちゃって…ここ要チェックだな
【娘】看板娘 ナタリー
まあ霊能露出に関しては賛否両論あると思うけど、出ちゃったもんは仕方ないから許してちょんまげ 暴れん坊娘ナタリーの方が良かったかなって真剣に後悔してるわ(笑)
>>116 爵
あれ？霊能露出反対じゃないの？
何処にも軸が取れない進行嫌って、回避出る方が何処にも軸取れないよ？霊ロラ＋初手占い真抜きの方がデメ大きいと考えての露出だからね
私は最大限リスクをカバーした上で村優勢になれる安定志向だからねん
>>117 海
セーラー服とか嫌だわ何がいいのかわからん
女は黙ってメイド服だろご主人様と形勢逆転して仕えさせたいわ
さて次の喉から占い師見ていくね
もうやることやったし今日は喉枯らしても大丈夫そうだね
【執】執事 セバスチャン
少々気になる点がございます
>>117 シャーロット様
★ナタリー様の対抗即回しの主張は、初日FO派であるが故、筋としては全うにございます。ですが、シャーロット様の主張はFO反対派。もしナタリー様が騙りであり、即対抗を回す事により霊位置が透ける。こういった懸念は無かったのでしょうか？FOを反対されていたのに、あっさりと非対抗を回されていたのがFO反対派の立ち回りとして気になりました。
【爵】伯爵 パンサー
>>119 娘
ん？何処をどう取ったら俺が霊露出反対じゃないって思えるのかわからん。
回避って占いでの回避ってことだよな？
俺は真→狼が事前に透けてても確実に回避するとは考えにくいと思ってる。吊り指定の場合は別だろうが。
1つ、確実に銃殺が出ない。
2つ、次に指定される占い先が仲間かもしれない。
なので、道を確実に塞いでおく必要はあまり感じられないわけだ。
要は占い回避考えて先回りってことなんだろうが…他の人意見に歩み寄る姿勢が伺えないのはいろんな意味で怖い。
【娘】看板娘 ナタリー
あーもー男爵とかいうおっさんのせいで喉ないわまじでないわ 精査なんもしてないのにすでに半分残ってないわおこ
でも霊と殴り合うのに臆さないスタイルは好感度高いよん 一生分かり合えなさそうだけど♡
私ラーメン好きだけど、爵は何が好きなのかね？
◎占い師考察
角
>>36 ★1.白獣対策初日からする理由は？
白っぽいとこから白出たってあなた初手噛みくらったら情報少なすぎ SG救済2dからは出来ないって思ってた方がいいよ
その上で、★2.白獣対策とSG救済どっち優先したい？
戦術論メインの★飛ばしですわな
印象として割と優等生タイプに見える 悪く言えば面白くない(笑)
黄目狙うみたいだけど、初日に黄ってどんなとこになるのか想像不可 具体感はゼロその意味では真目そんな高く見えないかな
【神】神の子 アリーナ
>>103 兄
なるほどね、回答ありがとう。
特に違和感ないし大丈夫。
おっと、娘回したね。迅速な対応好きだよ。
【娘の霊CO確認、非対抗】
共鳴さん指示待たずにごめんね。
娘が独断で霊COしたのだから、対抗は回すべきだと思うな。
さて、霊能はいくつでるのかな。
普通に行けば真狼狂-真か。
【娘】看板娘 ナタリー
>>121 爵
いやいや、歩み寄る姿勢ないってそんなことないよ 私が考えるより村利な進行と思ったら乗っかるし自分の方が優秀って思ったら突き通すよ
それ別に当たり前のことじゃない？
私はまとめ役でもなんでもないし他人に擦り寄ったり、意見を反映させる義務はゼロってこと
あなたはどれだけ優れているのかね？
◎占い師考察続き
無
今の所本当に無口だねww コアになったら発言増えるの期待して待機しとくわ
>>8 ★1.立会い不要ならFOの理由は？
遺言出来るんだから普段とそう変わりないと思うけど 回避しにくい云々かね？
>>38 ★2.多弁占いたくない理由は？
人外狙いとのことだけど、多弁＝人外目ないとは限らないよね 狙いが定まってない感
★3.初手黒引いてあなた噛まれたら、完全グレーだけのグレラン進行だけどそれについては？
その点の村不利は考えてないのかな
★4.人外引きたいって言ってるけど、人外狙い→結果黒って占い無駄すぎるけどどう考えてる？
人外目で黒引くなら直吊りでいいんじゃない？
私は人外っぽいとこ狙うのは良いと思ってるよ だけどそこ狙って「人外引きたい」のならば全く別のお話だわ 効率悪すぎで悪手
【娘】看板娘 ナタリー
◎占い師考察続き
無(>>125)続き
ここは効率とか噛まれた後のこと考えて無さすぎね
発言伸びたらまた精査するけど、角よりも真目は低いわ 占い重要度の自覚持ってる？って感じ
猪
あはーん喋る猪は只者じゃないけど、白い何かに全部持ってかれてる感あるよね残念
なんで3CO確認してるのに(>>28)で2CO想定の話が出てくるのかね？お茶目なの？
3CO目ってことで単独臭は満載なのですが、発言少ないねー、ここもコア待ちかな
今の所特に言うことなし
ログ割りかし伸びてるけど、占い師候補たちが今の所大人しすぎるよね 頼むよまじで
神と白とはなかなか気が合いそうだね♡
好きだよ、霊露出後のその迅速な対応♡
【侍】 クレハ
すまない、遅くなってしまった。
なにか★が来ていたらこの後返させてもらう。
取り敢えずつらつら流していくから、不思議な点があれば適宜突っ込んでくれ
【カブスの占いCO確認】
3COですか
無難に真C狼>真C狐>その他
でしょうか。これなら3-1進行濃厚ですし、霊明けは2d遺言だね
霊能はうまく回避して欲しいな。
占い方法と共に触れておこうか
初日:共有指定ゾーン
2日目:交互含みの2枚(或いは3枚ゾーン)
この理由は2d遺言で確実に霊オープンするため。また無いとは思うが護衛ブレ懸念だな。
C狂が狼を把握している事を考えると特攻誤爆は考え辛くなる。つまり初日での黒だしは真の黒引きか、Cの確実特攻という事になる。
この譜面ならば霊の重要性が上がる為、2枚ゾーンを推奨させてもらう。
>>36角
C狂の能力について勘違いをしていた為、こう発言してしまった。すまない。
FOによる早期盤面固定は占い回避による人外の逃げが懸念されるな。
ただ、C狂の能力からして、占い騙らないはまず悪手。からの3-2進行ならばほぼ霊狼だと考えられる為、FOでの3-1進行<3-2での1w処理の方が村利だと考え始めているよ
占い方法については
黄>色不明>白黒だな
【兄】兄 フラン
昼寝してたらこんな時間か…
っと、
【ナタリーの霊能CO確認】
【僕は非対抗】
気の強い女の子、僕好きだよ。
僕はCOタイミングすごくいいと思う。CO理由も納得。
もともとFOでいいと思ってたし、ここでのCOは有難い。
すでにすごい真目に見てるよ笑
3-1固定されるといいな。
さて僕は今夜はあまり時間がとれない。
とりあえず占い希望出すために灰雑書かねば。
時間許す限り出せる分だけさらっとみんなの印象出すことにするね。
【赤】 【神】神の子 アリーナ
早めに占い希望出す人はできれば僕のこと挙げてもらえると有難いな！
票集まれば占い先挙がると思うし、真目には是非占われたいからね。
とりあえずそんなとこ。
みんな各々頑張って動こう（ ＾ω＾）
【侍】 クレハ
>>69装
質問感謝する
☆真確というのは霊能の話だな。占い3COならば3-1濃厚だから、ライン戦は出来るはずだと踏んでる
>>92猪
>>127を参考にしてくれ、遅くなってすまないな
と、思ったら既に霊が出てる訳だな。
【ナタリーの霊能CO確認】
出たなら盤面固定して行くまでだな
【非霊】
ならば、霊能についてまた考えさせてもらう。
この段階でのCOはある程度真目として取れる。3-1進行濃厚だと思っていたので良いタイミングなのではないか
ナタリー殿の言ってる事は概ね理解出来る。ただ、2d遺言での人外炙り出しについても考えてた矢先故、概ねと言う言葉を使わせてもらう
【白】白い何か
>>娘
まぁ実際どうなるか分からないから喉は余裕もったほうがいいかもしれないけどねー
まぁ占い見てく！
【角】
>>36★私は2dこそ白狙いをするべきだと思うけど！理由として、仮にあなたが2dで襲撃されたとするならば、占った先は非狐という情報を村が得ることが出来るんだ！そこはグレランになった時には終盤まで残しておくべきところなんだよね！その点について何か考えてることはある？
>>36★私も初日FO派なんだけどそこの理由は気にならなかった？
ぱっと気になったのはここらへんかな！
>>83あたりの神とのやりとりは噛み合ってない感があるね！まぁでもなんとなく言いたい事は分かる感じかな！
真贋に関しては私の質問次第かな！
【侍】 クレハ
占い師考察
【角】
RCO
占い3COの所について
霊能複数になり得るってのは同意。
★ただ、初日3枚からの翌日2枚ゾーン(交互+完灰3枚)ならば、露出は最低限で済むけど、こうは考えなかった？
戦術についてはこんなもんか。灰を良く見て星飛ばしているな、関心する
星飛ばしも飛ばすだけでなく丁寧さが感じられるのは印象いいな
【無】
RCO
>>21ではC狂混じりで恐れている事に、占い師なら「漂白噛み且つ真目下げ懸念」が割とあるはずなんだけどこの思考ないのは真目落ちるな
普段より真透け可能性高い→人外狙いはわかる
【猪】
3CO目
今回の場合は3CO目だから何目ってのは考え辛いからタイミングについては考察しない
星飛ばしはそこそこ。内容は天婦羅といった感じだな
【海】海兵 シャーロット
>>娘
私はこれ以上働きたくないであります！！
>>120執
☆私はFO反対派以上に霊能複数ならロラしたい派であります！
偽であっても狂透けてる以上霊騙り狂人を噛んでくると思えませんし、看板娘さんが狐には見えませんし、CO出たなら回して複数なら初手▼霊に着手したいであります。
★逆に対抗非対抗回さない理由は何でありますか？
【兄】兄 フラン
ぐあぁぁぁ読める灰雑にならないorz
マジでこのあと時間ないからもう占い希望先に挙げとくね！
とりあえず
⚫︎エロメガネ博士
⚪︎アリーナ
理由は簡単にいうと色見ときたい勢。
初日じゃ黒とか黄色とか狙いづらいからなんとなーく気になる人って感じであげたよ。
無残なら最高、黒なら万歳、白ならラッキー。
わりと適当だけどごめんね。初日だし許して♡←
【娘】看板娘 ナタリー
>>白
余ったら勿体ないし使える時に使っちゃうわww
>>海
そんなの私は知らねーよ頑張れ
お気づきの通り雑感出す喉余裕なんて持ち合わせてないからとりあえず灰とでも絡んでおく
>>41 冥
ちょっと何考えてるの
★役職占いって狐銃殺遅れるだけ？
灰の白発見も黒発見も遅れるけどなんで銃殺にだけに絞ったのか謎すぎるんだけど
>>22 執
霊露出お弁当懸念とのことだけど
★1.占い霊能どっち噛まれて欲しくないわけ？
むしろ霊噛みとか村利でしかないと思ってんだけど私はね 霊噛みがどう人外利に傾くのか教えてよ
>>120 ★2.私騙りだったらなんで真が対抗回さないって思考になるの？
回さなきゃ進行固められないよ？それ村利に働かないと思うんだけど
【赤】 【兄】兄 フラン
ガチリアル事情で先に占い希望出すつもりだったから
凛挙げてみたよー！
僕が村なら凛よりは博士気になってたと思うから、
あとで変に矛盾しちゃわないように
そこは素直に二番手に挙げさせてもらった！←
占われろーー！─=≡Σ((( つ•̀ω•́)つ
【執】執事 セバスチャン
ふむ。このままダラダラと共鳴が来るのを待つのも時間の無駄でございましょう。
【非霊】
>>132 シャーロット様
シャーロット様のお考えは把握致しました。初手ロラから着手するのであればそうなりますね。
☆わたくしとしては、狼側に極力情報を落としたくないと考えております。即ち、霊能対抗非対抗を遅らせる事でもしナタリー様が騙りの場合に、霊露出からの灰の狭まりが期待できます。
この進行を取る場合、村目線盤面が固定できない、かつ初手は灰吊りから始まるので、アリーナ様のおっしゃられるように、灰吊りで村を吊ってしまうとロラを敢行した際に4縄4人外といった盤面になるデメリットがございます。
わたくしとしては、あれだけFOを主張されていたナタリー様から霊能COが出ました故、真と見たい気持ちの半面、もし対抗が出た場合のリスクが根底としてございました。
ただいま灰精査をしております。
【爵】伯爵 パンサー
>>122 娘
いちいち言葉がとげとげしいな、まったく…。
俺は蕎麦派、だがラーメンもうどんも好き。
共鳴もCO後、出てこないし、灰に好き勝手やられて統率取れるのだろうか。
・冥マナ
大方戦術の話。
>>40.>>41役保護って言葉が目に着くが「2co白進行ならFO」
2co黒進行なら被黒吊るつもりなのか、役保護考えるなら灰着手のタイミングをもう少し気にしても良いと思うんだが。
>>53「2d遺言なら2d霊回避なし」
珍しい意見だが、指定にするなりゾーンの枚数減らすなりの考えは出てないってのは占い幅確保チック。
微狐目占処理枠
【爵】伯爵 パンサー
・執セバスチャン
戦術、占いの狙い周りの意見は似てるので追いやすい。
>>104で狼視点での情報シャットもFOの反対理由の一つってのは良いね、俺は抜けてた。
デメリットの部分にも一つ一つ否定意見も述べられてるし、今後理論展開をするにあたって根拠の明示で違和感があれば取りやすそう。
灰放置枠
・白い何か
>>3「2d回避なしでもなんでもやる」戦術的な色々と意欲高そう、裏を返せば強い主張もなさそうで、主導権握るタイプっぽくはない。
>>124「共鳴指示待ちするなら、第一声で占い対抗非対抗回す意味」そこ同一視するのはよくわからないな、何のために霊空けの議論してるんだか。とりあえずの理由付け感。
灰何かしらの処理はしたい枠
【爵】伯爵 パンサー
・海シャーロット
>>89「ライン線好き」考察スタイルはライン見ていく感じか。
占いの狙いに関して終始狐目狙いって言葉は出てこない。
★狐目狙いについてどう思ってる？
>>132「初手霊ロラ着手希望」って>>9の吊り順希望と食い違ってるが★被黒があった場合でも？
灰何かしらの処理したい枠
疲れた、とりあえずここまで。
占い方法は共鳴指定。
精査終わった中からだと、メイドマナは占い希望。
【白】白い何か
＼|妹|角無猪|娘|冥執白爵海神侍装博兄
役|共|占占占|霊|灰非非灰非非非灰灰非
被|−|−−−|−|−−−−−−−−−−
？|−|−−−|−|−−−−−−−−−−
？|−|−−−|−|−−−−−−−−−−
票落としておく！
まぁこんなところ！
とりあえず今日の占い方針について考えて行きたいんだけど、スキル高いところだとか殴り負けそうだとかってどっちも一長一短なんだよね！スキル高いところ完灰で残して灰吊りになるのも勿体無いし、片白になって噛まれる事もある訳で、どこに白が出るって話はどっこいどっこいだと思ってる！
【海】海兵 シャーロット
>>娘
うっうっメイドならご主人様のこと気遣ってほしいであります…［涙目でナタリーを見つめる］
>>135執
回答ありがとうございます！
★1霊露出からの灰狭めって今やるのと明日以降やるのでは利益的な観点で変わってくるでありますか？
★2対抗が出た場合のリスクをもう少し具体的に説明してほしいであります！
>>139爵
☆狐目狙いでいきたいのは山々でありますが、狐っぽい要素って灰狭めたくないところくらいしか分からないし発言から狐探すのはかなり難しいと思ったので書きませんでした。
占いは共鳴指定希望であります！
【白】白い何か
私は村の流れを見てそれに合った占い先を提示するつもりだけど、今回の場合寡黙といえる人がだいたい灰では3人ぐらいかな！まぁ残りポイントから見て冥侍博なんだけどさ！次点で海あたりになるかな！いずれ寡黙気味のところは吊るべきだと考えているけど、さすがに4人も吊る余裕はないから、このあたりの色はつけておきたいんだよね！
そして私としては2dに白いところを占いたいってのがまず第一にあって、そういう意味ではこのあたりから１〜２人ぐらい占いにかける事を推奨したいかな！
ぱっと見た感じ冥は思考開示少ないから現状吊り枠として占いかける必要はないと考えてる！
あと、海に関しては>>12のALLへの質問をどう捉えるかという問題にもなるけど、まぁ現状少なくても戦術論よりも今回の編成での議論をしていくという意味で印象はいいからやや白目かな！だから占いは侍、博あたりを現状考えてる！どこが狐っぽいだとかは申し訳ないけど拾えなかったかな！
【海】海兵 シャーロット
占い希望ですが、初日なのでパッション混じりであります
⚫︎侍
>>18私の質問に対して「☆狂人特攻で被黒することですね。」と答えたところが被黒で吊られるのを恐る狐っぽく見えてしまいました
⚪︎神
角が>>83で神に補足で追求してきたところが仲間ならそこまで突っ込むかなと思ったので少しライン切れてると感じたであります
占いの個別内訳に関しては…
まだ初日なので難しいですね。
パッションなら
角 狼狂真>狐
無 狼狂>真>狐
猪 真≧狼狂>狐
角は今回1番テンション高いのってC狂なんじゃないかなっていういい加減な理由なので気にしないでほしいであります。
現状1番真であってほしい人物でもありますね。
無は>>21「まだ2CO」ってのが3COになるの知ってる人外なのかなと思いました。
【角】ユニコーン フェローチェ
>>122効率厨ナタリー
一占師候補の神獣に面白さ問われてもne-
☆そこ割と言葉抜けてたから補足して述べさせてもらう。
"初日は(見つかるなら)黄目さらいつつ最低でも白を一人残せるよう・(いるなら)白獣対策で白黄"
初日は特に色見えないしこの村なら白狐>白狼対策考えてもいいと思ったからてんぷら投げたけど、正味突出して白いのもいなかったって話。今はもっぱらスキルと中身マッチングの観点で灰見てる。以下星二個目も参照。
☆"2d以降は幅広く人外目狙いつつ色の見えない枠。"
これは初日も意識してるやつ。
上記星返答の通り白狐懸念で狐は白位置かって思考もあった上で初日白黄狙いとした意図もあるから、現状感触としては初日から2d以降とした狙い目の意識で良さそうと考えてる。白残したいけど、これも前述の通り白目から白出ても旨味ないから、はなから白目狙ってく占いは考えてないよ。ここら辺灰目線のグレスケ参考にしたいから出してくれると助かるんだけどね。
でSG位置>白獣位置。
【娘ナタリーの霊能CO確認】
割とすんなり入ってくる位置。
【独】 【兄】兄 フラン
僕すっげぇ空気www
怪しまれてないのかなwww
明日は1日ほとんどオフだからたくさん考察しよーっと (๑•̀ㅂ•́)و✧
【執】執事 セバスチャン
>>134 ナタリー様
☆1結論としてはどちらも噛まれて欲しくない。ということはございますが、灰の役職位置を狙って村人を噛んで欲しいと爺は期待しております。霊を噛むメリットとしては、
・3-1進行において、ほぼ真である霊を噛むことによって、霊機能を破壊できる。
・灰以外を噛むことにより、村目線での灰を減らさずかむ、村役を潰せる。
こんなところでございましょうか。
☆2情報開示という点で村利に働くのもございますが、それと同時に狼利のことを爺は懸念しております。仮にナタリー様が人外(とくに狼)であれば、対抗が出て2COならばそれ即ち真、かつ狼目線灰が狭まる。この時点で狼目線灰と霊の位置は分かっておりますが、村目線どちらが真かは分かりますまい。そういった事態を想定し、爺は非対抗を回すのを躊躇ったのでございます。
何か反論がございましたらお願い致します。
【猪】猪男 カブス
【娘の霊能確認です】
>>118 海
☆初日呪殺でなければもちろん２dも黄色ねらいでいきます。理由は単純に呪殺以外に村目線で真確させる方法がないと思っているからですよ。あと黄色ねらいと色みえにくい白ねらいが私にとってほぼイコールにとらえています。黄単体要素って難しいですし。
遺言呪殺とは私が抜かれると同時に呪殺が起こるってことですよね？
そうなっては灰の情報を落としきれてはいませんが初日の占結果は確定するわけですからただ抜かれた状況よりは村利になるんじゃないでしょうか？
>>装
ありがとうございます。答えとしてはあってます。
ただ占単体精査について私に聞くのはおかしくありませんか？だそうと思えば出せるでしょうし。
あ、身長は199cmJですよ。
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