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コンダクト>>21「ウォーレンは>>2:228のあたりから武狼を考えた感じ?それまでは割とフギン狼めに見てるっぽく」
2d思考の流れに触れると2d前半はあまり考えて無かったな。ここは然程ログ見直しもして無かったからなんだけど、考え始めた切欠は、>>2:228ではなく、>>3:161「同じ物を見ていたなら、それを基にして理解が進むかと思ってね」から。
あれ?フギン、理解し合おうとする気持ちがあるの?という所から疑問が浮上してきた形。
の灯りに対しても言ったけど(>>2:223>>2:228)、フギンの歩み寄りが見えたから歩み寄り返した形(>>2:179〜>>2:181)ではあったんだけど、その179時点では、タケシ狼をガッツリ考えてたって訳では無いよ。
徐々に黒視移行が掛かって来ている(パーセント話>>2:164)ように見えたので、布石を置き始めたのかな?とかは考えていたような記憶があるけれども。
今見返すと、具体性が自吊り発言だけなのかよ(>>2:169)、ではあるかな。
>>2:164の隙を何故パーセントに計上しなかったのが謎というか、そこで疑いが掛かるなら引っかかりは無かったというか、まだ当時は納得があったと思う。
>>104
あああ、なるほど!把握把握。(コンコンも解釈間違ってんじゃねーですかあ)
の灯りとタケシが狩COか……。2dに狩2COだと、人か狼か見定めようみたいな面が1dのの灯りに見えたから、どうだろう。
2COで絞られると見え方が変わるけれど……、
ただ、3dにCOだと色々変わってきたような気はするし、うん…悩んだろうし、あの時点では、タケシ真視はあり得る範囲だったと思う。
話すときにタケシ狼視点での話と
ウォーレン狼視点での話が混在するからダメなのね。
期待の元、は
狩回避が出たらタケシ狼は安心して狩人を抜ける。
→理想
ここで、回避が出なかったら狩2択勝負に持ち込んでも勝ててたかも、でも(ウォーレンは)狩2択はきつそうだと思うのね。
私もそう思う。思ってる。
(ここで狩2択で勝てるかも〜が挿入されたのは、ウォーレン自身の灯り黒視が頭に残っていたのが理由ではないかと予想)
だから、(私は)タケシ狼の場合端から狩騙る気は無く
2d狩に吊りを当て(て回避させ)ることに成功しますように、という意味で期待の元、狩に目星をつけて1d非狩してない面子に誘導かけた。ということを言っていたつもりでした。
タケシの区分って、レッテル付けであって考察では無い。
放言ではあって、対話して掬った上での考察では無く、各人を見て区分して、「お前はこうだろ」と叩いただけのものなんだよな。(いや、無論確かにそうだと思う部分も、ある事はあるよ。)
殺伐村だし、それは正しいし、タケシのそういう所は大好きなんだけどさ。
大好きとか、アッ、ペッ、ペッ、何の役にも立たねえ感情だぜ!
まあ、区分はやったけど考察は深くはしていない。
考えは言っても、相手と対話してもそれが考えに計上されてるって感じは無い。の灯り周辺はそれが顕著かな。
「これは黒だ」「これは白」という箱があって、そのベースから話を始めている。でも、それって村の戦い方では無いし、これがタケシ狼の戦い方なんだろうなって思う。
とりま、ウォーレン、>>63でも触れたけど、大自然で白枠に置かれたけど、その具体性と言えば素直ということくらい。
言葉を交わさず(俯瞰判断で)継続白視出来たのは、タケシが狼だから。
の灯りの歪み関連は、ウォーレンもの灯り黒視したけど、>>1:304とかは、お前黒見てたのか同じだな(そして予想も当たっていたな)とか、よく分からない嬉しさがあったりしたんだけど。
タケシの場合、話した相手とそういう感情は無い訳で。
(これは殺伐だから、そんな感情どうでも良い溝に捨てろってのは、タケシありありそうだから、どうでも良い話かな。)
何故タケシは、フギン黒で見てたんだろうな?
タケシは、1d2dは狩人誰で見てたんだろう?考えなかったのかな。
ウォーレンもフギン黒は見てたけど、少しは狩人も考えてたのに。
多分、フギンに何かの役職をウォーレンが考えていたのって、フギンも、狩対抗を回さずに伏せていたからなんだと思う。
フギン自身、対抗回してない身の上、幾らか、(フギンは)狩露出まで自分の正体を不明状態に置きたかったんじゃねえかなと思ってるよ。
>>68
ダウト。2dはどう見ても恋陣営のコンダクト自身が自吊りを渋っており、ウォーレンとアンダンテ以外は灰吊視野だったでしょ。
2d恋吊時になった場合、の3d灰吊りを有効に使う為に、まあ……アレなんだけど48hを最初は希望してしまったよ。
>>82
出来事で言えば終始、村の舵に関わっていたのはタケシだと思うよ。この辺はブーメランだと思うな。
の灯りはタケシにブーメランと言ってたけれども、うん、タケシのデフォルトがブーメラン発言前提なのかも。
狩露出は確実に、タケシの行いによるものだとお返事するよ。あれで、GJは見込めなくなったからね。
これ別に突っ込み不要の話なんだけど、猛は初日から非狩だと思ってた。
だからか知らないけど猛の狩対抗話にあまり現実味を感じないかな…
あとね、ウォーレンが今日本当に生き残りたかったなら、フギン投票の方がタケシ投票より良かったんじゃないのかな?
ほぼ死票じゃないか。
恋は村陣営化する可能性高しだったなら、昨日は諦めた狼に見えたフギン票もかなりあり得た訳で。また、吊り伏せ案より、狼以外を吊ろうという、2種類が昨日の主流だよね。(狼吊か、灰の非狼吊か。恋吊り考えてるのは少数)
結局、タケシは>>2:81「俺は狼の薄い方に投票すっかな。」って言ってるけど、どっち投票でも良かったんじゃねーの?狼確率60パーセントの方に投票してるよ?
(尤も、これは「勝ちの可能性を残してやってんだぞって夢みさせてやる」だから、非狼吊りがブラフ前提の策としての提言でもあるのかもしれないが。)
の灯りはタケシ狼視もあったし、多分、護衛先を迷っていたくらいだから、の灯り生存のGJも考えていたんだろうとは思うんだけど、どうだろう?
(というか、の灯りは>>2:192、たけし案の恋襲撃が来るかもな効力を前提にはしてるよな?違ったら突っ込みが欲しい。)
今日の投票結果が見えた後の発言だけど、ウォーレンはフギンに投票して、死票にしない方が良かったのでは?
ウォーレン狼なら、二票+α(>>47>>48)、今日の結果だとアンダンテかコンダクトがウォーレン投票したら、死ぬよ。
>>119
マジか。ウォーレンは、狼に恋襲撃させて今日は村吊りしておいて、狩は恋守護するながあの案だと思ってたんだけど。
なので狼視なフギン票+で、吊られるのは割と覚悟してたんだけどな。
./ \Yノヽ
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r |_,|_,|_,|/ ⌒`´⌒ \ で?っていう
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| `".`´ ノ
入_ノ
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貼りたくなってな……。すまん、すまんな……。
最終的な裁定者としてはアンダンテとコンダクトだから任せはするけど、ウォーレンもタケシと同様、悔いの無いように決断は出して欲しいと思っている。
自分達で決断して、勝つのも負けるのも、頼みたい。
ウォーレンの言葉が足りないなら幾らでも書き綴る。
というかな、マジでこの段階で10村は読み込んで来たぽいコンダクトが★拒否がどこかの村で見た騙りで実は恋だとか、そういう村狼どちらも哀しみに終わるような幕切れだけは無いと良いなあと思っておくぜ。
勝ちたい。……勝ちたいなあ。
タケシをどうにかすれば勝てたのかもしれないか。
それか、もう少し吊り日数があれば。
の灯りは揺れてたとはいえ、どうだったのだろうか。
ウォーレン狼猛進だったのかもなあ……悔しい。
殺伐スタイルにもっとすれば、どうにか変化もあったかもだが。普段のスタイルに戻ってしまったなあ最終日は。
やっぱ一言残しておこう。
一応な、タケシの態度、あとは勝手にウォーレンが縒れて吊られるんじゃねーの、発言しないで良いだろって態度で、すげー辛い。
だから何だってんだって話だけど、アンダンテは、ウォーレンの気持ち分かったら、敢えて最終日発言をしない狼の存在を思い出してくれな。
>>129
嗚呼、だけど結局は恋吊りか灰吊りかも決められてなくて宙に浮いてたな。
コンセンサスをとるなら、あの時に話すべきだったんだなあ……。吊り伏せだから、それも触れない方が良いのかなと思って、口にしなかったんだけど。
そういや、結局キャラ付け決めなかったなあ。
一人称ウォーレン、くらいじゃねーかな。
喋りを丁寧にする慇懃無礼(ぽい)のも考えていたのに。
あれだね、きっと。
普段、良心の番人やってるから、殺伐で人狼になって、はっちゃけろよ!てそういう事になったんだろうな、きっとうん。
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