人狼物語(瓜科国)


1581 辺境の村 【前半48h後半24h】


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ジャックオランタン の灯り

>>304ウォーレン
共感はできないにしても、納得できる理由で黒視しないと、なんでも黒塗りたい人外なの?って思うわけ。
それでウォーレンの求婚視の理由がわからなかったわけ。

俺についてはまぁ、バイアスかかるのしょーがないけど、アンダンテについても納得できなかったから、こいつ人外かな…という。

( 305 ) 2015/06/24(水) 22:48:14

良心の番人 ウォーレン

割と、の灯りの突っ込みが相手の意見を問い質す的にも見えたんで、考え中。

>>305 の灯り
うーん、とはいってもなあ。ウォーレンはウォーレンで、アンダンテの2落ち後追い思考が固定されてたっぽいのに、そう感じたからそう言ったまでで。
こう、その役職になると、その役職前提で物事を考えてしまうんじゃないかなって考えたんだよね。
で。かつその役職の陣営分岐を把握していない=非求婚とは見做さなかった。

>>295 券売
やべーな、ウォーレン>>57で一回の灯り求婚緩く予想してんじゃん。鳥なみの頭じゃねーか。
>>56>>57は、もっとコンダクトとフギン喋ってくれねーと分からねーよ馬鹿!って思っていたな。

「タケシが何か考えてんなら、様子見といてもいいと思うし。」は少なくとも、2d、3d辺りまで様子見る必要ありそうだと思ってて、

「コンダクトは48h後とか言ってるし>>41」は、今日喋ってくれた方が、その案の検討出来るんじゃねーかなーと思ってて突付きたかったけど、とりま突付かなかった感じだな。

( 306 ) 2015/06/24(水) 22:59:33

盗っ人 タケシジャックオランタン の灯りに話の続きを促した。

( A44 ) 2015/06/24(水) 23:18:08 飴

盗っ人 タケシ、寝りゅ…

( A45 ) 2015/06/24(水) 23:18:26

ジャックオランタン の灯り、俺ばっかりそんな飴ちゃんもらっても

( A46 ) 2015/06/24(水) 23:23:35

良心の番人 ウォーレン

>>295続き 券売
コンダクトに遠慮とかしたのはむしろ>>29だな。

の灯りの警戒部分かー、言語化すると、>>25とかは凄い好感だったんだよね。そうそう、みたいに。
で、>>28「あれ、タケシ求婚者じゃない?」に違和感持った。>>30からは読み取れ難いと思うけど、ウォーレンと考えちょっと違ったからね。
>>31質問でちょっと片鱗出てるかな。

>>33とか見た当時は、?、だったんだけど、今見ると少し印象が違うなあ。

何か考えてる事多そうなのに、言語化してねーなーくらいは思ってたかな。>>58

んで、>>84「ねーねー。の灯りは、裏をかかれないように、相手へは信頼より裏切り見ちゃうタイプ?自己紹介聞いてみたい。」は、>>68「2dで「振る予定です〜」というのは確信できないな」にかかるんだけど、ちょっと今ウォーレン真顔になってる。

この時の考えとしては、振る予定もある程度の信頼の積み重ねがあれば、相手が振る事を信用して、確白2人作れる、と思えても良いんじゃねーの?と、の灯りに思ったんだよね。

だから、振る予定を信じきれずに「裏切り」を先ず警戒しちゃう訳なの?と尋ねたんだけど……(そして>>88に繋がる)

( 307 ) 2015/06/24(水) 23:24:52

良心の番人 ウォーレン、ウォーレンのは誰に投げよう?

( A47 ) 2015/06/24(水) 23:25:10

螺子巻 アンダンテ、喉減ってる人に適当に投げちゃったわ。

( A48 ) 2015/06/24(水) 23:30:41

ジャックオランタン の灯り

俺としては>>88でいきなり「積み重ね」って言われて面食らったわ
>>88時点での積み重ねって何よ…と。

明日のことを指してたのか

( 308 ) 2015/06/24(水) 23:36:07

良心の番人 ウォーレン

>>295更に続く 券売
補足だけど、思考開示の低さや、信頼を結んでいく行動が鈍め?に見えた部分を、「重め」と表現してるよ。

んで、>>61のブーメラン云々だけどさ、多分ウォーレンまだいまいち分かってないCOしとく。
何だよ、アンカー間違ってたのかよ!くらいの笑いだったような。す、すまんな…!>>132

えーと、>>231を見るに、ウォーレンがアンダンテsageてたけど、それはウォーレンに対しても不利に働くよ!って意味なのかな?

( 309 ) 2015/06/24(水) 23:37:03

ジャックオランタン の灯り

ブーメランわかってなかったのかよ……
>>92読んでもわからないの?

( 310 ) 2015/06/24(水) 23:42:31

螺子巻 アンダンテ

2落ち固定思考で恋疑いするなら
お前だって2落ちと思ってたんだろ、恋か?

って言われるかもーって意味かな?

( 311 ) 2015/06/24(水) 23:45:25

良心の番人 ウォーレン

>>308
「積み重ね信頼」は、この村の中の話では明日とか、先の互いの関係のことを差すけど、の灯り自身の姿勢としても問うた形だったよ。
話し合ってく中で、ある程度の信頼を積み重ねてゆくタイプなのかなー?とか、それとも、言葉を重ねても先ず警戒を先にするのかなーとか。

>>310
ああ、アンダンテの発言を見てウォーレンもGJ2必要かー、と思ってるって所ね?
恋落ち連鎖ならそうだGJ2が必要だけど、そうじゃない場合もあるだろうしとはふんわり考えてたからな。

( 312 ) 2015/06/24(水) 23:52:38

良心の番人 ウォーレン

>>311
いやむしろ>>8>>9見るまで抜けてt(>>56
だから、その違いに目がいったんだよね。

( 313 ) 2015/06/24(水) 23:55:44

良心の番人 ウォーレンジャックオランタン の灯りに話の続きを促した。

( A49 ) 2015/06/24(水) 23:59:21 飴

券売員 コンダクト

えっブーメラン=自分が指摘した部分が自分にも当てはまる(自分が投げたものが自分に返ってくることをブーメランに例える)
という意味で使ってたんだけど、まぁアンカー間違えた私が悪いのかもしれないけど、お、おう…

ブーメランと思った部分は>>312で合ってると思う

( 314 ) 2015/06/25(木) 00:01:53

ジャックオランタン の灯り

恋入りだから後追いがある、というのは求婚者視点では全くないと思うけど、ウォーレンは今でも、求婚者視点ではないかと思ってるの?

( 315 ) 2015/06/25(木) 00:04:36

良心の番人 ウォーレン

>>314
最初はウォーレン2落ちが抜けてたから、どこがどうブーメランになるのかな?と思ってたんさよー。
ブーメラン言うなら、>>50発言じゃね?とか。(アンダンテより把握している前に、2落ち抜けてただろっていう)

( 316 ) 2015/06/25(木) 00:05:38

螺子巻 アンダンテ

>>56「ウォーレンも今朝は抜けてた」ってそこにかかってくるのかw

じゃあ別にブーメランでもないんじゃない?

( 317 ) 2015/06/25(木) 00:07:58

ジャックオランタン の灯り

でもアンダンテの言うこともわかりはするわーと思ってた、と書かれている。

そこからGJの話になってるけど、2落ち想定が怪しいとは言ってないよな
2落ち想定してても、2GJで縄増えるんじゃないか、そういう期待をしないのか、という発言に読めるぞ

( 318 ) 2015/06/25(木) 00:10:49

券売員 コンダクト

>>231についてもう少し言うと
・鎧がアンダンテ疑ってると言っていた理由の中に自分にも当てはまる部分があるとする
・鎧狼仮定で考えると、他の人からその部分が狼要素とされたとき、アンダンテと鎧に等しく狼要素があると見える
・アンダンテが鎧より白い場合、鎧はより狼疑いを持たれる
→鎧が狼だと疑われる要因を自分で言い出すのは不利≒狼ならそんなことしなくね≒非狼要素?

って話ですん
ただ今回のブーメランは見直してみてもあまり狼要素でなく、疑いのブーメランって話になるのかも

( 319 ) 2015/06/25(木) 00:12:13

券売員 コンダクト

あ、違うな
ブーメランは>>61の上半分を見たときに「君同じこと考えてたのになんでアンダンテだけ穿って考えるん」て思ったから言ったんだった

( 320 ) 2015/06/25(木) 00:15:50

ジャックオランタン の灯り

もともと狼じゃなくて求婚要素として挙げられているしな

とにもかくにも求婚塗したそうに見えたわけだ
自分だってやる勘違いだろ? それ根拠になんねーよ、ということ。

ウォーレンの中では時系列きれいに自分の勘違いとは違うってことらしいけど。
となるとさほど白くねーけどな

( 321 ) 2015/06/25(木) 00:16:00

良心の番人 ウォーレン

やべーな。マジで言葉足りずじゃねーか。

>>315
んー、半々なんだよね。その事自体は。
一回ログを見直したいところ。
アンダンテへの理解自体は、昨日のコンダクトとフギンの会話辺りで何か理解が促されるのを感じてたんだけど。

>>318
2落ちで2GJは分かるが、→>>61になるんだよw
どうしたらニュアンスが伝わるかな。
因みに「GJで万一でも増えるかもしれねー」のは、色々含ませてて、その中には1落ちの場合があるからだね。

( 322 ) 2015/06/25(木) 00:19:26

良心の番人 ウォーレン、ところでフギンはどこいったんだよ。

( A50 ) 2015/06/25(木) 00:20:57

券売員 コンダクト

あと>>307に対しては
かぼすが>>68で「信用できない」と言ってるのは私のCOで嘘をつかれる可能性パターン>>38を受けての発言だと思ってるんだけど、それが警戒っていうか気になった部分てことか

それは>>25からの流れというか、>>25で同意したぶん、感触が違ったってことなんだろか?

( 323 ) 2015/06/25(木) 00:24:06

券売員 コンダクト、フギンは明日本気出すらしいという噂

( A51 ) 2015/06/25(木) 00:26:40

ジャックオランタン の灯り、かぼす…

( A52 ) 2015/06/25(木) 00:26:55

券売員 コンダクト

鎧が思いの外求婚2白化に好意的解釈をしていてちょっと驚いた(世論的に)けど、なんか私が受け取り方をミスってそうだわ。とりあえず明日考える。

明日は48hでいいんだよね?

( 324 ) 2015/06/25(木) 00:30:16

券売員 コンダクト

さっき思ったんだけど、もし今日言えなくて明日言いたいことがある場合は遅延メモに推理を書いておくって手もあったね

いや直接言えよって話だけどね

おやすみ

( 325 ) 2015/06/25(木) 00:33:09

ジャックオランタン の灯り

ウォーレンは基本的に同意を白く見て、非同意を人外視するんだろう
そういう意味では、タケシが言ってたウォーレンの素直さ、はわかるよ

だから白いとは思わないけど。慣れてないのかもな、くらい

( 326 ) 2015/06/25(木) 00:34:17

ジャックオランタン の灯り

別に明日死ぬわけでなし、とは思ったけど婚約者になって言わない奴もいるかもしれないのか

( 327 ) 2015/06/25(木) 00:35:06

良心の番人 ウォーレン

>>323
そこなんだよね……見直してて、アッ、て真顔になったのは。警戒は警戒なんだけど、ログ読み直したら、……だったな

断ったフリがある以上、恋吊り狙いは必要だと考えてるし、ウォーレンとしてはフギン>>72のロマンチスト狼には共感しないけど、同じく場合によっては狼が断るかもしれない可能性は見てるよ。

>>324
え?だって確白2で増えたら、灰狭めもぐっと進むじゃん。有利じゃねーの、とはずっと思ってるけど伝わって無いのか。

( 328 ) 2015/06/25(木) 00:40:32

螺子巻 アンダンテ

世論でも求婚2白化ってそんな悪い話にはなってなかったというか狼にあたった場合に比べてあまり言及されてないだけな気がしてた。
まぁ、明日?

( 329 ) 2015/06/25(木) 00:47:13

良心の番人 ウォーレン

>>326
それはあるな。
殴り合いで分かればーってのもあると思うんだけど、な。

ウォーレン言葉足りずみたいだから、これ分からねーよボケ!とかあったら言ってくれ。



んー、明日は、
恋COさせて、万一で片方吊って、
遅延メモで3d狩人COする……感じかな?
どうなるか分からんけど。

( 330 ) 2015/06/25(木) 00:52:03

ジャックオランタン の灯り

恋COあれば婚約者を吊るってことで固まったと思っていた
なければどーするかってところだな

( 331 ) 2015/06/25(木) 00:56:01

螺子巻 アンダンテ

COあれば婚約者吊りでいいと思うわ。
なかったら恋探すんでしょう。
遅延メモで3dに狩人CO、うん、それでいい……と思う。

( 332 ) 2015/06/25(木) 01:05:39

良心の番人 ウォーレン

何度も言うけど、明日夜は来れねーから、宜しくな。

まだ明日は求婚状態で、2d→3d時に、被求婚側が受け入れ処理したら婚約者(婚約者になり連鎖発生)になるからな。皆もう分かってると思うけど。

>>331 の灯り
一先ずタケシの言動を見てきたいスタイル。

( 333 ) 2015/06/25(木) 01:10:55

螺子巻 アンダンテ、だ、大丈夫。第4陣営の仕様は頭に入れたはず。

( A53 ) 2015/06/25(木) 01:15:30

ジャックオランタン の灯り

タケシとフギンはなんかおもしろいことしてくれないとな。

( 334 ) 2015/06/25(木) 01:18:25

良心の番人 ウォーレン、ウォーレンも2落ちを頭に叩き込んだぞ!

( A54 ) 2015/06/25(木) 01:18:49

良心の番人 ウォーレン

何だったかな、納得>>121
コンダクト>>112辺りで感じた記憶があるんだけど、一晩経ったら……。
何かコンダクトの言動で、アンダンテのバイアスが解けたような気もして、コンダクトの解説めいた何かでコンダクトの白視が上がってた気もしたんだが。


>>114 コンダクト
「アンダンテおねーさんが求婚だと仮定すると、>>83の選定への関心のなさとかはどうなんだろう」ちゃんと見てきた。
>>65>>83だけ見るなら、確かにそうだね。感心の無さ、とは思わなかったけれども、かといって隠し立てするぞという振る舞いさも見えずってとこかな。

というか、ここだけ見ると比較でコンダクトの方が求婚っぽく見えるんですがそれは。っつー、返事を遅いけどしとく。

余談だけど>>97タケシのリアクションは(>>13)ウォーレンはあんまり予想外には感じなかったんだよね。タケシが何であれ何か分かるというか、幾らか何故かは考えてた。

( 335 ) 2015/06/25(木) 01:23:46

良心の番人 ウォーレン>>335 ウォーレンのアンダンテのバイアス、ね

( A55 ) 2015/06/25(木) 01:25:50

良心の番人 ウォーレン、他に質問来てないよな。そろそろ寝よう。

( A56 ) 2015/06/25(木) 01:30:31

良心の番人 ウォーレン

>>298最下段一応補足しとこ。
真逆評価に感じたのが、別陣営だからとは考えたんだけど、もしかして見方が違うだけで双方人なん?とも過ぎったりしてる。というのも(→)
>>302求婚の可能性は、一回の灯りを黒視になった時に>>57は頭から抜けたんだけど、(→)なんか今晩の一連の突っ込み見てたら、相手が人か狼かとかを見定めてるようにも見えたから、浮上した考えなんだよな。

思考が飛び飛びの言動でわりーな。

( 336 ) 2015/06/25(木) 01:45:01

良心の番人 ウォーレン

とりあえず、明日次第で。
おやすみ。

( 337 ) 2015/06/25(木) 01:45:09

【赤】 良心の番人 ウォーレン

ふう……。

( *8 ) 2015/06/25(木) 01:47:50

【赤】 良心の番人 ウォーレン

殺伐村だからもっと殺伐しろよと誰かに囁かれてる気がする。

( *9 ) 2015/06/25(木) 01:48:27

【赤】 良心の番人 ウォーレン

ク、クソが!
大自然だと思って何か白置きしてるとか、ちゃんちゃらおかしんだ、ぞ!と。

……こうかなあ。

( *10 ) 2015/06/25(木) 01:50:19

【赤】 良心の番人 ウォーレン

いや、違うよね。ワカッテル、これは殺伐じゃない。

( *11 ) 2015/06/25(木) 01:56:55


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生存者 (7)

自警団長 アーヴァイン
コミット済 1回 残1969pt 飴飴
死病診 フギン
27回 残1256pt 飴
盗っ人 タケシ
58回 残383pt
ジャックオランタン の灯り
94回 残510pt
螺子巻 アンダンテ
51回 残439pt
券売員 コンダクト
58回 残372pt
良心の番人 ウォーレン
49回 残400pt

犠牲者 (0)

処刑者 (0)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (3)

花魁 ベニアオイ (1d)
電話番 シャロット (1d)
流し目の中年 カイト (1d)

発言種別

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