1581 辺境の村 【前半48h後半24h】
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>>222武
不安を煽られるというのは完全に主観だからなぁ
私の意見で不安を煽られたと思う場合もあるんじゃないかな？
実際の灯りは煽られたとは思ってないっぽいし
>>224武
私は武に対するリアクションの話だと思ってるけど
狼ならそれこそどうしようもなくない？
村ならゼロフリー仮定でも4番はありうると思う。ゼロフリーかどうかは本人の判断だし。
( 229 ) 2015/06/24(水) 18:32:39
>>184 螺子
ウォーレンも、タケシ求婚の可能性は持ってるけどね。
今の所、求婚が薄そうなのはコンダクトかなーって緩く思ってるとこ。
>>227 券売
んー、ウォーレンのの灯りの評価というか、言いたい事は、「お、おう…」となりながらも、タケシが、ウォーレンが思ってるのに近い事言ってくれてはいるんだよな。後で、改めてウォーレンから言語化するよ。
（タケシが何故そこまでウォーレン白言ってるのか、戸惑いもするんだけど。）
殺伐フィルタがあるかもで割と悩んでる。ので、の灯りについては皆の意見見てるところで。
ただ、の灯りは、アンダンテよりログの読み込みは出来てないのかな？とか思ってる。
( 230 ) 2015/06/24(水) 18:33:29
>>223鎧
人外は隙を作らない
自分が「オマエモナー」って言われる発言で相手をsageるような主張はしづらい
これはsage内容がそうと認められて、SG予定の相手が白くなった場合、自分にsageが返ってくるから
ということならブーメランは白要素になるんじゃないか
( 231 ) 2015/06/24(水) 18:38:04
>>228 の灯り
お前は発言の過程や、発言意図は見ねえのかよって話。
コンダクトはアンダンテの発言見てこう思ったって発言した。
対してフギンはロマンとかいう概念、勝敗にも関係なければ1銭の儲けにもならねえよ。
そんなもんで勝てんのか。
じゃあ、の灯り。フギンの発言の意図は何だと思ってんだよって話。
( 232 ) 2015/06/24(水) 18:40:42
>>232タケシ
不確定な要素をなるべく排して勝ちましょうってことだろ、コンダクトもフギンも。
( 233 ) 2015/06/24(水) 18:42:38
( 234 ) 2015/06/24(水) 18:45:24
>>234コンダクト
そっか
でも俺が先回りして話す必要もないし、タケシが見落としてて考え変えるならそれ待ってからでもいいと思ったな
( 235 ) 2015/06/24(水) 18:47:19
>>210灯り
ちょっとずれてるような気もする。
要は狼に刺さっても、吊ればいいじゃない。
そんな複雑な事は考えてないわ。
>>212コンダクト
タケシに。
それ私も同じことしてない？
でも言及するのは向こうばかり、の状態は、気持ち悪い。
気持ち悪いは語弊があるかな。座りが悪い？
>>223ウォーレン
ブーメラン自体は然程。
気付かずやってるのはお前もやってんじゃん、
ってつっこまれる想定してなさそうなら白めかしらとは思うけどここでの貴方がどうかまではわからない。
( 236 ) 2015/06/24(水) 18:47:56
>>233 の灯り
何で通じねえ？
発言の内容なんかどうでも良くって。
ここで言ってんのは、どういう過程でその発想に至ったか（コンダクト白要素）と
聞いた奴にどういうこと期待してるか（フギン黒要素）の違い。
何でそこに着目しねーのお前は。
ということだ。
( 237 ) 2015/06/24(水) 18:49:47
>>236 アン
どう動きゃ良いか探り探りの中でCOってのは動いてるうちに入る。
( 238 ) 2015/06/24(水) 18:53:37
>>230ウォーレン
えぇぇここまで求婚本人の自作自演の可能性見るの……
まぁ、私はこれ（安価略）でタケシが求婚本人は無いんじゃないって思ってる。
>>238タケシ
私に拾ったのはそこか。
( 239 ) 2015/06/24(水) 19:03:17
>>230
アンダンテがログの読み込み出来てねーって訳じゃないけど、アンダンテ（>>96）はウォーレンの発言背景を見てんだけど、の灯り（>>86）は、>>58だけ見て>>61を読んでないように見えたんだよね。
と、不理解性を見たんだけど（→ここ殺伐村だし共感や理解言うてもに……>>230）
>>100は、ウォーレンとしては、死者が3人ではなく後追いが必ず出る、に至った所が当時気になったんだけど、繰り返しになるかな。
>>231 券売
ふうむ……。解説サンキュ。
じゃあそうなると、の灯りはウォーレンに隙を見て、タケシは隙無いと見てる>>167ってのが、何か気になるんだけど。
ウォーレンの思考は、多分、の灯りには近く無い。か、届いてない。
だから、ウォーレンからの灯りの発言背景の思考を読むのは、かなり困難。
>>236 螺子
だよな。＞然程
性格要素で、白さ云々ではない気がする。
( 240 ) 2015/06/24(水) 19:06:15
>>239
可能性切るのは、ことが明らかになってからだぜ。
とりま2日目に早くなって欲しいと思ってる。
( 241 ) 2015/06/24(水) 19:10:16
( A33 ) 2015/06/24(水) 19:16:21
400pt残しかー。いや、使ってもいいんだけどさ。
( -45 ) 2015/06/24(水) 19:17:15
真逆が人間（タケシ・の灯り）で、コンダクト人狼で推せないだろうか。
( -46 ) 2015/06/24(水) 19:18:14
そりゃ確定ではないけど。
ほぼないだろくらいに思ってるわ。
あと>>240 1行目は文脈的に私じゃなくて灯り？
( 242 ) 2015/06/24(水) 19:21:03
>>236おねーさん
「どこ」に嫌悪があったのか、あったら誰をどう思っていたのかが気になったんで。ありがとう。
私もあんまり推理はしてなかったと思う。どちらかというと組み立てってか状況把握？
そういやの灯りとフギンって誰求婚ぽいとかぽくないって話してたっけ？
目星があるなら教えてくれなっせ
私は武かアンダンテが求婚だったらそう村に不利にならなそうだなと思ってるレベル
( 243 ) 2015/06/24(水) 19:25:49
( 244 ) 2015/06/24(水) 19:26:09
>>236アンダンテ
明日は恋狙いって言ってなかった？
恋したら狼も恋狙いで吊れると？
>>237タケシ
コンダクトもＣＯを確白と見るのはやめようって話だろ
どういう発想かなんて言ったか言わないかの違いで、それを言うことが白いとは思えない
フギンだって俺の発言見て考えたんだろ
>>240ウォーレン
>>61は>>59見てからの後出しだろ
それにコンダクトも>>105って言ってる。>>56の書き方反省してきて。
あと、別に俺もブーメランだけで白置きとかしてないから。
タケシもウォーレン白を「何故そこまで」というほど言ってないし。
自分の白評価に敏感ですね。
( 245 ) 2015/06/24(水) 19:28:03
( 246 ) 2015/06/24(水) 19:29:59
えっの灯りって武以外の求婚の話ってしてたっけ
あーうん>>240はそのつもりで読んでたような気がする。
( 247 ) 2015/06/24(水) 19:41:06
求婚1人だろー
あと、それっぽくないな思ってる人いるけど、それ言うのは明日でいいかなと。
( 248 ) 2015/06/24(水) 19:42:44
>>245灯り
恋（求婚）に吊りが当たれば受け入れられはしない
求婚は村人化するなら告発来るでしょ。
なら、恋狙いで狼が吊れる。（最終的にでも）
>>244ウォーレン
>>230「ただ、の灯りは、アンダンテよりはログの読み込みはできてないのかな？」>>240「アンダンテがログの読み込みできてねーってわけじゃ」
……。
比較で差し込んでるってことか。
>>230下段が既に若干低めの程度のニュアンスで語ってたってことか。
( 249 ) 2015/06/24(水) 19:43:43
タケシ白言う人は、>>199に答えてくれませんかね。
誰かを狼だと糾弾して打ちにくくさせるって、狩COしてなくてもできるよな？
( 250 ) 2015/06/24(水) 19:44:35
>>240ウォーレンのコンダクトへの発言だけど、俺が思うウォーレンの隙と、タケシが言ってるウォーレンの隙のなさは違う話だろ！
なんでそこ同じだと思えるのかまじ不思議なんだけど。
( 251 ) 2015/06/24(水) 19:48:48
( -47 ) 2015/06/24(水) 19:57:22
婚約申し込み中に、求婚者が吊られそうになった場合、婚約者が狼だったときに、求婚者は狼を告発する。どーせ吊られれば恋陣営としては負けなので、村陣営に寝返って狼を告発する、か。
怒った婚約者が吊られ際に求婚を受け入れて、求婚者を恋陣営にする、というのは考えないのか。
求婚者を吊る場合も同様。
( 252 ) 2015/06/24(水) 19:57:49
と、狩人を初日占いに挙げる悪癖を持った私が言います
( -48 ) 2015/06/24(水) 19:58:20
>>250灯り
狩COというか狩CO（）というか。
村狩ならブラフとしてありだし狼でもとりあえず吊られにくい印象を与えるって意味ではありじゃない、ぐらい。
それとこれと誰かを狼だと〜はまた別で
COの有無に限らずできるでしょうね。
>>252灯り
仮にその状態になったとして、何か問題がある？
その可能性を見て、告発してくれないかも、って？
「狼が怒って〜」はそもそも吊りにかかった場合の話だからそれなら狼吊れて村は平和になる気がするわ。
( 253 ) 2015/06/24(水) 20:09:59
>>252
吊らなきゃいけない対象が揃って出てきてんだから村負けはないだろそれ。クッソどうでも良えがいね。
>>207、>>209の話か？
占いの選択権は求婚だけど、2か目以降は狼に選択権が移るんだから、初日と突き合わせりゃ答え出るわ。
そこでフギンさんの相性診断の出番ですよ（棒）
あ、これフギンを小馬鹿にしてるだけで、奮起を促してるとかそんなんじゃ全然ないから。
( 254 ) 2015/06/24(水) 20:12:35
>>253アンダンテ
求婚者でも吊りにくい印象を与えるって意味でありじゃない？
んーその状態になるだろうから、求婚が狼にされた場合、告発を期待するのは難しい、という意味だよ
( 255 ) 2015/06/24(水) 20:13:57
吊りにくいって思われたら、襲われちゃうんですがそれは。
( 256 ) 2015/06/24(水) 20:16:14
んっんー
もしかしてタケシは狩が刺されない、襲撃されないようにしてる？
コンダクトとアンダンテは非狩回してて、ウォーレンはここ求婚でも怖くないって言ってて。
期待しすぎですかね
( -49 ) 2015/06/24(水) 20:16:31
襲撃は１回か２回だろ
吊りにくい以外にもっといいところを選ぶんじゃないかな
以降平行線
襲撃は１回だろ
吊りにくい以外にもっといいところを選ぶんじゃないかな
以降平行線
( 257 ) 2015/06/24(水) 20:20:14
よくわからない……。
そりゃ、狼-求婚に縄がかからないなら
告発なんて来ないでしょうけど。
それはもう推理が当たるかどうかの話だし。
求婚が吊られそうになったら。
狼が受け入れる訳はない（別に受け入れるのは構わないけど村勝ちだからどうでもいい）と求婚は思うでしょう。
その場合、求婚の勝利条件は村陣営なんだから
告発しないのは
占いが黒引いてるのに結果伏せるようなものだと思うわ。
狼が吊られそうになったら
告発があっても無くても関係無い。
( 258 ) 2015/06/24(水) 20:25:25
受け入れられたら求婚は恋陣営になる。
告発したら恋陣営にさせられるかもしれない。
恋陣営になった場合自分は負ける。
なら村陣営の勝利のために動く必要はないのでは？
( 259 ) 2015/06/24(水) 20:29:16
ジャックオランタン の灯りは、受け入れは更新後の処理だよ
( A34 ) 2015/06/24(水) 20:30:41
( A35 ) 2015/06/24(水) 20:33:09
>>255灯り
>>59の時点では「っぽい」レベル。
求婚としたら、打ち先の役職によって2dの動きが変わるのに開始早々あれはめんどくさい事してるなぁ。かな。
大きいのは昨夜帰宅してからの方。
( 260 ) 2015/06/24(水) 20:36:05
>>251 の灯り
ウォーレンが言ってんのは、俺（タケシ）はウォーレンの思考の流れが超自然だと。まさにグレートネイチャー！
世界樹のように真っ直ぐ延びて曲がってるとこがない。頂上で待っててやるから俺に会いたきゃ登ってこい（ジン）
対するお前（の灯り）はどうかというと、裏切りの宿星（ユダ）だったり、我田引水だったり、不理解性だったり、どっかお前の思考は穿ってる、曲がりっくねってんだよ。と、ウォーレンに思われてんだよお前は。
お前とウォーレンどっちが白いかっていったら、そりゃウォーレンだろ！（当社調べ）
( 261 ) 2015/06/24(水) 20:36:45
券売員 コンダクトは、ジャックオランタン の灯りプリンだよー
( A36 ) 2015/06/24(水) 20:37:15
>>261タケシ
そこはウォーレンがどう思ってるかの話じゃないじゃん
( 262 ) 2015/06/24(水) 20:40:16
ジャックオランタン の灯りは、券売員 コンダクトに話の続きを促した。
( A37 ) 2015/06/24(水) 20:40:40
>>260アンダンテ
打ち先の役職で動きがどう変わるの
( 263 ) 2015/06/24(水) 20:42:24
なんかこの話題飽きた…
武が1COになってるのって結果論だと思うよ
あの段階で狩2CO〜3COになっていたら武にだって余裕で縄掛かる
吊り逃れのためのCOというのは現状からくる推論で、状況次第で武求婚の際生き残りが厳しくなる可能性もあったよね
撤回しても同じこと。
( 264 ) 2015/06/24(水) 20:42:37
>>259灯り
貴方が仮に求婚者だとします。
矢を撃った先は狼でした。
今日は貴方（もしくは相手）が吊られそうです。
もしかしたら相手は受け入れてくれて、私は恋陣営として死ぬかもしれない。でも、破棄されてただの村人として死ぬかもしれない。
恋陣営として負けるかもしれないけど、
村陣営として勝てるかもしれないなら、告発するでしょ。
( 265 ) 2015/06/24(水) 20:43:37
>>265アンダンテ
告発するでしょ、というのはアンダンテの考えであって、絶対にそう、とは俺は言えないと思う。
以下平行線
( 266 ) 2015/06/24(水) 20:45:30
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