1579 【誰歓】初夏の墓下から狼応援村【朝更新立会不要】
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【墓】 陶芸家 オノン
村側で考える場合。2d判定までで考えると。
まずフロライトさんとメリリースさんの両者とも劣勢で、しかも参加時間も満足に取れない状況だった。
この2人が両偽で偽黒を出すとリリアーヌさんがより噛めなくなるし、フロライトさんの方が勝てる見込みがあるので霊ロラで十分。偽黒の縄稼ぎを急ぐ必要も無い。
なので、この2人が両偽はとりあえず黒出してみたかった場合しかないので、可能性は極めて低い。
言い換えると、少なくとも片方は真である。
なので、フロライトさん偽なら、
アイリーンさんが偽。
メルリースさん偽なら、
リリアーヌさんが偽。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
一旦ただいま。
すぐに離席してしまうと思うが。
まず、今日の襲撃はグリフィンではない方が良いかと思う。
確白だが、別に残っていてもらっても構わない。
最終日前には襲撃する必要があると思うが。
それよりも、厄介な灰を襲撃すべきだと思う。
私がLWなのであれば、
私にとって(比較的)分かりやすいのはダフネドラ。
答えにたどり着かれる可能性はもちろんあるが、
こちらに興味を持ってくれないエドやシュゼより話しやすい。
エヴァルトも同じく、私が思考の伸びを見せればいいかと。
よって、灰襲撃候補は、エドワーズかシュゼットかな。
【学】女学生 アイリーンは、【探】探求者 エドワーズ を能力（襲う）の対象に選びました。
【墓】 陶芸家 オノン
この時点で、
フロライト−メルリース
フロライト−アイリーン
リリアーヌ−メルリース
3パターンが真の占霊として考えられる。
次に考えるのが、
リリアーヌさんがルクレースさんを切った謎。
>>1:247、>>1:253の様に、リリアーヌさんはルクレースさんにダメ押し票を入れる形になっている。
その時点で占い師の信用には大差はなく、霊能については参加頻度の問題で
アイリーンさんにやや分があった。
フロライトーメルリースが真ならルクレースさんが占われてもライン戦で十分に勝てる見込みがあるし、霊ロラとしてもメルリースさん先吊りが見込めるので、切ってみる判断をするのはありうる。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
アザミの占い先は、白出し予定で、私以外であれば、
エヴァルトがいいかな。
エドワーズだと、囲い疑惑をリリアがあまり持たないだろう。
ダフネドラも白視しているようだ。
(もっとも、初日ではエヴァルト分かりやすいと言ってたが)
囲い疑惑をリリアが持って、そちらに思考リソースを
使いそうなところがいいかと。
だから、エヴァルト、かな。
グラディスは純灰で吊り枠にいてもらった方がいいかと。
伸びずに吊りまで来て、狩人COするならOK。
恐らく、村は役職吊りでお茶を濁そうとするだろうから、
私に吊り縄は飛んでこないと考える。
もし来たら、そのときはそのときだね。
【墓】 陶芸家 オノン
どちらに転んでも痛くない。
投票した時点でライン戦も視野だったのだろうから、アピールとして使える。
一方、フロライト−アイリーンが真の場合。リリアーヌさんはやる気を前面に出し、また状況も悪くは無いので黒を引かせて必殺する事を考える可能性は低い。
ライン戦を選ぶ可能性はあるが、メルリースさんが実質参加出来ていない状態の赤と言う事になるので、占霊ライン戦を選ぶ可能性は低い。
そうなると、占灰ライン戦を視野と言う事になる。しかし、その肝心の灰をリリアーヌさんが自ら切り捨てている。
なので、これは占霊ライン戦を望んだと言う事になり、わざわざフロライトさんに真視が上がる可能性のあるアイリーンさんを付けている事になる。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
問題は、リリアの今日の占い先がどこか、かな。
シュゼットであれば、噛み合わせも出来て
村への情報が落ちなくてラッキーなのだが。
リリアが白視しているダフネがあれだけ疑っているので、
それにつられて、占いをそこに使ってほしいところ。
私の貯金は、今日までといったところだろう。
だが、今日であれば、まだ有効だ。
>>51最下段で私の言葉を引用しているということは、
リリアは私を理解者だと考えている。
シャロットラインでどう出てくるかは分からないが、
捕まったときは捕まったときだ。
投票を委任します。
【空】空軍少尉 パトリックは、【調】調査員 グリフィン に投票を委任しました。
【空】空軍少尉 パトリックは、極地探 シュゼット を能力（襲う）の対象に選びました。
【墓】 陶芸家 オノン
これなら、ライン戦をするにしても
無難に霊ロラ完遂を待つ方が良い、と
考える方が自然なので、
上記の動きと状況が一致していない。
なので、リリアーヌさんが偽の場合を
考えると、アイリーンさんが偽の
可能性が高い。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
とりあえず、襲撃はシュゼットに仮セットしてある。
>>アヤメ
灰襲撃できるのは、最大何回だろうか？
狩人COがあったら、そちらを噛むor噛まないで
また襲撃回数は変わってくるだろうけど。
少し、手順的な指針を残していってもらいたい。
「私をアザミが占うとしたら、どのタイミングがいいか」
「それは白or黒のどちらがいいか」など。
そもそも、霊ロラを村はするのだろうか？
リリアラインに繋がったことで
メリリースを残すという意見もあったが、
それはどう転ぶだろうか。
少々情勢が読めないので、そういう点も含めて教えてほしい。
【墓】 陶芸家 オノン
そう考えると、可能性としては
フロライト−メルリース
リリアーヌ−メルリース
になるので、いずれの場合も
アイリーンさんが偽濃厚となる。
なので、2dの最善手としては
▼アイリーンさんになる。
メリリースさん基点でライン真打ちを
期待して、しれっと▼ルクレースさん
にするのはあり。
【赤】 【電】電話番 シャロット
ふむ。
了解いたしました。
どのみち今後、私なりの戦い方を落としていくつもりだったので、
持っているもの全て託していきます。
【墓】 【狙】狙撃手 ヘルムート
ボクの考えとしては単純に
霊ロラをした時に1手足らずに負ける可能性＞霊ロラをしなくて霊狼を吊り逃す可能性
というだけなので多分変える気はないかな。
ましてライン戦の場合、両視点吊り手が１足りないだけなので、その１手を霊ロラで使うのは果てしなくもったいない。７吊８人外だからね。
【赤】 【電】電話番 シャロット
進行としては、
13>11>9>7>5>4(3)>ep
最終日はお礼噛みですので、襲撃回数は5、避ける吊り縄は6本ですね。
吊り縄に関しては私・ローズが消費するので4本。
リリアーヌが狼濃厚なので、全視点ケアをするならもっと避ける縄は減ります。
勝負のタイミングは２回です。
１つ目は私とローズを吊った後。
残人数9となるので、ここで灰吊りを挟むかメリリースを吊るか、が焦点になるかと思います。
ちなみに決め打ちタイミングその1、でもあるのでここがアザミのターニングポイントでもあるかと。
【赤】 【電】電話番 シャロット
２つ目のポイントは
連続で１つ目の次の日。
残人数7になる日ですね。
この日か前日にメリリースを処理するか、これで勝負は決まります。
どう世論が流れているかわかりませんが、7人時点でアザミ視点の残り狼陣営は
リリアーヌ-メリリース-LW
C狂は人数にカウントされないため、たとえC狂であってもこの日メリリースを吊らないと負けが確定します。
その前にアザミが黒を出していればそこが吊れますが。
【赤】 【電】電話番 シャロット
ちなみにアザミが黒を出した先は
【決め打たれない限りほぼ吊れる】
と考えてもらって構いません。タイミングや出した先にもよりますが。
逆に言うと
【今日明日でカモミールにリリアーヌが黒を出すと終わり】
と、わりと厳しい状況ではあります。
私とローズで2W露出するため、カモミールに黒が出ると即吊り→リリアーヌ偽ならそれで破綻させようとなります。
よって先に挙げた２つ目のポイントの日、ここまでに引っかかるとアウトです。
逆に7人になる日以降は黒出しをされても、どの道決め打ち√にはいるので問題ありません。
ここら辺、少し複雑なのでわからなければ聞いてください。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
一撃。
アヤメ、色々ありがとう。
「リリアを襲撃するのが良いかどうか」についても
考えておいてくれると助かる。
>>*20に関しては、アザミの頑張りの順番とか、
力の入れ具合とかにも関連してくると思うので、
アザミにフィットした視点からもお願いできたら**
【赤】 【電】電話番 シャロット
次に襲撃＆占いについてですが、
襲撃は5回。
グリフィンで消費するとして4回、好きなところを噛めます。
一つ忠告としては
【リリアーヌは噛むとほぼ真を決め打たれること】
でしょうか。出方もろもろ確実に狼なので。
4回灰を噛むのか…とお思いになるかもしれませんが、どちらの占い視点でもLW状態なので、白いところ…もっと突き詰めるとどちら視点でも黒を出せないところを噛んでいけばいです。
今日はエドワーズでしょうかね。エヴァルトはわりとフラットなので勿体無いです。
シュゼットでも可能ではあります。こちらの襲撃ぽくはないので。
【赤】 【電】電話番 シャロット
>>*21
アザミに関しては
リリアーヌが狼濃厚なので、アザミの２つ目の黒を吊っても破綻しません。
これが良い意味でとれば、偽黒を打っても破綻しない
なのですが、
悪い意味ではリリアーヌが死にません。
最終局面、リリアーヌVSカモミールが濃厚なので
アザミの真度は直接的なカモミールのバックアップに繋がります。
それと>>*21については、正直アザミの頑張りあまり関係なく、
リリアーヌ視点、２狼が露出しているので
手順的に吊れない状況を作らないと、ロラであろうとなんであろうと最優先がリリアーヌの黒になります。
これは同時の黒出しでも同様です。
よって今日明日明後日の3日でアザミ真が決め打たれない限り、カモミールは占われてはならず
アザミの頑張りによらず手順で終わります。
【赤】 【電】電話番 シャロット
それとカモミール占いは全然有りですが、黒は出せませんね。
確実にケアされるので。
※明日カモミール黒囲い、明後日リリアーヌ噛みならまた別ですがこれは最悪の場合の手段です※
纏めると、
残りが7人になったとき、メリリース吊りをしないと詰み。
それまでにカモミールはリリアーヌに占われてはならない。
リリアーヌは襲撃されるとほぼ真
襲撃は両視点で黒が打てないところを優先。
こんな感じでしょうか。
アザミは極力白進行で行きましょう。
いつ出しても問題ないといえば問題ないのですが、アザミ視点が確定すると
村の思考リソースがリリアーヌ視点のLW探しに向くのでカモミールが占われやすくなります。
【赤】 【電】電話番 シャロット
条件多く見えますが、ようは
アザミが信用勝負の綱引きをしたまま、カモミールが占いを避ける
と今までとやることは変わりません。
むしろ手順進行で吊り縄の心配をしなくていいぶん、心配すること自体は少ないです。
【赤】 【電】電話番 シャロット
あとアザミの黒出し先についてのアドバイスとして、
アザミ偽に基づいて思考を進めているところに出すといいです。
アザミ偽が確定してからの思考が伸びないので、覚醒可能性が低くなります。
【音】合成音 エヴァルト
昨日のヘルムート抽出中…。
第一感、リリア真の襲撃に見える。
昨日のヘルムは3行でまとめると
・全視点詰ませる気満々の手順提示（メリリ真C打ち残し提案含む）
・メリリリで繋がるといいな（メリリリ真派）
・>>2:272>>2:278パトシャロ＞オルエ（ルクレ）で疑い
リリア真本線で見つつ、フロラ視点もケアする。
きれいな手順で進める村人ほど狼にとって邪魔なものはいない。
加えて、そこに少し混じるヘルの「エゴ」が狼にとって厄介と判断されたんだろうな。
そのエゴは、リリア真視とシャロ疑い。
リリア真の意見噛みとしても、狩狙いとしても、合点がいく。
【音】合成音 エヴァルト
ここから見えるのは、メリリは偽でも非狼濃厚。
つまり吊る必要はないだろうということ。
そして、ヘルが残っていると捕まる（かもしれない）位置にLWの可能性それなりにあり、というところか。
【音】合成音 エヴァルト
ちなみに、オルエは初日の俺の聖騙り云々への突っ込みからの帰結が、塗る意図が感じられず村っぽと思ってるので、今日のリリアの占い先はパトリック推奨だな。
色つけるならシュゼットよりこっちのほうが向いているかと。
【音】合成音 エヴァルト
シャロ狼仮定だと、ヘルは初日時点、一番切れているところか。
リリア視点の灰を狭めない襲撃でもあるな。
ついでに、初日のエド→シャロ疑いが本気なのに対して、
シャロ→エド「初日占い外しましょう」がエドを敵に回したくない感満載なので、エドとは完全切れになるね。
【墓】 赤い薔薇の養女 カーラ
なんかごめんなさいね。＞お葬式
でも、ここからパトリックさんの反撃が始まると信じています。
▲狩からの▲リリアーヌさんというのも熱い展開ですね。
どなたか、灰の狩or非狩要素を拾ってる方はいませんか？
私の目は節穴なので…。
退役兵 グラディス
リリアーヌ真シャロット狼なら開幕早々謎の2-0見たってことだよな
その状況で非聖忘れって聖が騙ってると思ったから無意識に言い忘れたとかなんかな
あとはシャロットー？−フロライトだとして不在だったフロライトに騙り任せて潜伏するやつって誰が当てはまるだろうか
やっぱ速攻非CO回したとこにいるんかなー、赤潜伏だったら知らん
退役兵 グラディス
そんで霊騙りから出したのはCは霊に出そうと考えてたから先にCOした可能性が一番高いよな
霊能真Cだと考えてるやつが多いならなおさら霊吊る必要ないんじゃねーの？
【音】合成音 エヴァルト
>>78 フロラ
>>1:207で取ったグラの非赤要素は、>>1:211ダフネ、>>1:218グラで想定間違えていた（グラ狼なら聖混じり見えていた）ことがわかって、要素にはならないと分かって修正。
昨日は、お気楽さがLWとしてどうなのか、以外には特に取れなかったなあ。
下段、合ってる。初日時点からリリア真目で見ていたので、リリアの疑い先は参考になると思っていたからな。
というかオルエ占ったのか…。
そこ初日の表見て真っ先に●ルクレが切れだろうに。
抗菌質 ダフネドラは、退役兵 グラディス蓋をして我慢強く待っていたらいつの間にか出来上がってきていた、でもまだまだよくなりそうと喜びと期待？
【墓】 陶芸家 オノン
まあちょっとだけ厳しくなったからね。
でも大丈夫。
詰まない限りは負けないんだ。
一筋の可能性さえあれば十分だよ。
墓下もこれからもっと応援していこうね。
でもまだ2d読めてないんだよねえ。
【墓】 時計番 カスタード
カーラちゃん初動まとめありがとう！
だれか教えてくれると嬉しいのだけど
「逆噴射」ってなあに？
調べたけど分からなかったの・・・
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