1579 【誰歓】初夏の墓下から狼応援村【朝更新立会不要】
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【美】美食家 リリアーヌ は、【悲】悲観者 ルクレース を占った。
次の日の朝、観測者 マリーベル が無残な姿で発見された。
《★占》 【悲】悲観者 ルクレース は 人間 のようだ。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、【空】空軍少尉 パトリック、【音】合成音 エヴァルト、【電】電話番 シャロット、【悲】悲観者 ルクレース、【学】女学生 アイリーン、【探】探求者 エドワーズ、【狙】狙撃手 ヘルムート、【美】美食家 リリアーヌ、【鍵】鍵前番 メリリース、【調】調査員 グリフィン、【低】テンションの低い フロライト、退役兵 グラディス、抗菌質 ダフネドラ、【児】浮浪児 オルエッタ、極地探 シュゼット の 15 名。
【鍵】鍵前番 メリリースは、【学】女学生 アイリーン を投票先に選びました。
【美】美食家 リリアーヌ
リリアのテーブルマナー教室〜お残しは許しません〜
「はーい！講師のリリアです。
今回は洋食のテーブルマナーを学んでいきましょうね。
ゲストはルクレースさん！」
「私、和食しか食べないんですけどね。」
「えっ」
「えっ？」
NHK ー終ー
【ルクレースは人間】
【美】美食家 リリアーヌ
>>1:351
それ昨日の昼夕に聞きたかったわ…！！仕方ないけど！
それではまた後で、次はお昼くらいかな？
行ってきます**
【墓】 陶芸家 オノン
シャロットさんの不満は上手だと思うよ。
ああ言う村狼関係ない所で自分は被害者ですって主張する事で何となくシャロットさんを
疑う主張を出し難くなる事があるし、
余計な事を考えるとそれだけで村は損する事に
なるから。
ネタ心ありありのヘルムートさん相手と言うのも良い感じ。
相手の罪悪感に訴えかけよう。
【探】探求者 エドワーズ
おはよう諸君
と言ってもまだほとんどいないようだが
>>1:321シャロット
私が基準だ
私が標準だ
とは言わないが、そこのギドラ関連は見ればわかるだろ
霊の出方に関してもギドラでとりあえず出ろとはっきり明言されている上で霊がさっさと出てくれれば真要素という流れなら、合点がいくものと思うのだが
鳩で碌に読めていない可能性は夜更けに思いついたが
ついでに>>1:287
便乗はするよ
ただ本人についての評価はあまり触れなくなる
便利に使わせてもらうだけだ
【探】探求者 エドワーズ
しかしルクレースは>>1:330が出た時、リリアから黒出るのかと身構えてしまったぞ
思わせぶりな言動すると心配になるだろうが
さて、フロライトの判定はどうなることやら
対抗の第一希望なのだが
【墓】 【予】予報士 ジルベール
おはよーよーよー
赤内訳確認。LW誰にする感じなのかな？
パトリックと真占の相性がよすぎて確白量産→圧死しそう。
【探】探求者 エドワーズ
単にリリアの白か、リリア真視からのおそらく白だろう、とかそういったことがさっぱりわからん
意見が出てないから
なるほどと付いているから何かしら思うところがあるのかなと期待してみるが、実際何か考えはあるかね？
【電】電話番 シャロット
>>2 エドワーズ
なるほど、やっと…わかりまし…た。
>>1:55は見ていただけて…ますか？
私は、ヘルムートのやりたい…ことが霊を早く出すことに向いていると捉えています…が、
霊視点、「ギドラで」という制約をつけられるとそこにCOの際にノイズが、まぎれるのでは？…と考えました。
つまり、霊を…出したいならギドラなんて…出方の制約はいるのか？という…ことから、のちぐはぐ感、です。
エドワーズ…はヘルムートの視点で、
私は、ヘルムートの発言を見た霊の視点で、
を踏まえている、のが…認識の違い、と思いますがどうでしょうか？
【探】探求者 エドワーズ
あとフロライトは昨日シュゼットに殺す気が強いと感じていたか、もしくはそれを否定できなかったようだが、フロライトを貶めるための狼の攻撃かもしれないとは思わなかったのかな
シュゼット吊り枠か処理枠にしたのは狼視からではなく、単なる処理枠故だったのか
だとして殺意に対して感想はないかな
単に何故、だけだったのだろうか
【狙】狙撃手 ヘルムート
＞シャロ
気分を害したことに関してはすまないと伝えておく。
参加できる時間の制約に対しては多分自分が１〜２番に厳しいとも思うがそのことに関しては村にもね
【探】探求者 エドワーズ
>>9シャロット
ギドラなら撤回が効くからとりあえず出ろというだけではないか
ギドラかどうかで悩むならとにかく出ろという話
ギドラせずに出ろと言われて即出るとも思えないしな
拙速を尊ぶならギドラしろのが有りではないか
【墓】 紅動力 アントリー
あ、村建てが一応、墓下に伝えてくれいってるから貼っとくね。
/*
コンセプトとして狼を応援したり、
自分がこの村で狼になった際の戦い方を考える機会を考える場として設けたものの、見学人にそれを強要するものでは無論ございません。
『参加者として問題の無い範囲で』喋りたい事をしゃべり、
応援したい方を応援していただければそれで十全です。
とはいえ、狼の勝ち筋を考えるというのはなかなか機会が少なく、殆どの場合は地上において、村に翻弄される事になる方が多いと思っています。
客観的な立場で検討出来る機会になればという思いはあります。
……とはいえ、アントリーは好き勝手に喋っているだけなのですが(苦笑)
*/
【調】調査員 グリフィン
【リリアーヌのルクレース白判定を確認】
エドワーズがメリリースに言いたいのは色への感想云々というより姿勢の話だと思っている。
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
おはよおー。
赤内訳見たあ。
シャロットは確かに発言読んでると小慣れてる方ぽいー。パトリックが赤潜伏犯ねー。
>>+3アントリー
ボク妖怪大好きだよおー。
特に狼とわかった今となってはいいぞもっとやれえ。
村の喉潰しは狼の基本だよねえー。
【墓】 陶芸家 オノン
ここで引いちゃだめだぞー。
エドワードさんは内心シャロットさんを
見直してる。
自分の主張ははっきりと、相手の正しさは
きっぱり認める。
そして更新したら別の人だ。
ヘルムートさんからのごめんも来たし、
その調子でがんばってー。
【探】探求者 エドワーズ
ギドラしろ、と言ってどこまで霊が即行動できるかは疑問は無くはないが
>メリリース
全部読んだなら感想なりなんなり落とせ
下手すれば今日吊られるのは君になるぞ
ただ吊られるだけというのは悲しいものだ
村に何か有用なものを残す気概であたってほしいものだな
【調】調査員 グリフィン
喋れるところから喋ればいい、と昨日メリリースに伝えた俺の原因も少なからずあるか。
＞メリリース
昨日のログは、ある程度は読み終えているという前提での質問になるが。
★昨日のログで気になった人、あるいは発言はあったか？
【狙】狙撃手 ヘルムート
相槌なのかー。
本人やフロが言うように黒が出るならリリからしかないと思ってたからそれゆえだと思ったのにな。
フロ騙りで騙りで黒が出せる訳ないだろ。
という意味で視点抜けてるのかなと思ったのだけれど。
【調】調査員 グリフィンは、【鍵】鍵前番 メリリース を投票先に選びました。
【墓】 陶芸家 オノン
メリリースさんは辛いところだね。
どうすれば正解なのか、を知らない場合
自分なりにやるしかない。
実は本当に正解かどうかなんて誰も分からないのだから自分なりにやれば十分だけど、
そんな時に正解の動きをしろよって言われると
わからないから萎縮したくなっちゃうよね。
できてない、慣れてないの自己評価から自罰的な気分なのは明らか。
そんな時は、認めてあげたり悪くないよと
共感する事もいいけど、やって欲しいこと、
やるべき事を出してみよう。
必要とされるととても頑張ってくれるし、
逆に必要とされる事に依存する事もあるから
心強い味方になる事も見込める。
狼さんは人の心の弱さに付け込んで行くのだー。
【墓】 紅動力 アントリー
エドワーズは狼狩りに向いているかは兎も角
村を安定させる能力は間違いなくあるなぁ。
突っ込み型よりで、かといって黒視するのではなく、相手を村側想定で叩く。
ぶっちゃけ邪魔だね()
だけど噛む余裕あるかは別の話だからミスリードに期待しつつ誑し込むしかないなぁ。
多分、戦う気概を見せ続けたら、白視してくれそう。
【墓】 陶芸家 オノン
良いぞ、まだ何か出せとしか言われてない。
メリリースさんはその何かがわからなくて困ってる。
そこをつけばメリリースさんの信頼はこっちのものだね。がんばれ狼さんー。
【墓】 ほややん クラム
メリリースは、ログ読み追いついてないだろうから、思考引き出してるふりして質問責めにして参加時間奪った後に『発言薄い』とかいって吊りにいけばいいと思う。
【電】電話番 シャロット
>>13 ヘルムート
いえ…私も文化の違い、などには慣れていたつもり…ですがお恥ずかしい、ところを…
ヘルムートの昨日の発言を見返して…コア的に早い段階から…候補を絞らなくてはならない、から初日はそこに興味がいってしまう、のかな？とも思え…ました。
>>1:347のような…ものが出てくるなら、もう少しフラットに…見れそう、です。
>>14 エドワーズ
エドワーズが霊、ならそうかもしれません…
が、もし霊がギドラに不慣れ、なら。
極論ギドラを知らなければ…どう、でしょう？
恐らく出方を…考えるでしょう。
そこには、確実に…遅れが出ます…よね？
占いより早く出て欲しい、と望むヘルムートにとって…それはマイナスになる…のではないかと、思います。
【赤】 【低】テンションの低い フロライト
寝落ちてた。おはよう。
白のが動きやすいが、ここで白出しても真贋動かせない気がするんだよなぁ。
というところから伸び演出狙って黒出しがベターかなと思っている
一応9時まで待てばカモミールが来るんで、そこから決めて表に出ようと思っている。
【狙】狙撃手 ヘルムート
そこの部分は、最近聖入り村でも
大体、立会い組がギドラ希望。という事が多い。
に起因している（配慮した）つもり。
ヘル＜霊はすぐＣＯして
誰か＜霊と聖はギドラで
となったらどっちにしようか悩まないかな？と思ったんだよね。だからギドラでいいからすぐ出て。となったの。主観では例えば３−１の１枚ギドラは・・・微妙です。（真が強ければいいが、騙りが強いとお通夜まである）
【鍵】鍵前番 メリリース
んー。そうだね
リリアは好戦的な雰囲気を出してると思った。
アイリが対抗でて来ないといいってのも気になったし
対抗ロラ上等で素敵って言ってるルクレも仲間？かと思った。(単純過ぎるね
オルエッタの言う通りアイリはそうやって時間稼ぎがしたいように私も見えた。
ていうかそうなんだろうなと。
自分で言うのもなんだけど私が真霊だから霊ロラっぽくなりそうなのは辛いなとは思った。
でしかも昨日発言数が少なかったから今日吊られるかもしれないとも。
【墓】 紅動力 アントリー
オムライス好きが多いみたいだから
ネタ切れぎみだけど、作ってみた()
1.なんやかんやで外せない正統派のケチャップオムライス〜
落書きは外せないよね？
2.一口サイズのころころオムライス。
バターとコンソメで玉ねぎの質素な甘味を活かしてみたよ？
3.しめじ舞茸を軸に醤油で味付け、和風オムライス〜
かけるならマヨネーズあたりオススメしておく。
4.ちょいチーズを入れたふわとろタマゴのせオムライス〜
ソースはトマト分強めの手作りケチャップだよ。
5.中心にハンバーグを入れ、卵の上にホワイトソースとチーズ少々載せてオーブンで、グラタン風オムライス〜
6.タコスミートと刻んだレタスをご飯と一緒に炒めて、サルサソースで味付け、スライストマトを載せてタマゴのせーて、更にサルサソースかけてタコオムライス〜。
最期のサルサソースは好みで加減してね？
【赤】 【電】電話番 シャロット
アザミの意向は把握しました。
一発逆転に賭けるのも、ありかとは思います。
そも今日はアザミが出す色に限らず占い噛む気があまりおこっていないです。
なので決めうたれければいい、という側面もあります。
ただ、吊り枠がわりと団子なのでガチ殴り愛となりますね。噛まれない不具合は出ないでしょうが、抜け出せるかは私とカモミールの頑張りによるところが大きいでしょうか？
ここらへんはカモミールやローズの意見も聞きたいです。
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
うーん、でもパトリック狼かあ。
エドワーズとヘルムートが強敵だねえー。あとシュゼットもかもお。
エドとヘルはパトリックより攻撃力高そうだからあ、他を懐柔して発言力下げてくのを狙ったほうがいいのかなあー。
蒼動力 サフィーラ
おはようございます。
アンはネタ切れとかぼやいてましたが、オムライスを改めて作らせました()
1.なんやかんやで外せない正統派のケチャップオムライス〜
落書きは外せないよね？
2.一口サイズのころころオムライス。
バターとコンソメで玉ねぎの質素な甘味を活かしてみたよ？
3.しめじ舞茸を軸に醤油で味付け、和風オムライス〜
かけるならマヨネーズあたりオススメしておく。
4.ちょいチーズを入れたふわとろタマゴのせオムライス〜
ソースはトマト分強めの手作りケチャップだよ。
5.中心にハンバーグを入れ、卵の上にホワイトソースとチーズ少々載せてオーブンで、グラタン風オムライス〜
6.タコスミートと刻んだレタスをご飯と一緒に炒めて、サルサソースで味付け、スライストマトを載せてタマゴのせーて、更にサルサソースかけてタコオムライス〜。
最期のサルサソースは好みで加減してね？
【児】浮浪児 オルエッタ
おはよう、【リリの判定確認したよ】
プロ見ると休日じゃなければフロは夕方まで1発言も残せないのかな？
>>22 メリリース
現状だとロラどころかメリが偽決め打ちで吊られるかもくらいの危機感持ったほうが良いと思う
C編成だと話さない＝ラインを見られたくないと思われても仕方ないからね
【悲】悲観者 ルクレース
おはようございます。
こんな身なりでこんな名前なのに和食派のルクレースです。
【リリアさんからの白確認】
因みに、焼き魚を食べる際は頭側からゆっくりと食べるようにしましょう。
【墓】 陶芸家 オノン
多分話が合うのはシュゼットさんやグラディスさんだなー。
応援してるのは狼さんとメリリースさん。
がんばろーファイトー！
【鍵】鍵前番 メリリース
>>24
うん。このままでは偽って思われるなとは思ってる。本当に良くない。
文字だけでそこまで思わせるの難しいね。
危機感持ってるしかなり焦っているよ。
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
チーズとケチャップうまー。
あとはフロライトが判定どうするか。
たぶん白だよねえ。
ルクレース吊れなくなったのは痛いかなあー。
【墓】 紅動力 アントリー
サフィも誤字が無いかチェックしてよーｗ
って突っ込む前に、サフィがやらかしてくれて思わず笑っちゃったよ(笑)
きのこきのこ〜♪(もぐもぐ)
【狙】狙撃手 ヘルムートは、【低】テンションの低い フロライト を投票先に選びました。
【独】 【狙】狙撃手 ヘルムート
狙撃手 (､´･ω･)▄︻┻┳═一日記
状況的にリリ狼強めに。
真偽関わらずフロライト襲撃に見る
リリ真時はフロライト（その場合Ｃ強め）
偽時はフロライトor灰orルクレ
聖は流石に偽すぎだろう。
という事でフロライト護衛。
【狙】狙撃手 ヘルムートは、【低】テンションの低い フロライト を能力（守る）の対象に選びました。
【悲】悲観者 ルクレース
フロライトさんはまだ見えませんね。
コアズレは仕方ないですが、夕方頃までは実質片白状態ですかね。
>>メリリさん
★私について何かありますか？>>22以外で。
【悲】悲観者 ルクレース
それでは私は1(6)を頂いて、一旦離脱します。
離脱といいつつ割とゆるオンな感じなので、質問等あった際の回答は割と早いと思います。
【赤】 【学】女学生 アイリーン
ここでアザミも白出しだと霊ロラは確実ですわ。斑にしたら霊ロラにはならないでしょうが…。
私としてはまだ悩んでいますの。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
今日の流れをざっと見てみたが、
偽黒でラインを繋ぎ、
メリリース偽視からのリリア巻き添えの真ライン偽打ちは
使える手だと思うかい？
皆の意見を聞きたい。
【鍵】鍵前番 メリリース
>>27
ルクレに偽黒を出してて都合が良いのはリリアって言ってたけど
白が出たなぁって思った。都合が良いと思った理由とか聞きたいなと
【墓】 御曹司 ジョシュア
後は何だろう。
好きな事や得意な事。苦手な事でもいい。それを訊いて、それに基づく部分を提示してみる。とかかな。
会話を続けることが肝
【墓】 紅動力 アントリー
パッと見、少しずつメリリースが活気づきそうな感じだなぁ。
火がつくと怖いので別の話題でうやむやにしたい気がする。
逆にアイリーンが弾かれない様に村と回線つなげたい所だね。
ジョシュアが言っているような内容を村として自然にメリリースへの興味を減らしたいかも。
まだ一日目読み終わっていないけど、流石に簡単に騙せる村に見えないから村を自由にはさせたくないかもなぁ。
【悲】悲観者 ルクレース
>>30メリリさん
回答ありがとうございます。そこについては、フロライトさんの結果が出てから出しますのでお待ち下さい。
★私に関しては分かりました。では昨日、メリリさんは特に希望を出しませんでしたが気になる灰や占いたい灰はいましたか
【墓】 紅動力 アントリー
ダフネドラは独特だよね。
灰で埋める事が多い内容をあえて出してから動く感じ？
喉が足りるならアリな手かもしれないけど読む側がちょっと疲れそう。
読ませる為というより、
『自分の思考整理兼、参考資料だから、読みたい人が勝手に読んでくれ』的なスタンスなのかな？
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
>>1:*119アヤメ
LW経験は複数あるが、少人数以外で
最終日に行けたことは無い。
後半まで生き残っているのは全てに共通するのだが。
私は「嘘がつけない」のだよ。
嘘をつくと、大きな歪みと自己矛盾に耐え切れなくなる。
その「嘘」というのは「口からでまかせ」ではなく、
「私の考察において」だね。
「人物理解」を基盤とする私の考察で、
その理解を歪めることは、私自身にも、他者にとっても
違和感が相当あるのだよ。
逆に言えば、「嘘さえつかなくていい」なら、
私から矛盾や違和感を拾うことは難しいと思うがね。
「守るべき人がいる」のなら尚更だ。
だから、私はあなたを守っていたいのだよ、アヤメ。
【墓】 戦う幼兵 マチルダ
おはよう、一撃なんだよ。
パトリックが狼なんだね。
発言丁寧で、なんとなく村側かなーと思っていたからびっくりなんだよ。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
まあ、私の、もう一つの戦い方としては、
相性の良さそうな灰村人に懐柔プログラムを打ち込んで、
私の「恋人」になってもらうことかな。
私を具体的な理由で白視させて、
その灰に全ての村人を吊らせ、
その村人を黒視する輩を全て襲撃で排除し。
最終日に、作り上げた状況黒で、私の手で吊るか、
最後まで愛して、二人で他の村人を吊るか。
そういう戦略を組み立てたことがある。
そのときは結局負けたがね。
ただ、この村では、私の「恋人」になってくれそうな灰がいない。
一番相性が良さそうなのがリリアだからなぁ……。
リリアが灰であれば、本当に良かったのだけど。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
まあ、次点でどうにかなりそうな灰はエヴァルトだけど、
問題は私が心から愛せるか、なのだよねぇ……。
本気でなければ、私の「恋人」作戦は上手く機能しない。
ただの相互白視程度になってしまう。
だから、まあ、私がLWになるのは避けたいところだ。
複狼勝利が私にとっては最善なのだけどね。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
まあ、そんなわけで、
偽黒で状況を引っ掻き回してもらえると助かる、かな？
問題は、ルクレース本人だけでなく、
ルクレースを白視しているエドワーズやヘルムートが
どう動くかということだが……。
やはり、今の私は寝不足がたたって頭が回っていないようだ。
まともに物が考えられない。
一旦寝るよ**
【墓】 御曹司 ジョシュア
>>+45 続き
2つ目。
「見やすくしたい」という悩み。
ダフのは完全に主観を除いた文字通り「まとめ」
オノンの言う通り、削ったり、一括化したら物として成立しなくなるからやらない可能性もあるけど、
まとめる際のノウハウをそもそも知らない線もある。
その辺りって、経験則が割と生きてくると思うんだよね。数をこなしたり、見てきた相手が多ければ、自然と自分のやり方は見つかってくる。
あのやり方に「している」か「なってしまっている」かの違いだね。
ま、端的に言えば「不慣れ」な部分とでも言うのかな。
故に自己の意見の出し方が分からないから思いつく事をやっている→意見まとめに力を入れている。
そんな推測。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
ああ、でも、ルクレースを確定白にしておけば、
霊ロラでほぼ確実にメリリースを先吊りできる。
(霊決め打ちまでは無理かもしれないが)
それと、占霊ラインを繋いでしまうと、
「何故、あれだけ信用を取っていたリリアが、
わざわざ偽打ちされそうなメリリースとラインを繋いだ？」
から、状況的におかしいと思われるかもしれない。
ルクレース確定白でも十分に戦えるとは思う。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
では、すまないが、今度こそ本当に寝るよ。
アザミは判定を急いで出さなくて本当にいいからね？
アヤメとよく相談してほしい。**
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
ああ、あと、これはおまけ程度だが。
「パトリックに違和感が無い限り」、
確定白になったルクレースは私の味方だろう。
もっとも、私に違和感が生じれば、それは逆転するがね。
だから、おまけ。
でも、偽黒がアクロバティックでいいなと考えていたが、
確定白もそれはそれで自分のペースを守れそうではある。
アザミとローズの負担を考えても、
確定白はそれはそれで。
アヤメは私と自分の傾向性を鑑みて、
どちらの方が良さそうといったイメージはあるかい？
うん、とにかく寝よう(三度目)
退役兵 グラディス
おはよう、リリアーヌの判定は確認済み
昨日のルクレースの反応が黒出される予防線だと思ったんだが違ったのか
フロライトから黒はでねーだろうし多分確白になるだろう
【墓】 【予】予報士 ジルベール
霊ロラになるとして、後吊でメリリに何色だすか迷いますね。
白出すとC噛みできなくなる、黒出すと占C確定で噛んでも説得力がない。メタ要素取るとしたらRCOしたリリアが多分に真っぽいです。
面倒ですね、占噛みましょう。
【赤】 【低】テンションの低い フロライト
おぉすれ違い…。
偽黒で割るとなると、一応、村視点(リリア視点)私偽が灰潜伏のアヤメを吊らせないために黒を出した、で通ってしまうんだよな。
昨日時点で即霊ロラするかは微妙だったし。
【赤】 【低】テンションの低い フロライト
で、ローズの真視を利用する作戦だが、ちと厳しいかもな。
ロラする霊能はライン戦においては真贋の考慮外にして、占灰ラインを見るのが一般的。
ローズ真決め打たれるならそれもアリなんだが、現状厳しそうだな。
【墓】 御曹司 ジョシュア
>>ダフネドラ
★意見をまとめて居る際に、
「主観を排除した」と意識した部分はある?
特にここはそうだったな。とか言うのがあると嬉しいな。
みたいな感じで、「主観」や「意識」を探りつつ、「主観排除」の有無を確認する質問をすると面白いかもしれない。
【赤】 【低】テンションの低い フロライト
あぁ、これはローズを攻めてるわけじゃないからね。
霊騙りは決め打たれるなんて本当に稀で滅多に見ないからな。
騙りに出て真視えてる時点で強いと思うよ。
俺も見習わねば…ってくらい。
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
>>a4
勝負に出るかあー。
そうするとリリアーヌ赤は仲間を統一占い第一希望に上げて囲ったことになるねえ。
フロライト真に黒を引かせてバランスで抜く主張を通すにしても、リリアーヌはRCOでやる気満々の信用勝ち路線なことと違和感があるー。
C噛み敢行してもどれだけ効果が見込めるかなあ。
ここで黒出しはかなり博打だと思うー。
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
うーん、でもここ確白で押しきれるかというと厳しいのかなあー。
ボクとしては意図的C襲撃というのも見てみたいし、勝負に出るのもいいのかなあ。
楽しみだあー。今日あまり来られないのが悔やまれるう。
がんばれぇー。
【赤】 【学】女学生 アイリーン
偽黒を出すか…確白にするかそれぞれにデメリットが付きまといますわね。
偽黒を出した場合はアザミが灰にいる狼を助けようと黒を出したというのはどうしても透けてしまいますし…。
そこからアヤメやカモミールに行きつく可能性もゼロではないですし
【赤】 【電】電話番 シャロット
おはようございます。
>>*9
黒出しの場合、それが本命ですね。
>>*15
私は吊り処理の枠ではないと思うのですよね。
一部から視線きているだけで。
【探】探求者 エドワーズは、【鍵】鍵前番 メリリース を投票先に選びました。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
一旦おはよう(また寝るかも)
ふむ、ここで偽黒を出したら、>>*15の理由が通るのか。
アヤメを若干だが白視しているリリアはともかく、
エドワーズとヘルムートが動いてきそうだな。
>>*16は少々高望みだったか。
霊からのライン決め打ちも見たことはあったのだが、
この村でそれが通るとは限らないし。
なら、アヤメの>>*3がもっとも妥当かな。
白出しによる霊ロラ開始。
真が先に吊れそうだということだけでも有難い。
【赤】 【電】電話番 シャロット
端的にわけます。
今度の進行、
ライン戦がしたいなら黒出し
灰潜伏にかけるなら白出し
です。
もちろん今日の動きなとでまた変わりますが、大雑把に進行筋分けるならこうなります。
【墓】 陶芸家 オノン
Ｃ噛みはありありね。
できればGJが出るとより美味しいから
噛むなら確白の方が良いと思うわ。
フロライトさんが黒出しする場合、
相手はライン線一択で来たと見せる形に
なるわね。
想定陣形は真狼ー真狼。
潜Cの疑惑をばら撒けるなら面白い一手には
なる様に思えるわ。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
>>*19アヤメ
ああ、逆を言えば、
私側にも、偽黒を出したときに戦える手段が
整っていないとも言えるか。
まあ、この作戦で一番良いのは、
占い判定に関わらず、狼-村-狼の三人で手つなぎの輪を
形成することらしいのだけどね。
アヤメから見て、アヤメと相性の良さそうな灰はいるかい？
【赤】 【電】電話番 シャロット
シュゼット、エヴァルト、ヘルムート辺りが噛みたい枠ですね。
シュゼットがいればエドワーズは吊れる可能性あり。
ただ優先順位で噛みたいのは
シュゼット>ヘルムート>エヴァルト
という。
たぶんスキル的に1番厄介なのここです。
【赤】 【電】電話番 シャロット
>>*22
ちゃんと考察する人は落とせます。
エヴァルト、オルエッタあたりは大丈夫かと。
逆に感覚で捉える人は運要素も絡むので確実性は薄いですね。
【独】 【探】探求者 エドワーズ
ルクレースはまだリリアから第一希望もらってフロライトに黒をもらうという役目の狼の可能性は無くはない
上手くいけばフロライトの信用が減少するのを期待できる
もしあるならそこからのライン戦で勝負か
ある、のか？
【鍵】鍵前番 メリリース
>>34
嘘をついたりするゲームなので私は単純すぎるかと思ってはいるのです。
ですが>>1:288すらも庇っているようにも見えたのです。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
>>*21アヤメ
これはとても個人的な話なんだが……。
どちらか一方を選択することで、もう一方から「逃げた」と
思われるのが非常に嫌だ。
特に、負けたとき、
「ここでこっちの判定出しておけば良かったね」を
連発されるのが、物凄く嫌だ。
「私は自分のベストを出せる選択をしたんだ！」と
思えるような選択がしたい。
どんな結果になろうとも、胸を張って、
堂々とそう宣言できるような選択が。
そして、私のベストは「仲間を守ること」だ。
アヤメをより守れる選択はどちらだ？
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
>>*23アヤメ
ふむ、シュゼットか。
私を「見る気しない」で占いを投げてきたときは
流石にムカッとしたが、
たびたび出てくる視点が鋭いんだよね。
それだけ鋭いんだったら、もっと真面目にやれよと思うが、
それが彼の人狼ゲームなのだろう。
>>*24も合わせるなら、そうだね、エヴァルトを読み解いて、
懐柔プログラムを作成してみよう。
彼を襲撃せず、こちら側に引き込むことができるかもしれない。
【墓】 【予】予報士 ジルベール
うーんそもそも潜C認識ってされてたんでしたっけ…。2-2だと占C可能性も十分あり、村側もC噛を想定してたら効果薄いと思うんですよねぇ…
オノンさんの言うとおり、疑惑を先にまいておけば効果的だと思われます。
そもそも内訳の話してたか覚えてないんでパッションで喋ってますんで
議事見直さんとですね。
【探】探求者 エドワーズ
簡単に考えればルクレースはリリア第一希望だったことから、対抗のフロライトから黒は考えにくい
暫定白で考えていいんじゃないかね
あと昨日の決定近く見てたが、寝ぼけながら書いてたとは言え、それなりの意見出してたと思うんだけど誰にも届かないとか残念だな
代案シャロットは果たしてルクレースとどれだけの差異があったのだろうかと
第二希望まで勘案すれば6票で同じだったはずなんだがな
【赤】 【電】電話番 シャロット
ふむ…
>>*25
一つだけ、
人狼にたられば、はありません。
もしあるのならそれは最終日とその前日のみです。
こんな序盤の選択で負けるようなら、なにを選んでも負けます。
これは忘れないでください。
さて、私を護るという観点ならば黒出しですね。
単純に私から視線が逸れます。
白出しの場合、吊り枠ルクエースの確白化、これが痛いです。
単純に吊り縄が増えるようなものなので。
ただ、昨日から継続で言っている
アザミが大丈夫なら
にかかるのですが、黒出しでルクエースが吊れない場合
ルクエースの確白化(白出しのデメリット)に加え、真占の真視というのがつきます。
よって、ハイリスクハイリターンなのが黒出しです。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
>>*26ローズ
慌てなくて大丈夫だよ。
向こうもそれは同じ。
昨日、ほとんど喋れなかったから、
むしろ、あなたよりも怖がっている。
でもね、怖がっていると、
どんどん墓穴を掘ってしまうものなんだ。
>>35だって、「ああ、なるほど、納得！」と思える人は
いないだろう。
大丈夫だよ。
箱の前についてから、ゆっくり考えるといい。
私が傍にいるから。
【赤】 【電】電話番 シャロット
エドワーズは>>36がわかりやすく、私にとって脅威にならない理由ですね。
彼の主張は村に響きません。
根拠を示せていないのに本人が気付けていないため、どれだけ主張しても感覚視に取られます。
促してるのが疑い先の私なわけですし。
【赤】 【低】テンションの低い フロライト
私の今日の動き次第でルクつれるかどうかは変わるが、今日は保留で襲撃を見て、ということはありそうだな。
恐れているのは黒出すことによって、リリアがアヤメを占い、1W露出というところなんだよな。
即つり枠ではないにしても、露出で不利に動くことに変わりはないと思うぞ。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
>>*28アヤメ
「こんな序盤の選択で負けるようなら、なにを選んでも負けます。
これは忘れないでください。」
なるほど、とても良い言葉だ。
覚えておこう。
さて、表では「対抗の第一希望だったルクレースに
フロライトからは黒は出ないだろう」という論調が
高まってきているが、ここで偽黒を出した場合、
その意外性でどれくらい村は揺れるだろうか？
斑のルクレースを吊ることで、占霊ラインが繋がるが、
リリアが第一希望で仲間を差し出し、
わざわざ真視の低いメリリースを助けようとした、は
成り立つものだろうか？
【赤】 【低】テンションの低い フロライト
ちなみに、自信ばかりはないが、俺個人の覚悟なら出来てる。
ハイリスクハイリターンも覚悟の上で、陣営としめ黒出しと決められるならそれで行こうと思っている。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
>>*30アヤメ
面白いね、あなたは。
そんなあなたから見て、私の性格や実力はどう映っている？
客観的な自分への目線も把握して、
動きのプログラムを組みたい。
先ほどまでLWになったら、意図的に暴走状態に持っていくか？
とか考えてしまっていたので。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
>>*33アザミ
頼もしいな。
そんなあなただからこそ、今日の判定がどちらであっても、
狼陣営の大きな力になってくれると考えるよ。
【探】探求者 エドワーズ
あとメリリースは灰視を頼むよ
一旦ルクレースは置いてな
白になったら時間と喉と頭のリソースが勿体無い
あとシャロ
別に私が気にしてるのはギドラ関連だけではないよ
そこが発端にせよ全体的な印象もある
【赤】 【電】電話番 シャロット
>>*32
それは通らないですね。
それならリリアーヌが偽黒を出せる位置に打てばいいだけなので。
>>*31と>>*33とのことなので、
アザミがリリアーヌの第一希望がルクレースだった。
この違和感に可能性をつけれるなら黒を出してほしいです。
ですが、ジリ貧になるようなら無理はしないでください。
幸い私は今日休みです。ある程度はりつけるぶん、挽回が出来る可能性はあります。
【赤】 【電】電話番 シャロット
>>*34
カモミールのスタイルは少し前の私に似ています。
相手の性格やスタイルを模索するスタイルで要求されるのは、
整地と状況の照らし合わせです。
中盤以降の失速の原因は、恐らく相手の要素取りが終わってしまいやることがなくなるからだと思います。
実際、そのスタイルだけでは狼探しは出来ません。
続きます
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
>>*36アヤメ
ふむ、では、あなたの考えをまとめると、
「きちんとした理由さえ主張できるのなら、偽黒が良い」で
いいのかな？
【赤】 【電】電話番 シャロット
そのため、やることを絶やさず狼を探しているように見せるには
序盤は相手の性格を取り、取れない相手を優先で処理して
「終盤、自分が要素取りをしやすい相手が灰である」
ことが大事です。
そして中盤以降は
襲撃や露出している狼の陣営から、
「狼陣営の性格や勝ち筋」
これを探ってみてください。
そして序盤に集めた個人要素と照らし合わせ、この状況・勝ち筋をしているのは誰か？を意識するとやることはなくなりません。
勿論、性格や発言の線追いも並行して続けてください。
状況と発言の線追い。
この２本軸で上手く追うことが出来れば、やることがなくなって失速。はなくなると思います。
今回の村で練習するつもりでいいので、ぜひ試してみてください。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
>>*37アヤメ
なるほど、だから、あなたは1日目にあんなにも早く
私の思考傾向を読み取れたわけだね。
村のときは、このスタイルこそ、
後半になればなるほど伸びるのだけど、
狼のときは失速する。
はっきり言って、狼の私は、村の私の大幅劣化版だ。
やはり、「この人たちの中に村と狼が必ずいるから、
理解し続けるんだ！」が、私の中で重要なのだろう。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
>>*39アヤメ
なるほど、人物考察があるからこそ、
状況・襲撃考察もそれと組み合わせることで
さらにそれっぽく見せかけることが出来るわけか。
そして、状況は作り出せるもの。
その人物に合わせての状況解釈は不可能ではないかもしれない。
本人要素を黒要素に解釈し。
襲撃筋で村の心理に働きかけ、混乱を狙い、同士討ちを誘う。
「この襲撃筋はこう解釈できる」というアプローチから
「狼陣営はそういう心理を持っていると推測できる」、
「その心理に基づけば、これはこういうことではないか」
の連想ゲームか。
自分が表立ってやるのではなく、
「恋人」がやってくれることに、別方面から要素を拾い、
同意する形がベストだと考える。
【赤】 【電】電話番 シャロット
>>*41
正直なところ、確霊のほうが動きやすかったりしませんか？>カモミール
まぁ狼の度にスタイルを少しずつ変えているので、節操がないだけですが、
前衛、中衛、補佐役、準前衛
の中でそれぞれ二つずつくらいは潜伏で出来る動きのバリエーションはあるつもりです。
なので相手のスタイルを読み取るのは得意ではあるのですよ。そこは狼として自慢出来るところですね()
【赤】 【電】電話番 シャロット
>>*42
理解が早くて素晴らしいです。
黒塗りは発想力の勝負ですからね。
あらゆる村要素は黒要素になりえるのです。
それにどう説得力をもたせるか、が大事なので上手いことやってみてください。
連想ゲームは言い得て妙だと思います。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
村のときは無意識に出来ていたものだが、
狼で意識しながらやってみるのも良いかもしれない。
「高い盤面把握力と、人物像把握力による、
襲撃からの情報操作と、同士討ち」
人物考察好きのある狼がしていることだが、
私にも不可能ではないはずだ。
自分用にカスタマイズする必要はあるが、
仲間のサポート特化と、両立は不可能ではないはず。
ふむ、練習することを心がけてみよう。
【音】合成音 エヴァルトは、【鍵】鍵前番 メリリース を投票先に選びました。
【赤】 【電】電話番 シャロット
さて、アザミはどうでしょうか？
私としてはどちらでもやることはあまり変わらないので、好きな方を出していただいて構いません。
アザミの戦いやすい、いや、面白くなると思うほうを出してください。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
>>*43アヤメ
いや、私は狼時に確霊の方が得意とか、
そういうことは考えたことがない。
そこまで狼経験を積んでいないのと、
村側特化なので、そこまで考える余裕が無かった。
もちろん、灰村のときは、霊軸進行万歳なのだがね(
あ、こういう意味で聞きたかったのかな？
狼のときは霊ロラ万歳でもあるよ(
【赤】 【電】電話番 シャロット
>>ローズ
カモミールも言ってくれていますが、対抗が伸びてきたからといって焦らないで大丈夫です。
ローズは昨日50点をとっています。
一方向こうは点を取れませんでした。
いまメリリースの発言が伸びて30点ほど加点されました。
さて、どちらが勝っていますか？
相手は貴女に追いつくところから始めなくてはならないわけです。
ローズが感じているのはマラソンでいう、ビハインドプレッシャーです。
でも冷静になってください、相手はまだ後ろにいますよ。
【赤】 【低】テンションの低い フロライト
いろいろと論を練ってたが、ジリ貧は避けられないだろうな…。
それでも、主張を通すことはできると思う。
その場合だと、仮想狼がおそらくアヤメかシュゼットになってしまうが。
【墓】 【予】予報士 ジルベール
なんかエドは姿勢も評価してくれそう。
アイリは臆せずがんばれ！占真贋考察と、ルクレ評価予想とか、なんか情報落とす姿勢を見せるんだ！
【赤】 【電】電話番 シャロット
私に疑いをかけるぶんには構いません。
自論ですが、騙り狼に吊られる潜伏狼、を庇う必要はないです。
私がそうならないよう、頑張ります…笑
【赤】 【電】電話番 シャロット
はい、お願いします。
不要かもしれませんが、黒が出たことを受け入れないほうが良いです。
ほどよい混乱を演出出来ると良いと思います。
難しそうならスルーしてください。、
【狙】狙撃手 ヘルムート
フィルタ順でいくかー。飴ぱくつくかも。
バドリック
実はボクの中ではたいして白くないバドちゃんである。
回収に対してのリターンをそろそろ期待していきたいところ。
綺麗に丁寧に書いてるから喉を使うというのはあるのだろうね。理解されたいというので分からなくはないが、そろそろ具体的な白黒と理由を書いていただけるとバドが理解しやすくなる気がするのでおなしゃす。
攪拌機として便利という感覚はあるが、そこは白黒ではございませぬ。
【低】テンションの低い フロライト
一撃。【クレースは人狼だった】
え。なにこれ。
黒引けたのは素直に喜ばしいんだが、潜伏狼を潰しにかかって班にする騙りなんて初めて見たぞ。不気味すぎる。
ルクレ-シャロ両狼か若しくはライン戦＋リリア真打ち路線で進めてるか…？この辺帰宅したら詰めようと思う。
【探】探求者 エドワーズ
斑か
灰で生存が微妙かもしれないルクレースを生贄としてフロライトの信用を下げる
というのは想定できる
フロライトは結果を見た瞬間にでもそう思わなかったのかな
【赤】 【電】電話番 シャロット
あ、ヘルムートは偽決め打ってくると思いますが気にしないでください()
ヘルムートのコア的に、恐らく充分な偽説得は出来ないと思います。
あと昨日からどのみち決め打ちに動く気配があったので。
当面の問題はエドワーズです。
ここが説得の仕方を覚えると、今回の私達は辛いです。
逆に言うなら初日と変わらない様子なら推理があっていても怖くありません。
【狙】狙撃手 ヘルムート
なお、クレ村なら割れにくいよう、黒が出たら若干信頼度上げようと白塗りしようとしたら塗れるところがなかったなんてそんな。
片白になってからは流石に白だと思っていたけれどね
【赤】 【低】テンションの低い フロライト
んー、焦りを演出するためにエドからヘイト集めてもいいか？
個人的に言いたいこともあるし、感情拾ってくれる人ならば新要素と加算されるかもしれん。
【電】電話番 シャロット
判定…見ました。
思っていたのと、真逆な判定…で、なんでしょうねこれ…
とりあえず…ルクレースの反応が、みたい…です。
【赤】 【電】電話番 シャロット
いえ、エドワーズは占いについてはわりとフラットに見ています。
意識して好感度稼ぐ必要はないですが、ヘイトを取りに行くメリットと薄いかと。
【美】美食家 リリアーヌ
数撃。斑にされたのは見えたわ。
よく割ろうとしたわね、って気分。
ライン戦上等って強気だけど、霊が信頼取れている？
と思いつつ両霊思い出してナイナイ、に落ち着く。
吊り先用意するのが辛い赤かしら、というのが率直な感想
バランス護衛なら私の生存も高まるというのは僥倖
やはりフロライトCあるんじゃないかしら。
狂襲撃視野に入れてないとキツイと思うんだけどね。
フロ狼なら焼却炉に親指立てて飛び込んでるかな。
【狙】狙撃手 ヘルムート
ライン戦仕掛けてるなら
リリ狼で信頼度的に取れてるからだとは思うのだけれど、フロ真も陣形的にあり得る（リリ真でなら３−１になるだろ・・・襲撃的に考えて）までの思考はあったが、流石にフロからのルク黒は想定外。
まー両占から切れてるとか騙りから切れてる状況を狙ったらそのまま占いに当たった可能性はなくはないが・・・
【低】テンションの低い フロライト
見えたのでもう一撃。
>エド
その信用下げがライン戦でリリア真打ち〜ってところに含まれる。
そもそもライン戦をするってことは信用下げをするのが前提条件だし。
【美】美食家 リリアーヌ
という事で昨日もフロCに見えてたし視野がいだったけんだけど
非C狙いはそこまで考えなくていいかな、とは。
斑判定なら自由占いかしらね。
何というか、私が戦術に甘いのもあるかもしれないけど
大分逆噴射狙いで来てるように見える…
ルクは私のサポートもお願いできたらうれしいわ。
ここ非ライン、とか、ここ怪しい、とか**
【赤】 【電】電話番 シャロット
うん、黒出しみてそこまですぐ想定出来るとは。
やはりやる気のある真占はめんどくさいです。
あ、あえて言わなかったですが、黒出しによってカモミールLWの可能性上がりました(てへぺろ
私の想定する今後の進行をお話します。
今日占い真偽が取り返しのつかないほど傾かない、が前提ですが
十中八九信用勝負となるでしょう。
近いうちに私かカモミール、どちらかは占い枠にぶち込まれると思います。
村の本日の進行は恐らく霊ロラでお茶濁し。
つまり早ければ明日には私orカモミールあんどフロライトvsルクレースあんどリリアーヌの占斑ガチンコが起きると思います。
そのため私が占われること、カモミールが占われること、これを恐れないでください。想定内です。
余裕があればカモミールは占われることを想定して動くくらいがいいかも知れません。
【赤】 【電】電話番 シャロット
また、ローズも出来れば巻き込みたい(ミリアーヌが微妙なため霊真偽まで広げられると大きいです)
ので、今日は決め打たれるように一緒に頑張りましょう。
霊ロラ進行になってしまった場合もやってもらいたいことがあったりしますが、今は目の前のことに集中で行きましょう。
この赤ログは結構盛り上がっているので、総力戦、いけるとおもいます。
【狙】狙撃手 ヘルムートは、【美】美食家 リリアーヌ を投票先に選びました。
【墓】 御曹司 ジョシュア
まあ、フロライト偽仮定でC狂からの意図襲撃は想像がつくと言うかね。
リリアーヌ真で考える場合は潜Cをほぼ考えなくても良さそうとかなんとか。
【狙】狙撃手 ヘルムート
フロ視点なら、シャロ両狼よりはライン戦狙いだけれどこれルク売らないでも行けたとは思うんだよなー（勝てた）
ただその場合どっかでルク捕まるとは思うけれど。
【墓】 御曹司 ジョシュア
狼陣営は、
物の見事にルクレースを直接的には占いに挙げていないよね。
問題は誰が投票したか。ではなく、何故投票したか。にあると思う。
【電】電話番 シャロット
というか…どちらが真、でも…逆噴射ですよね。これ。
リリアーヌ偽…なら、私にそらせた可能性が、高い占い…を、あえてルクレースに当てにいったわけ…ですし。
ただ狼が逆噴射をしようとしていた、の…観点で見ると、準備をしているように見える…のは、フロライトです。
昨日…ルクレース占を渋っていた、流れを見ると。
【墓】 【予】予報士 ジルベール
>>+68
わかっていただけますか、ジョシュア。
ヘルムートはいっていライン、襲撃考察得意そう。うまくミスリード誘って盾にできないかな。
【音】合成音 エヴァルト
フロラ→ルクレ黒確認。
割れるんか。
フロラ偽なら、よく黒出したなあという感じだが。
その場合、>>48のC食い狙いなのかなあ。
【赤】 【電】電話番 シャロット
RPで遊ぶの楽しい()
しかし思ったより偏りがありませんね。
腹の中でなに考えているのかわかりませんが、表面上だとそこまで差はない印象です。
【音】合成音 エヴァルト
フロラ真なら、まあ仲間売りでフロラの信用を下げての信用勝負か。
リリア偽の信用で勝ちに行くパターン。
リリア視点、シャロ狼を助けるための偽黒出しはあるかもね。
【独】 【電】電話番 シャロット
赤に出せない独り言。
フロライト視点、LW濃厚なのが私という不具合です。
正直、直吊りされたほうがフロライト真に傾くという。
困りましたね。
【赤】 【電】電話番 シャロット
私もわかっていません。
初めて聞きました←
が、文脈から推測するに恐らく
自滅に向かっている、というような意味合いじゃないでしょうか？
死ににいってるなーということかと。
【赤】 【学】女学生 アイリーン
班にしたのですね。まだ出先なので表で発言するのは無理なのです。
これから私がするべきことは多くなりそうです。
【音】合成音 エヴァルト
出方から、フロラ狼もあると思ってたけどね。
コアズレ吊りを防ぐために、騙りに出る。
なんで霊に出さなかったのかは謎いけど。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
>>*61アヤメ
うむむ、私がLWになりたがらないのを知っていたから
黙ってたな(
まあ、出来たら、私が先に占い枠に入れられたい。
理由は二つ。
完全に失速する前であれば、
「黒出しからの狼陣営予想」の思考の伸び偽装が可能。
思考の伸びしろがある内の方がまだやりやすい。
もう一つは、リリアの考察方法。
「色んな人に、これがあなたの武器だよと言われて」との
人物考察という話だったが、
それは言い換えるなら、まだリリアは使いこなせていない。
人物考察での土俵に持ち込めば、
相手が真でも戦えないことは無いと考える。
よって、私が先に占い枠に入りたい。
【墓】 【予】予報士 ジルベール
>>+74ジョシュ
そうですね。
パトリックをLWにしようとしているのでしょうか。
しかしヘルからの視点危うい感じはします。
だとすればシャロの使い方を考えておいたほうがいいかなとは思いましたよ。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
>>*66>>*68アヤメ
つまり、それまで一つの勝利の形に向かって飛んでいたのを
軌道変更したような形なのか。
方針転換＝敗北ルートとは思わないのだがなぁ。
【音】合成音 エヴァルト
>>60
霊能なあ…。どっちも生存欲なさすぎるし、真C目に見えるんだよな。
まあ、Cか狼かは明日以降の情報見て考えればいいか。
【赤】 【電】電話番 シャロット
>>*70
というより、初めから自滅に向かって進んでいる感じでしょうか。
>>*69
まぁ今日頑張ります。
安心していて、くだ、さい？
【狙】狙撃手 ヘルムートは、【悲】悲観者 ルクレース を投票先に選びました。
【音】合成音 エヴァルトは、【悲】悲観者 ルクレース を投票先に選びました。
【音】合成音 エヴァルト
ああ、霊能が二人とも真C目に見える動きをして占狼に見せる、ってことか。
とりま、▼ルクレセット。
ライン戦になるかなあこれは。
【独】 【美】美食家 リリアーヌ
もう一撃。▼ルクレは反対しない。
信用勝ちしてるのに潜伏狼捨てるリリア赤って…
ごにょごにょ、って言う気分。>>54
フロラの自由占いも一番最初にはねのけたの私だしね。
全ロラされたらどうするんだろう？
今のところ考えている赤像は
・低位置に潜伏狼が固まっている
・ロケット非対抗回した＋霊騙りしか出たくないマンが
居たせいで残ったフロが騙りに出らざるおえなかった。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
>>*72アヤメ
斑が出たら、ラインを見るために吊る、というのは
手順の一つだとは思うが、
そのライン真贋のためにも、ルクレースを見ることは
大切だと思うのだがなぁ。
まあ、助かるがね。
【独】 【美】美食家 リリアーヌ
>>58エヴァを見つつ。
対抗が>>1:246でシャロ狼なら救う気あるの？と思ったけど
●2pt○1ptならルク12pt、シャロ8pt。
別に救わなくても回避できるか、と自己完結。
ヘルム。★>>11と>>1:69のダフ言語化ほしいな。
シャロ。★(RPとかにも繋がる質問だから野暮だったらごめんね)
憑依型とかって言われたりする？RPに熱中しすぎる時ある？
【電】電話番 シャロット
▼ルクレースセットをしている人を確認しましたが、私は霊ロラに入りたいと考えています。
理由として、霊候補二人がパッとしないため占いと繋げる意義をあまり感じないです。
期待値込みでもルクレースの方が発言伸びそうですし。
決め打ち視野のライン戦ならば、占斑で判断することも可能だと思いますが、いかがでしょうか？
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
ちらーり。
割ったのかあー。
ルクレース吊りでライン見る流れかなあ。
でも村の感じだと霊見る気なさそー。
ルクレースとメリリースで2縄確保だねえ。
あと2人、誰が吊れるかなあー。
とりあえずヘルムートとエドワーズを何らかの形で攻略しないと捕捉度的にも攻撃力的にも危ないねえ。
【美】美食家 リリアーヌ
もう数撃。▼ルクレは反対しない。
信用勝ちしてるのに潜伏狼捨てるリリア赤って…
ごにょごにょ、って言う気分。>>54
フロラの自由占いも一番最初にはねのけたの私だしね。
全ロラされたらどうするんだろう？
今のところ考えている赤像は
・低位置に潜伏狼が固まっている
・ロケット非対抗回した＋霊騙りしか出たくないマンが
居たせいで残ったフロが騙りに出らざるおえなかった。
【独】 【児】浮浪児 オルエッタ
ヘル>>1:118 ●グラ ○シャロ
エド>>1:172 シャロ？
シャロ>>1:176 エヴァ、エド、パト、ヘル、シュゼ以外（ルクレあり
エッタ>>1:200 ●ルクレース
エヴァ>>1:207 ●ルクレース
ルク>>1:212 ●シャロット○エヴァルトorヘルムートorエドワーズorシュゼット
アイリ>>1:229 ●ダフネorグラ
パト>>1:230 ●ダフネ
リリ>>1:235 ●ルクorシャル→>>1:244●ルク ○シャロ
グラ>>1:237 ●ルクorシャロ
フロ>>1:246 ●シュゼorエッタorダフネ
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
>>68
ボクも同意かなー。
これだと占霊ライン戦より占灰ライン戦をやったほうが良いと思うよお。
狼でこれ言えるシャロットいいねえ。
評価が上がるといいけどお。
がんばれぇー。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
>>69リリア
【真相】
・赤潜伏してるアレな生物がいた(
・Cのフロライトが開始してること知らなくて遅れた(
まあ、考えてみたら、アザミは突然死の心配すらあったわけで、
そうじゃなかっただけ、振り返ってみて安心した。
陣営問わず、PLとして、突然死は悲しいからな。
【狙】狙撃手 ヘルムート
お恥ずかしながら不肖ヘルムート。
リリアーヌの片白判定を見た時に（というかそれ以前から黒出るならリリからという）
何を言っているんだ。おじさん。
フロの真偽関わらず黒が出る（真黒が出る、偽黒が打てる）訳ないだろ。いいかげんにしろ。
と思ったので視点が抜けてるな〜（リリ視点で偽黒打てない思考が抜けてる）と思ったのであった。
黒出たけどな！黒出たけどな（白目
むしろボクの方がいい加減にしろ！という内容だったので今日の部分は、な・し・よ💛
【音】合成音 エヴァルト
まあ霊候補微妙なのはあるけど、
両視点追うなら、▼ルクレ→▼黒出し霊のほうがいい気はする。
状況と単体の伸びでそこからの方針変えられるし。
【美】美食家 リリアーヌ
＃離脱詐欺
シャロact 回答感謝。私も同意！
★この村で一番RPに入れ込んだ所って、ある？
安価引っ張ってくれると嬉しいな。
難しいなら大体ここら辺の時とか、でも。
今度こそ離脱**
【狙】狙撃手 ヘルムート
>>68
言いたいことはあるが、言いたい時期ではないので言えないｗこういうこと言っちゃうのが我慢できない子なのであるが今日はルクが正解だと思っている。
襲撃見て、明日リリが死んでたら白決め打つって思考ならありだけれど、リリ死ぬとかないでしょ。とボクは思いたい。
【空】空軍少尉 パトリック
こんにちは。
【両占い師の判定を確認したよ】
ルクレース斑か。
昨日の決定周りのやり取りから
何か要素が拾えるかもしれないので、
あとで見返してくる。
【電】電話番 シャロット
>>76 リリアーヌ
第一声に決まってるじゃないですか。>>1:14
かっこ良く決まったかと。
>>77 ヘルムート
なるほど。
時期がきたら発表してくれると嬉しいです。
それより今は考察まちだったりしますが笑
【空】空軍少尉 パトリック
>>40ヘルムート
了解。
今日の予定は、>>1:179でリリアの注目していたエヴァルト、
フロライトが>>1:335で言っていた「少数派閥」の分析。
(>>78も含めて)
1日目に拾った他灰の要素と、両占いの要素を
同時に組み立てていけたらと思っている。
ルクレースが斑になったことで、
両占いの視線の先を精査することは
より重要度が増したと思うので。
【独】 【児】浮浪児 オルエッタ
ヘル>>1:118 ●グラ ○シャロ
エド>>1:172 シャロ？
シャロ>>1:176 エヴァ、エド、パト、ヘル、シュゼ以外（ルクレあり
エッタ>>1:200 ●ルクレース
エヴァ>>1:207 ●ルクレース
ルク>>1:212 ●シャロット○エヴァルトorヘルムートorエドワーズorシュゼット
アイリ>>1:229 ●ダフネorグラ
パト>>1:230 ●ダフネ
ダフネ>>1:231 ●シャロorルクレ
リリ>>1:235 ●ルクorシャロ→>>1:244●ルク ○シャロ
グラ>>1:237 ●ルクorシャロ
フロ>>1:246 ●シュゼorエッタorダフネ
シュゼ>>1:289 シャロよりはルクレ
【調】調査員 グリフィン
【フロライトのルクレース黒判定を確認】
斑だな。 判定を受けて、まず1つ皆に回答して欲しい議題がある。
◼︎1.今日の吊りについて、以下のどれを希望するか回答して欲しい。
(1)斑吊り (2)霊吊り (3)灰吊り
【空】空軍少尉 パトリック
>>フロライト
★1.>>1:335の「少数派閥」について、
あなたの目から村はどう見えていた？
どのような派閥があったか、簡単な名前を付けて教えてほしい。
(ある意味で村地図のようなものなのかな？)
ああ、それと、
★2.現在進行形で、その派閥のメンバーが
どんな動きをしているか、それはあなたからどう見えているか、
そういうことも知りたい。
よろしく頼む。
【学】女学生 アイリーンは、【悲】悲観者 ルクレース を投票先に選びました。
【空】空軍少尉 パトリック
>>82ヘルムート
ああ、中段は、フロライトからも>>1:331で
ダフネを読み解くヒントとして貰っていたな。
確かに、ダフネの中には「素直狼」と「作為狼」という
明確な分類があり、それを元に>>1:261で
オルエッタを見ているのだと思う。
>>ダフネ
★あなたの中には、どのような分類がある？
狼の分類、村の分類、役職真贋の分類、
「こういう動きはこういうことを表す」といった分類など。
いくつでも具体的に教えてほしい。
既にログにあるのなら、アンカーと補足説明があると
さらに有難い。
【児】浮浪児 オルエッタ
んー、ルクレ吊りも分かるのは分かるしと思いつつルクレ読んでたけど
＞★ルクレ
>>28で質問等あった際はってあるけど、これどういう質問くると想定してた？
【狙】狙撃手 ヘルムート
いいや、霊ロラ意見も多そうだから言っちゃおうか。
明日霊が両ラインに割れるパターン、リリ側はほぼ真Ｃだと思うのでボクは人打ちたいー。
出来るなら最終日にその真Ｃ残してリリ視点のＬＷを吊るまで想定。みたいな感じ。
リリ騙りでの見方売りパターンほぼ、潜Ｃ切れると思うの。そのパターンもうフロ視点灰狼無しでＬＷ売りとかナイナイ。
【学】女学生 アイリーン
>>69 リリアーヌ様
★ ▼ルクレースに何故反対しないのですか？あなた目線彼は村ですよね？
とりあえず昨日のルクレースさまの発言を見直してきますわ
【狙】狙撃手 ヘルムート
オルエッタも見る目がある気がするー。
我慢するタイプ（上でボクが言った事とか今日いうのは我慢できないタイプｗ。明日いうのが我慢できるタイプだね）
そういう意味で少し長い目で見ようかというのはあった。エヴァへの突込みはいい視点だなと思いつつ、そこで止まっているのは残念とも思った。
そういう意味ではちょっとした疑いはあるかなー。
【児】浮浪児 オルエッタ
>>88 ヘル
エヴァへの突っ込みって>>1:156？
これ間違えてて（思いつきで口に出しちゃいけないね）>>1:171で撤回して>>1:177になったよ
【狙】狙撃手 ヘルムート
グラディスもさっぱちゃん。
フロとの絡み（俺の名前ないけど？）
は一瞬、おっって思ったんだけれど、そこから何か拾ったり、見られたいという意識が広がった訳でもなく、尻すぼみに終わった感。
よし。判定出たぞ。/ja【本気出せ】
【調】調査員 グリフィン
>>87 アイリーン
一応、リリアーヌ視点でルクレース人外の可能性はある。 その場合、役職に狼2騙りということにはなるが。
【美】美食家 リリアーヌ
ダフネドラは非狼っぽく見える。
その理由は村への入り方と他者との関わり方。
>>1:27で黒塗りできる所を捨ててる。
黒塗り意図は無い、それは村の評まとめにも繋がる。
世論操作するつもりが無いのよ、彼女。
高位置赤なら操作する必要もないけど、
彼女は低位置。大分危険な事をしていると思うの。
【音】合成音 エヴァルト
リリア真でルクレCはないんじゃないかな。
昨日狼フロラがルクレ占いに反対している（しかも、対抗の希望先というだけで）
ルクレCなら、ここは斑じゃなくて確白にする場面だと思うぞ。
【美】美食家 リリアーヌ
そして、彼女の評まとめは言わば「村を紹介している」
淡々とその作業を続けて居るわ。
で、それなのに「自分は紹介してない」
自分を紹介出来ない線も追ったけど、
今日のダフ>>56>>60を見て居ると反証は不必要でしょう。
＋>>56>>60は遠回しにフロ落としとリリ庇いが入る。
擦り寄りはともかく切りを入れるならダイレクトでいいわ。
村を紹介する姿と自分を紹介しないアンバランスさが、
現状潜伏赤の動きに見えないわ。
【鍵】鍵前番 メリリース
生存欲はあるんだよ。
ただ霊ロラされても仕方ない発言量と頭だなぁと
自分の不甲斐なさから何も言えないんだよな
吊られたくないから斑吊りがいいなとは思ってる
【空】空軍少尉 パトリック
>>ルクレース
ダフネがルクレース占い希望を出したのを見たとき、
あなたの>>1:245には
「印象薄い思われてることもまあ、初日だし納得」
と、そういう感情があったと私は思っている。
けれど、私の>>1:262から始まった皆との質疑応答は、
(エヴァ>>1:266>>1:294、シュゼ>>1:272>>1:289、
オルエッタ>>1:273>>1:286)
総じて「印象が薄い、要素が拾えない」というものだった。
それに対し、あなたは>>1:293で
「これでも結構喋っているのに、まだ印象薄いの？」
と、かなりの「不満」の感情を持っているように見える。
(「不服と言うよりも」とは言っているけど)
★ダフネへの「納得」と、他の皆への「不満」は、
あなたの中でどう違ったのか、詳しく教えてほしい。
【学】女学生 アイリーン
>>92 グリフィン様
リリアーヌ様視点でルクレース人外のケースですか・・それは抜けていましたわ。占い候補or対抗のどちらかにCがいると思っていましたし、Cを潜伏させていて狼２騙りでCを斑にするメリットはないと思っていたので
【電】電話番 シャロット
>>86について、
リリアーヌラインのどちらかが真Cだと決め打てれるかが鍵かと思います。
懸念は状況からリリアーヌは狼ぽく、霊がCの可能性が高いことでしょうか。
リリアーヌ偽が狼で白出しマシーンと化したときですね。
リリアーヌ視点のLWが確定しないので、リリアーヌを吊ることが出来ず…といった場合があることですかね？
ちょっと検討お願いします。
【美】美食家 リリアーヌ
>>87アイリ
☆凄く野暮な質問ねｗ「反対はしない≠賛成する」よ。
ラインを見る為には致し方なし。
むしろ駄々こねる方が私はどうかと思う。
逆に言うと人外リリアなら何故狼ルクレを庇わないのかしら。
ルクCの可能性もあるけど机上の空論。ほぼ切ってるわ。
フロラがCに見えますもの。
ただ一つ。ある懸念があったので霊ロラ押しにしたけれど。
＋霊候補見てるとライン見なくても…という気もあってね。
【調】調査員 グリフィン
>>98 メリリース
その考え方は見過ごせないな。 今日斑を吊ったら、ほぼ間違いなくラインがはっきりする。 そうなった時、霊能は占いと一緒になって対抗達と戦うんだ。
その覚悟がなくて、我が身可愛さに斑吊りをするというのであれば、俺としては少し考えるところがある。
【美】美食家 リリアーヌ
>>86ヘルム
「リリ側は真C」はリリ真なら占い真Cって事かな？
ちょっと上手く読み取れず。ごめんなさいね。
霊候補が真C、って風に見えたので。
もう少し噛み砕いて頂いてもいいかしら…？
【狙】狙撃手 ヘルムート
>>103
両占い師が生きていればどのみち決め打ちは必須。
１５＞１３＞１１＞９＞７＞５＞３＞
全挽には７手８吊必要だからね。
騙りは基本詰まないように動くのが当然なので、恐らく両視点の完詰みは不測の事態（ＧＪ連発とか）以外では起こりえないけれど、そこも含めて状況見て行けるんじゃないかなーとか。
【電】電話番 シャロット
>>105が出ましたね。
リリアーヌが斑吊り許容したときは、ちょっとあれでしたが自分で発想したようなので問題ないでしょうか。
ちょっと考察用に喉温存します。
夜にまとまって出せたら幸せです。
【音】合成音 エヴァルト
昨日の票筋で見ると、
ルクレース ●シャロット○エヴァルトorヘルムートorエドワーズorシュゼット
リリアーヌ ●ルクレース○シャロット
フロライト ●シュゼットorオルエッタorダフネ
フロラ視点シャロはないな。
リリア視点だと、フロラの希望の中に0〜1W、その他に1〜2Wかな、感覚では。
3択なのでどうせ当たらない仲間に切り票入れてる可能性はあり。
【空】空軍少尉 パトリック
>>101ダフネ
ああ、なるほど！
あなたは知識の集積による判断タイプか！
だからこそ、皆の他灰に対する視線という事実をまとめ、
そこから村の盤面的な最適化を図ったり、
視線の薄いところをピックアップしたりするのだね。
いうなれば、「全体視」。
そして、1日目の>>1:302は、その知識を基盤にした「個人視」だね。
「全体視」だけでは、あなたの言う通り、
人外が自分のタイプを複合・変更してきたら、
皆の視線を収集し、それを元にするだけでは対応できない。
だからこそ、「個人視」を同時に用いることがあなたの武器と推測する。
★あなたへの理解はこれで合っている？
相違点や補足事項があれば、いくつでも詳しく教えてほしい。
多分、ここからあなたの見極めポイントが見つかると思うので。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
>>*75アヤメ
表でそう言っちゃえば？
一応、actで「面と向かって話すの苦手RPしてる」ということ言ってたし。
普通に喋ってるときは電話、
「…」が多いときは対面のイメージ、って。
そこから疑われるのは、なんかちょっとなぁ。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
>>*77アヤメ
確かに、それなら、リリアの人物要素にも齟齬が生じるし、
私も真贋フラットか、傾けることは出来るな。
【空】空軍少尉 パトリック
>>112ダフネ
なるほど、あなたは私とは全く違う形だけど、
学者肌なのだね(私もよくそう言われる)
★1.「元の気質にあざといところがありそう」とあるが、
それはルクレースのどの発言から思ったもの？
あと、「あざとい」という言葉だと、あまり良い意味ではなくて、
私がルクレースを読み間違えてしまいそうなので、
あなたの中で何かしっくり来る言い換えがあったら、
それを教えてほしい。
★2.中段のブラフは、成功したら、何が得られると思ってた？
★3.ルクレースへの「他の疑問点」を詳しく開示してほしい。
【鍵】鍵前番 メリリース
>>98
>>106
ライン見たいとは思ってる。
戦う覚悟もあるよ。このままでももし明日生きてたとしても多分命は短いと思うけど私にできる事ならなんでもしたい。
けど今生存欲が無いと見られててそれを覆せる様な言葉が出てこない。
不甲斐ない。
【空】空軍少尉 パトリック
>>116ダフネ
え、あ、そうなの？
普段と違ったの？
あ、でも、だから、>>96で「パトとヘルの研究したい」で、
でも、>>236で「私的な研究」だったのか。
私やヘルの手法から白黒を拾おうとしていたわけではなくて、
純粋に興味があったのだね。
★では、あなたは、私とヘル、それぞれとかぶっている
守備範囲は自分のどんなところだと認識しているんだい？
抗菌質 ダフネドラは、【悲】悲観者 ルクレース を投票先に選びました。
【墓】 御曹司 ジョシュア
他の人からは、覚悟があっても行動に結びついていなければ、やっていないとみなされる。
真偽関わりなく、
君が求められているのは、反省ではなく、行動。
まだ間に合う範囲だと思うから、謝罪や反省の旨はその辺りにして、行動に移してみよう。
何より推理するゲームだからね。
【空】空軍少尉 パトリック
>>118ダフネ
☆3に関しては、私も>>99でルクレースに質問しているので、
ルクレースの回答がきたら、
また改めてあなたの考えを聞かせてほしい。
>>99の一段目がダフネへの納得(ダフネは「庇い」と認識)、
三段目が反骨心にそれぞれ関連していると思うので、
ルクレースはそれに対応する形で、
私とダフネの疑問に答えてくれると助かる。
【空】空軍少尉 パトリック
>>122ダフネ
なるほど、確かに、私とヘル、
二人がそれぞれしていることだね。
でも、それだったら、あなたも積極的にしてくれていたら、
互いの思考の擦り合わせで加速も出来るから、
しても良かったと思うよ？
両者ともに間違っていた場合、ドツボだけど、
どちらかが気づける可能性もあるわけで。
今からでも少ししてみたらいいんじゃないかな？
あ、もちろん、強制じゃないよ。
新しい手法を研究中なら、そっち優先してもいいし。
うん、でも、あなたの思考傾向と基盤に関して、
かなり要素が拾えた。
これを元に、あなたの発言を読み返してみるよ。
色々ありがとう。
【美】美食家 リリアーヌ
んー…ルクは確定白に出来ると思ったからこそ
占い希望に出したのだけど、ね。
>>1:216>>1:220でパトをフロが村に入るのに使っているけど
パト自身は>>1:209>>1:241少し、うんざりしているように見える。
「自己紹介してほしい」
「自己紹介は嫌い。でもお前ってどういう奴？」>>2:216>>2:220
「えっ…何か…うむ…」>>1:209>>2:241
フロは何だかんだでパトを求めてる。
でも、パトは要素取らないととは思いつつも、
乗り気じゃない温度差が切れかなと。
フロ・リリアの何方かに偏り過ぎない内は
村だと思うわ。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
>>124リリア
いや、あまりの図太さにビックリしただけですw
「要素取らないと」とは思ってても
「乗り気じゃない」と言うよりは、そっちかな。
戸惑ってるのは本当。
私は嘘をつかない限りは、そうそう崩れないよ。
逆に言えば、嘘をつくと脆いというのはあるが、
それは私を知る誰もが認識している基本事項。
対策を練るのは怠っていないよ。
【美】美食家 リリアーヌ
>>124に補足として。
フローパトでフロを村に紹介するつもりなら
もう少し乗ってあげるんじゃないかな？ってことね。
ただ一つ、見返してみてパトには気になる事もあって、ね。
パトリック。★>>1:209「同じ土俵に立てない」
もう少し詳しい言語化を聞いてもいいかしら？
貴方にとっての土俵とは何かを聞きたい。
【独】 【美】美食家 リリアーヌ
>>1:219では少し、驚いたんだけど、
>>1:209の言い方だと、「フロは悪くてリリアは良い」
(言い方悪くてごめんね)に見えるんだけど、
フロってそんなに、印象悪かった？
自分の意見もちゃんと言ってて、対抗＆コアズレながらに
頑張ってるなぁ…と心の中で思ってたんだよね。
だから、私への好意と、フロへの感情に
差があり過ぎる気がした。
書き残しておこう。
【独】 【悲】悲観者 ルクレース
はいはーい、お待ちかねのルクレースですよー。
斑確認。
率直な印象、ライン戦を狙ったんでしょうかね。
私も斑は即吊り派なので、吊りになる
【美】美食家 リリアーヌ
ルクの白要素になるかどうかは不明だけど、一応。
>>27「実質片白状態ですね。」
これ、パンダになる視点がないのよね。
伝わるかしら、「実質片白」という言い回しの根底に
確定白意識がある。
実質片白、だけど〜、みたいな。
>>27>>34でのメリリ構いもアピポイントには明後日。
沈んでいる所を救い上げるという、
確定白の動きをしていると思うわ。
【美】美食家 リリアーヌ
>>126補足
アピポイントとしては明後日、より。
今日が霊ロラになる事を見越した動きよね、これ。
霊に手を付けるからこそ、霊に話しかけた。
【空】空軍少尉 パトリック
>>125リリア
☆「同じ土俵に並べられない」だね。
「同じ土俵」とは「同じ基準」という意味で使っている。
あなたが真なら、
「パトリックは何をまどろっこしいことを……」と
思うかもしれないが、
あなたとフロライトを同じ基準で考えると、
どうしても、フロライトを偽と私は考えてしまうのだね。
>>1:209をよく読んでもらうと理解してもらえると思うのだけど、
フロライト
>>1:196「個別占い希望」→灰の意見を見てくれてない。
「ダリぃ」→村のためというより、自分視点満載。
【空】空軍少尉 パトリック
>>128続き
リリア
>>1:203で村の議論活性化を望んでくれている
→活発なやり取りで、村狼を見つけ出そうという姿勢。
(これは>>1:103下段からも伺える)
>>1:176の他者の視界を借りようとする点。
→自分視点だけでなく、皆の目も借りて村狼を見つけようとする姿勢(>>1:126も参照)
つまり、同じ土俵に並べて、二人を考える
＝「村のことを考えてくれる占い師」という
私の理想を反映してしまうことに繋がる恐れがあるのだね。
だから、私はリリアそのもの、フロライトそのものの思考に沿って、
真贋を考えていきたいと思って
>>1:209「同じ土俵に並べられない」と述べたのだよ。
【空】空軍少尉 パトリック
>>128>>129追記
ああ、私は、占い候補は「相対評価」や「比較対照」ではなく、
それぞれの思考に沿った「絶対評価」である必要があると
考えている。
何故なら、「相対評価」や「比較対照」だと、
強い騙りが出てきた場合、実力の優劣を
真贋と誤認してしまう恐れが高いから。
そして、今回の村の占い候補、
リリアとフロライトは、実力の優劣というよりは、
「村のためのリリア」と
「自分視点満載のフロライト」と、
思考傾向の違いがとても大きいので、
特に、それぞれの思考に沿って真贋を考えるべきだと思った。
退役兵 グラディスは、【悲】悲観者 ルクレース を投票先に選びました。
【美】美食家 リリアーヌ
>>128>>129パトリック
いいえ、むしろ偏った観点で評価をされるのが嫌だから
貴方の真撃な態度は村狼要素とは別だけど好感を覚えるわ。
思考停止せずに判断を続けて頂戴。
成程、貴方はある程度理想の占い師像があって、
リリアはそれには沿うけど、フロは沿わない。
頭では分かっていても、ってやつよね。
>>130を見る限り、理想に溺れることは無いとは思う。
私は最初から貴方は個人要素も踏まえて、
考えていくのかな？と思ってたからそこを聞けたのは収穫ね。
(強ち↑は外れではなさそうだったけれどね)
【美】美食家 リリアーヌ
>>132続き。
質問意図の開示をしましょう。
占い候補への態度の差が気になったのよね。
>>1:219や>>1:209が顕著なのだけど、
フロってそんなに印象悪かったのかなぁ、と。
ツンツンRPしてるけど根は悪い人じゃないように
見えてたからはて？と。
私への好意と、フロへの対応に
差があり過ぎる気がした。(＝擦り寄り疑惑？)
貴方は個人要素を大切にすると思ってたのに>>1:209
>>1:219で好意が全面的に見えてあら？と。
(「主観がないとは言いきれない」と自覚はあるけれどね)
人物考察するとは言え、理想や好みがあるのは普通よね。
うん、すっきりした、ありがとう。
【電】電話番 シャロット
上から順に単体考察です。一部割愛しますが。
・パトリック
相手の基盤を集めている最中のようです。
>>1:326を見るに、「見れそうな相手のことは後回しにする」方針でしょうか。
そう考えると>>1:230の希望理由は妥当。あの時点でダフネドラわかりにくいですし。
灰への興味、占への興味、いま誰をみているかがわかりやすいです。
それだけに要望
★オルエッタの考察をお願いします。
灰言及に偏りがあります。また、オルエッタのような単発タイプは線を追う・基盤取りをする彼からすれば見にくいタイプではないか？と推測されるのですが、
一考に興味が向きません。
ここらへん違和感ですね。
あとは占>灰、と興味が向いているようですので、ここから占いへの評価や視線がどう推移していくかが見所。
なかなか決め打ちや真偽に言及せず、迷っているようなら興味方向性に違和感です。
【電】電話番 シャロット
・エドワーズ
>>1:45が自己紹介ですね。
まぁ自由に動いてます。いまのとこ紹介に誤りはないかと。
というかここへの疑問は>>1:280に収束されるわけですが。
自分の疑い先が疑われない不満はあるのに、なんで他にも疑ってもらえるよう動かないのか、と。
あと自分視点強めです。私もなのですがね。
相互監視のくだりからの>>1:276や>>1:296、あとは今朝のやり取りなど、自分がそうだろうと思ったことは相手も考慮しているはず。といった傾向があるかと。
ここら辺が元となったロックをかけられている印象です。
意図的不理解や黒塗りなども頭を過ぎりましたが、それにしては前述の周りへの働きかけの薄さがお粗末。
一方、>>1:184など周りとの擦り合わせにも意識がいくあたり、村の誤ロックといった印象です。
【独】 【美】美食家 リリアーヌ
ルクレースの白上げより灰見た方がいいと思ったけど
一応、これも落としておきましょうか。
ルクレースとしては「割と喋っているつもりだった」
これ、普段はもっと話さないって事じゃないのかしら。
だから、>>1:245で希望が挙げられるのは、いつもの事。
だけど思ったより票が集まって、
>>1:293での不満。いつもより話しているのに、という。
【電】電話番 シャロット
・ダフネドラ
今日になって自分の意見が増えてきた人。
>>1:96→116の繋がりが見えて、今日の発言の裏が取れたこと嬉しいです。
灰への興味がわかりにくくて、地味に困ってはいます。
★昨日、村の目線度外視して占い希望を挙げるとしたら誰でしたか？
と思いましたが、ルクレースを怪しんでいるような描写がありました。まぁ>>1:231が自分の意見というなら私がルクレースと並ぶ理由でもいいですが。
やってることや言ってることは、ぽんぽん白く見えますが如何せんそれでどう詰めていきたいのか、
いまなにを見て考えているのかが見えにくいので相性が悪そうなタイプではあります。
あ、あとヘルムートやパトリックが普段の自分と被っているとのことでしたが、
★雑感でいいので、でもここは違う、といった所はあったりしましたか？
まとめポジに収まりつつあるので、そこは要警戒でしょうか。
【独】 【美】美食家 リリアーヌ
ルクレースの回答を待った方がいいかと思ったけど、
一応、落としておきましょうか。
ルクレースとしては>>1:293「これでも結構喋ってる」
これ、普段はもっと話さないって事じゃないのかしら。
だから、>>1:245希望が挙げられるのは、いつもの事。
だけど思ったより票が集まって、
いつもより話しているのに不満。>>1:293
と思ったけど、どうだろう？
【赤】 【電】電話番 シャロット
一昔前の中衛スタイルです。
噂では、1人あたり150ptを消費したとかしないとか言う、重考察を全員分落とすアホみたいな燃費のスタイルですね。
久々に考察がしたくてやってみました。
【電】電話番 シャロット
ああ、
「で、誰を白く見て誰を黒く見てるの？」
とよく聞かれるので、最後にGSを出しますよ。と先に。
基本村としての歪みなどを取るので、序盤はだいたいが白評価になりがちですが、ちゃんと順位はついてます。
【墓】 ほややん クラム
ルクレース斑にしたのか、悪くない判断だと思う。
▲フロライトから▲リリアーヌもありだけれど、
▲グリフィンから▲リリアーヌでもいいかもね。
グリフィン襲撃が起こったらさすがに信用取れてる占候補が偽には見えるからね。
【墓】 ほややん クラム
ただ▲グリフィンすると狩人視点での護衛先がほとんどリリアーヌで固定されるから▲グリフィンだと本格的なライン戦路線にした方がいいか。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
>>*80アヤメ
大丈夫、私、普通、一人300ptで全員分考察するとか、
前は普通にやってたから(
ただ、この間、占い真贋に1日目に800ptくらい
注ぎ込んじゃってねー(
流石に反省したのさ。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
しかし、オルエッタ考察もいつかはやらないといけないとは
思っていたけど、
・「エヴァルト考察やります」って言った。
・ダフネドラの要素が拾えたから、考察したい。
・オルエッタ考察の依頼。
さて、今日も忙しくなりそうだなぁ……(遠い目
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
>>*85アヤメ
私、全員に興味を向けることも昔はやってたんだけど、
それ、体がもたなくてねー。
体調不良で一度引退する羽目になったので、
数人分から広げるという形に抑えているというのもある。
まあ、オルエッタ考察も頑張るさ。
いつかはやろうと思っていたことだし。
【赤】 【電】電話番 シャロット
>>*86
まぁグラディスに興味向かないのはしょうがない()ですが、そのスタイルでオルエッタにいかないのはあれですからね。
ここ占い出してもいいようなところなので。
極地探 シュゼット
単に状況としては、リリア真なら、霊が二人とも死ぬ気満々なので、そもそも護衛を占2択にする2-2を選択する意味とは…ってなる。
霊が先にCOだし
まぁそれは狼陣営が騙りを信用しすぎたのかもしれんが、
フロ赤がここで黒出す→護衛リリア固定になるので、そういう点でも。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
>>*89アヤメ
うん、そうだね。
普通なら、占い希望だろうね。
でも、昨日時点でオルエッタ占いは無理だっただろうからね。
単発発言だけど、村視されてたし。
まあ、その単発発言から、何か一貫性や筋道が拾えると
良いのだけど。
あやふやな考察はあまり出したくないが、
考察すると、占い希望には挙げられない。
まあ、今日はグラディス挙げてもいいけどね。
「斑判定という重要な要素が出たのに思考動いてない」とかで。
【墓】 陶芸家 オノン
狼ならばおかしい。
綺麗にはまってるねー。
対処は簡単。
村ならおかしくないのか。
でもこれをしっかりと詰めて考えるのは
本当に大変。
村に対して有効な一手として活きると良いなー。
極地探 シュゼット
フロ狼が黒出す理由としては
・狼が縄に近い（霊ロラあるのに？霊狼庇い？）
・確白を作りたくない
・逆噴射狙い
・とりあえず黒を打ちたかった、今は反省している
単体だけなら、リリアが好み以上にフロが偽くさく見えて困るね
【音】合成音 エヴァルト
リリア真視点、エドワーズとヘルムートは違うっぽい。
エド>>42で、いきなり偽黒出した仲間フロラを下げに行っている。
仲間の騙りをいきなり叩いて何がしたいのか。
ライン戦でも不利になる、リリアも抜けなくなる方向に誘導する意味がない。
ヘルは>>45。フロラに「偽黒出せるものなら出してみろ」と圧かける動きをしていた告白（実際、その通りに動いていた）
これも仲間という感じはしない。
【探】探求者 エドワーズ
占いの判定は双方真視点で説明できそうなことはあるが決定打に欠けるな
>>148エヴァルト
追加で>>4で黒出ないだろうと暗に押してるのもあるぞ
【音】合成音 エヴァルト
シャロットは微妙なところか。
>>55は、どっち真でも逆噴射狙い→偽で準備していたっぽいのはフロラ
ただ、「リリア偽時、自分にそらせた占いを当てに行っている」
この発想は、自白の視点強めかな。（ルクレーシャロ両狼想定なし）
この辺、アピでできる範囲かが鍵になるが…
フロラ視点の狼ではなさそう？
リリア視点は一応なくはない範囲か。
【赤】 【学】女学生 アイリーン
私はポイント制に戸惑っていますわ・・・そもそも長期の発言できる数が限られているシステムにまだ戸惑いがります。(
極地探 シュゼット
「こいつ偽なら露骨すぎね？」
又は「こいつ真ならうまく行き過ぎでは？」等等
疑心暗鬼に陥り、自分の考えが信じられなくなるような現象
主に最終日に起こる
らしい
【赤】 【電】電話番 シャロット
>>ローズ
長期と短期はほぼ別のゲームですからね。
必要なスキルもだいぶかわってきますし。
ところでみなさん、今日は何時くらいがリミットでしょうか？
噛み先相談などの目安を決めておきたいです。
【調】調査員 グリフィン
>>117 メリリース
覚悟がある上で斑吊り希望というなら、それで構わない。 後、生存欲の評価に関しては覆そうとする必要は特にない気がする。 別に『生存欲がない＝人外』ということでもないだろうし。 個人的な感想だが。
>>143 シュゼット
少し威圧的に見えたということだろうか？ だとしたらすまない。
ただ、厳しい発言は確白の立場から以外では中々しづらいだろうという思いもある。 確白の発言は『発言者が白だと全員がわかっている』ものだからな。
【削除】 【美】美食家 リリアーヌ
一撃。落ち着くのはもう少し後かな。
ルクレース自身に答えてもらうべきなんでしょうけど…
落とさせて頂戴。もしかしたら、パンダになって表に出にくい、
とかもあるかもしれないし手助けさせてね。
ルクレースとしては>>1:293「これでも結構喋ってる」
これ、普段はもっと話さないって事じゃないのかしら。
だから、>>1:245希望が挙げられるのは、いつもの事。
だけど思ったより票が集まって、
いつもより話しているのに不満。>>1:293
と思ったけど、どうだろう？>>ダフ,パト
これはルクレにも合ってるか確認してほしいわ。
【児】浮浪児 オルエッタ
昨日の占い希望見てみたけどリリ偽なら単純にシャロかダフネにしてれば良いんじゃないって気はするね
ただフロ偽でライン勝負するの？とか考えるとフロ真切れるものでもないね
ようするによく分かってないってことだね
【美】美食家 リリアーヌ
一撃。落ち着くのはもう少し後かな。
ルクレース自身に答えてもらうべきなんでしょうけど…
落とさせて頂戴。もしかしたら、パンダになって議事に出にくい、
とかもあったらいやだし、手助けさせてね。
ルクレースとしては>>1:293「これでも結構喋ってる」
これ、普段はもっと話さないって事じゃないのかしら。
だから、>>1:245希望が挙げられるのは、いつもの事。
だけど思ったより票が集まって、
いつもより話しているのに不満。>>1:293
と思ったけど、どうだろう？>>ダフ,パト
これはルクレにも合ってるか確認してほしいわ。
【音】合成音 エヴァルト
>>158 エド
ふむ、できるか。少し甘かったようだな。
ただ、昨日の票筋からも、フロラ視点の狼は否定できると思う>>113
【児】浮浪児 オルエッタ
シャロルクだとシャロの希望はほぼ捨て票っぽいのがどうかね
>>1:176 >>1:182にルク入ってないのが気にはなるけど
極地探 シュゼット
発言がキツいという話はしてない…そして受け取り手はオマイラではない…(｡ŏ﹏ŏ)
まとめのスタンスはエピ案件だから終了後にしよ
【電】電話番 シャロット
・オルエッタ
単発で落としてく感じです。
>>1:347ヘルムートの我慢出来る子の見方は面白いですね。
そうやって追っていくと、意図的な思考伏せが多いのかなと。ここ、想像出来るのはあるのですが一応
★意識して伏せているということはありますか？
またそれが意図的の場合、理由はありますか？
ただ、やはり、追いにくさが…
質疑に終始している、というのがあるからでしょうか。単発で強く拾えない私にとっては悩ましいです。
その場その場でいま起きてることに首を突っ込んでいる印象。
陣形や進行に対しての意識が多いですかね。
経験上、進行に興味を持つのは村が多いのでそこは好印象。
ただそろそろ灰をどう見てるか、そろそろ欲しいところです。
質問箇所次第では結構良い村ptが拾えるのでは？と期待。
現状だとそこまで強く村は取れてないです。
【探】探求者 エドワーズ
いやはやパトリックみたいなのは苦手だな
ログ読んでて眠くなってくる
私もおそらくそうなのだろうが、他の人に言うというよりは自分の意見を表出させるのに重きが置かれているのか
シャロット評自体は改めて見たが筋は通ってるのかなと思ったよ（意見を変えるとは言ってない
【探】探求者 エドワーズ
エヴァルトは>>1:131で占いバッティングを想定しているのはなんなんだろうか
フロライトが出てくる想定から3−2に一時なる想定でもあったのか？
極地探 シュゼット
ヘルはとりあえず置いといていいや
占い周り情報に頭回してるのが楽しそう
昨日より白い
情報増えたといえば？
グラディス仕事しろ
【児】浮浪児 オルエッタ
>>164 シャロット
元々こんなものだよ、単体見るのは好きじゃないだけ
陣形確定するまで良いかと思ってたのでそれで伏せてたとか、グリ偽だろうと思ってわりとゆっくりしてたのはあるかな
【学】女学生 アイリーン
>>81 グリフィン様
吊り先に関しては斑を吊って色を見たいという気持ちが強いです。霊結果で私目線真偽が分かりますしラインもはっきりします。
ですがあくまで強くは押せません。斑無視で霊ロラというのなら納得のいかない部分もありますがね。
>>105 リリアーヌ様 ありがとうございます。駄々をこねても仕方ないのですね。たしかに斑だと村視点では吊って判断するのが最適ですし。
たしかにあなたはルクレース様をほとんど庇っていませんわね
【音】合成音 エヴァルト
パトリックについては、今は人物像を固めている状態だと思うのだが、
それが、村狼の結論としてどう消化されていくかがまだ見えていない感じがする。
おそらく、状況が進んで発言が増えたとき、そこから村狼を判断するタイプじゃないかな。
明日以降そういう動きが出てくれば村目、出てこなければ狼の可能性を見るべきじゃないかな。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
今日のリミット……というか、
毎日、できるだけ早く寝たいとは思っている。
どうしても、次の日に影響が出るので。
襲撃なのだけど、灰を襲撃するなら、
アヤメの懸念していた候補の中なら、
初手ヘルムート→シュゼットかなぁとは思っている。
今日の護衛はバランス的にリリアだろうから、
灰護衛の可能性は薄いのではないかというのが一つ。
しかし、灰襲撃が起こり、
狼陣営に占いを破壊する気が無いと思われれば、
灰護衛が一番つきそうなのはヘルムート。
なら、ヘルムートを先に抜いて、
次に護衛のつかなさそうな(しかし鋭い)シュゼット、
という順番が良いのではないかと。
狩人？ 探してない(
【児】浮浪児 オルエッタ
＞★アイリーン
昨日>>1:258って回答もらったけどルクレースには白っぽさとか、色の見えやすさとかあったのかな？
【音】合成音 エヴァルト
>>167 エド
朝方話題に出ていて、自分でもバッティング本当にないのか…と思っていたからな。
頭のどこかにあったから、あそこで出てきたんだと思う。
極地探 シュゼット
半端というか、「情報を得る」に終始していて、パトの中では印象の上下があるんだろうけどわかりにくいね>エドact
リリアが好きなことしかわからない
そして絡まれたら面倒そうだから近づきたくない
【電】電話番 シャロット
・シュゼット
ネタの心を忘れない実力者。という印象。
>>1:112とか>>1:158とか、>>141もですね。興味を持つところが独特で面白いです。私の好きなタイプ。
実は思考トレス・赤トレスで進めてくタイプなんじゃないかと予想しています。
今日の各占いから見える勝ち筋想定とか見ると。
一つ、
★>>1:217ですが、グラディス黒く思わない根拠なにかありますか？
グラディスさっぱりなので。
地味にエドワーズに行ってるのも面白いなぁと。
グラディスとオルエッタ拾えてるとしたら、どこに目が行くかなぁ、がいまの注目点。
占い希望が楽しみですね。
【探】探求者 エドワーズ
あとは白取りハードルが結構軽そうか＞エヴァルト
>>173エヴァルト
もし占いでバッティングしていたら霊に出さずに3−1でもよかったんじゃないかな
わかってて3−2にするならある程度覚悟の上だと思うんだが、それでも霊の空気から考えられると思ったのかね
退役兵 グラディス
戻ってないけど戻った
取り合えず占い割れたし今日から占いは自由か指定バラでいいと思う
ぶっちゃけルクレースーリリアーヌだとしたら残ってる狼は上位にいる確率は高いな
逆にフロライトなら下位か非CO速攻回したところってとこか
フロライトの占い先はパトリック、オルエッタあたりかねぇ…
リリアーヌの占い先はエヴァルト、シュゼット、ヘルムート、エドワーズあたりが無難なとこか？
【電】電話番 シャロット
というわけでGS。
ヘルムートとエヴァルトが上2人。
以下、
シュゼット>エドワーズ>ダフネドラ>オルエッタ>パトリック
オルエッタとパトリックは同じくらいですが、相性悪くないのに興味の歪みがあるパトリックの方が怪しく見えますね。
>>169 オルエッタ
あらら。
てっきり誰が言うか泳がせてたりしたのかと思ってました。
単にのんびりしてただけですか…
【調】調査員 グリフィン
>>160 シュゼット
俺は、今日の朝を見る限りメリリースが喋れないとは感じていない。 本当にとっかかりすら見えないほど困り果てていると仮定するには、どこか体の力が抜けていると見た。
だからこそ、『もっと思考を出せるだろう、今求められていることをまずやって欲しい』という意味合いも込めての指摘だった。
まあ、この話は今掘り下げることじゃないというのはシュゼットの言う通りだと思うので返答不要と付け加えておく。
【悲】悲観者 ルクレース
はいはーい、お待ちかねのルクレースですよー。
ただ今戻りました。
とりあえず、判定だけ確認。
コアズレとは言え、出遅れ感がキツいですね。そんな処までやられました。フロライトさんめ(八つ当たり)
伸びた議事を余り読み込めてないのですが、率直な印象としてはフロライトさんはリリアさんとの信用勝負に自信なく、自爆テロ的に都合よくイミフ枠な私を巻き込んだのかな、な印象。
【赤】 【電】電話番 シャロット
あぁ、狩人はシュゼットかオルエッタだと絞っています。
他がぽくないです。違ったらお見事。
噛みは灰ならたしかにヘルムートがいいところですね。
賭けに出るならダフネドラも有りかと思っていましたが、このあと次第でしょうか。
【美】美食家 リリアーヌ
まだバタバタしてるけど、喉温存しながら見てるわ。
>>165エド
★私のログは眠くならないかしら？
私のログも同じようなものだと思うんだけど。
>>178グラ
★「リリアーヌの占い先は〜無難所か？」
どうしてそこが無難なのかな、具体的に教えてほしいわ。
後述なら後述とactででもいいので教えてね。
極地探 シュゼット
あとシャロに追加で
グラディスみたいな「情報が増えたら」「状況考察型」はガチなタイプと、思考進めてる素振りがしやすいから騙ってるタイプがあって、そこは見なきゃいけんと思ってる
【低】テンションの低い フロライト
出先だが箱確保できたので。
>>83 パトリック
☆1言語化苦手なんだよなぁ…。
わかりやすいところだと、エドのエヴァ追従してるところとかで一塊(ただし手繋ぎではない)、ダフネとグラディは派閥というよりも、対話はあるけど進展がないという超感覚的な何か。あとはルクレとパトも「上位版」とか見てて歩み寄る姿勢はあるものの、何か違うなーって気はしてた。あ、ここ少尉の非ライン要素でもあるな。
感覚的すぎてすまん。
☆2エドが独立で動き始めてるが、歩み寄る感じではない。
エヴァとダフネは接点自体はあまりないが、お互い村の補助に回って動いてるイメージだ。この辺具体的に言語化できたら後でやる。
パトは今日も変わらず。(そばにルクレはいないが)
【低】テンションの低い フロライト
あと、ルクレの発言洗ってきた。
>>1:35から早速リリアに触れてるんよな。
>>1:149のそっけなさからグラディ外すと同時に、ハードル上げ。>>1:213からリリアからも「状況見て思考進めるタイプ」だから外す、同時にハードルもあげてる。
ここから、2Wとも潜伏灰に対してこんな微妙な扱いするのかというのが疑問なので、(おたがい切りあってた二人が)グラディ村だと思う。>>1:167の把握ミスも含めてな。
>>1:245の微妙なダフネ下げがかなり薄いが、非ライン要素だな。
対するダフネの他人事感が(>>112の「がんばって」解説とか見ても)凄い。
目立ったのはこのぐらいで、ここに＋して、ルクレ第一希望だったシャロも薄いのかな？
だが正直発言目が滑って苦手なタイプなんで、よく絡んでたエド起点でもう一度読み直そうと思ってる。
【音】合成音 エヴァルト
現時点の能力者真贋を一応出しておく。
結論から言えば、リリア真フロラ偽ーアイリ真メリリ偽を本線で見ている。
占い師。
リリアは、そつのないタイプの占い師。
昨日も出した>>1:119は自分がロラで吊られ計算に入ってないのは真の視点。
>>1:9>>1:132で水晶玉を持つことが苦手と申告しながら、>>1:136で「襲撃されるまでに武器（水晶玉）を使いたい」
といい、そこから自分なりの占い先の結論を出している。
今日の>>48フロラCでのC襲撃想定、
>>71霊候補が伸びなかった場合は霊ロラしたい、とライン戦への不安、
>>105斑吊りへの懸念からの霊ロラ推しを霊候補に説明、
>>69対抗偽黒からの赤像想定、
全体に、占い師としてすべきことをそつなくこなしている印象。
これは、という光る真ポイントはないけど、小さい+が重なって真印象になっていると思う。
【墓】 御曹司 ジョシュア
パトリックの雲行きが怪しくなってきたね。
他からしてみたら、溜め込んでいる情報だして〜
って事かな。
インとアウトの釣り合わなさを違和感に取られている。
僕個人は判断に慎重なパトリックとしてある程度許容範囲だと思っているけど、村は違うみたいだね。
【探】探求者 エドワーズ
>>184リリアーヌ
そもそも碌に読んでない
＞シャロット
もっと端的に言える部分でだらだらと長くなってる
質問する必要あるのかという疑問を発する（例ギドラ
オルエッタの悔しくなさそうとか観察して淡々と言うタイプか見ればいいのに明言してたり
【調】調査員 グリフィン
＞ALL
あと、これは独断に近くなるが、
【今日の時点で何かを決め打つような進行は取らない】
というのだけは納得して欲しい。
今日の時点で焦って決め打ちをする必要がない以上、不要な決め打ちはしない方が良いという個人的な考えがあるのが理由だ。
【低】テンションの低い フロライト
あぁ、私の信用下げが本線ということは、ストレートに下げに来てるシュゼは違うなぁ。
血の気の多さがダントツだ。>>149
ちなみに、その判断は「終盤」という前提を抜かしている。
言葉足りなくて曲解しようとするなら質問してくれ、質問。
【美】美食家 リリアーヌ
>>186グラ
下位を吊る余裕がこの村にあるかどうかというのと、
生きれても白出しマシーンになりそうでね。
でもその意見は>>69でも私も思ったし、正論だと思う。
回答感謝。
>>190エヴァ
ああ、そこの「武器」は私の元々の武器。
考察方法の事を言ってるわ、分かりにくかったかな。
>>192エドワーズ
占い候補分かりにくい何ていうなら、読んでほしいわ。
読めばわかるから。
【探】探求者 エドワーズ
語りたがりの説明したがりで狼というのはそれなりにいるものだ
自分で言わないと自分でそう思えないとかな
単なる説明が丁寧なのと見分けがつかんが
【赤】 【学】女学生 アイリーン
狩人目か脅威噛み悩みどころですわね。私としては脅威になりそうな場所を襲撃したいです。
もっとも言えばヘルムートさまですね
【狙】狙撃手 ヘルムート
ただいまー。
>>188グラ
ぶっちゃけ両方よくわからん。
ロラァなら灰捕まらんし、直吊される灰狼が１日生き延びたところでどうせ死ぬ。
Ｒ非占についてはそもそも基盤自体が分からんのでもっと細かく思考経緯の言語化頼む。
【探】探求者 エドワーズ
それとシャロットのパトリック疑いの要因
オルエッタに興味わかないのかというのがあるが、多分見やすいところから見るからじゃないかね
占いは知らん
【悲】悲観者 ルクレース
とにもかくにも、【▼フロライトさん】で提出ですね。
私視点フロライトさん偽がハッキリとしたので。
まぁ今日私吊りになる事に私自身も異議はありません。
私自身、斑は即吊りすべきがセオリーですし。
霊判定は7:3位で割れるかなと。
ライン戦仕掛けてくると思います。
イミフ枠な私吊りなら霊で黒判定出ても「ルクレースだしなぁ…分からん。」で、より霊ロラにも持っていきやすくなりそうですし。
【墓】 御曹司 ジョシュア
アイリーンはある意味でチャンスだったかもね。
どんな事情があるにせよ対抗の出力がよろしく無かったから、もしかしたらがあったのかもしれない。
相対ではなく、絶対評価として余程でないと難しいけども。
【音】合成音 エヴァルト
霊。
アイリ。
初日の「対抗が出てこなければいい」「ロラ上等」
決め打たれる自信のないタイプの霊。
その上で、すぐに占い方法に目が行った>>1:36のは、頼るべき相方を探す目線＝霊視点に見える。
ただ、灰視が少なくてそこがどうにも、という感じ。
>>170は霊視点だな。昼間にすぐに出てくれば真ポイント増加だっただけにもったいない。
【調】調査員 グリフィン
>>202 ルクレース
発言を読む限り、『自分が今日吊られたら霊能は割れてラインが出来上がり、その後に霊ロラの世論になる可能性が高い』と考えているということだろうか。
★『村が占霊残してのライン戦を選択しない』と思った理由とかは何かあるか？
【狙】狙撃手 ヘルムート
>>186だった。
あーあれか。非ＣＯしたらグラ出さざるを得なかった系思考？それだと今日黒出すがぱっとつながらないが
【低】テンションの低い フロライト
リリアが本来の方針を歪めて味方を占いに行ったということは、シャロが占われると不利(次点でダフネドラもか？)になるってことだ。ここは味方でもSG候補ということでもありえる。
なら考えられる像としては、リリアの信用でライン戦を挑み、灰の潜伏力にはあまり期待していない赤陣営。
霊真贋がそこまでついていない状況で、占-霊ラインで挑むとは思えんからルクレを占ったんだろう。
となると即▼ルクレが出たところは薄いかな。
といったところでもうタイムアップ。また夜に
【音】合成音 エヴァルト
メリリ。
今日の>>98、斑吊り理由で真っ先に「自分が死にたくない」と出てきたのが全く霊視点に見えず、この一言で絶賛偽ロック状態なんだが。
昨日から灰を見ている感じもしないし、霊らしさが拾えていない。
こんなところか。
占いはリリアに加点、霊はメリリから減点といったところ。
極地探 シュゼット
戻り
お腹いっぱい(*˘︶˘*).｡.:*♡
エヴァの役職真偽は、みんな「んなこたぁわかってる」で、そこに状況プラスで逆噴射かかりかけてうーん？って頭ひねってると思うんだよね
【調】調査員 グリフィン
＞メリリース
★どこがわからなくて困っている、とかは言語化出来そうか？
もしくは、それが難しいのであれば
★漠然とでもいいので、誰と話をしてみたいとかはあるか？
【音】合成音 エヴァルト
ただ、現時点でリリア真決め打つほどの状態にも見えず、まだ両視点追うべきだと思う。
なので、今日は斑吊り希望。
今日ルクレを吊らないというのは、実質フロラ偽打ちを意味するからな。
【狙】狙撃手 ヘルムート
>>202
えーっとそもそもライン戦の段階で基本両占い師生存だよね。と思たけれどリリ生存ならまぁ分かるのでおいておこう。それよりも灰の誰が狼っぽいとか、村っぽいを落としてくだされ（おまいう
話せるのは今日が最後だよ？
【赤】 【低】テンションの低い フロライト
エヴァの評価は参考になる。
だが、今回は好かれる占い師じゃなくてマイペースに詰める占い師だからな…。
跳ね返せる偽視だらけだが、如何せん喉が足りん。
【電】電話番 シャロット
>>201 エドワーズ
んーそれにしては、一言も言及ないのがいかんともです。
初日のグラディスに対してですら、>>1:153のように興味を持っているというのに、単発白っぽいのが見えるオルエッタはスルーというのが不思議に思いまして。
【調】調査員 グリフィン
>>212 エヴァルト
俺自身は今日斑吊りをしないことがフロライトの偽打ちと等しいとは全然思っていないから、不意に目に留まった。
★『今日斑を吊らない＝黒出し占いの偽決め打ち』の理由を言語化してもらうことは可能だろうか？
極地探 シュゼット
「あまりにも偽すぎる」（真イメージと合わない）ために、「偽ならもうちょい頑張るんじゃない？」みたいなやつね
この場合の逆噴射ってのは
しかし真でも頑張る人は頑張るしその逆もあり
どっとはらい
【電】電話番 シャロット
悲報、飴はありますがactがありません。
明日から気をつけます。
ということで、喉が切れる前に暫定希望
▼アイリーンorルクレース
ヘルムートの案には賛成ですが、決め打ち視野となるとやはり斑の方が良いと現状見ると思ってしまいます。
霊ロラなら鉄の意志、ということで真目のアイリーンから。
ルクレースについては本人の発言眺めつつ、落とせそうなら落とします。
【調】調査員 グリフィン
今日のスケジュールについてだが、
【仮：23:00、本：23:30】で考えている。 票の集まり次第では多少の延長は考慮する場合があるかもしれないが、基本あてにはしないで欲しい。
あと、【議題に出した吊り方針については22:00で一度仮決定を出す】予定だ。 方針に対して意見があれば、仮決定の少し前まで募ろうと思っている。
上記を踏まえて、【議題回答は極力21:45までに、希望提出はなるべく22:50までにお願いする】
【空】空軍少尉 パトリック
業務連絡。
今日明日の夜、急な予定が入って、
ほとんど顔を出せないかもしれない。
何とか先方と交渉して、
早めの帰宅を願っているところなのだが、
迷惑をかけてすまない。
何とかやれるだけやる。
【音】合成音 エヴァルト
占い先なあ。
リリアには●シャロかグラ希望。
フロラには…グラ、シャロに加えて>>189からダフネも外し。
下位にいないとなれば、エド、オルエ、パトあたりか。
グラディスは白拾えてないけど、>>186「フロラは下位占っておけ」が、下位の自分をフロラの占いゾーンに入れる動きで、フロラ真時非狼かと。
【狙】狙撃手 ヘルムートは、【美】美食家 リリアーヌ を投票先に選びました。
【音】合成音 エヴァルト
>>215
あー、一応霊ロラなら両視点追えるのか。
☆ルクレ以外の灰を吊る場合、フロラ視点追ってない＝偽打ちじゃないか？と思った。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
今日はまだ何とかなるのだが、
明日が問題なんだよな……。
絶対に断れない案件なんだよ……。
一応、今日の襲撃は「おまかせ」にしておく。
まだ、今日はかろうじて余裕があるから、
何とか考察を書き上げたりしたいところだ。
【探】探求者 エドワーズ
ルクレースは昨日あれだけ擁護していたが、わざと占われにいったなら庇われにいく姿勢とか微妙じゃないかと
あとやはりパトリックとは無いだろ
両狼でやってたら気持ち悪い
なのでフロライトはパトリックは占わなくて結構
白かなと思ったりしてるが、>>202とかお約束に感じる
あと朝の段階で現状把握してたら白前提で動いてもいいんじゃないかと思ってしまう
私なら確定白として仕切り始めるのもある
しかしメリリースとのやりとりはなんともよくわからない
【赤】 【電】電話番 シャロット
カモミールお疲れ様です。
リアルを大事にいきましょう。
そこは違えてはならないところですしね。
言えばわかってくれるでしょう。
【音】合成音 エヴァルト
オルエッタLWで、まとめ見ていの一番に統一●ルクレを推すのは、仲間として微妙か。
ならフロラには、●パトリックかエドワーズで。
【調】調査員 グリフィン
>>220に書き忘れたが、今日からは自由占いとする。 フロライト視点は後1黒引いたら即仕事終了だからな。
伏せがいいか明言がいいかは、占い候補含めて意見があれば出してくれると助かる。 こちらは22:50あたりまでに言ってもらえれば拾って反映出来るとは思う。
【音】合成音 エヴァルト
>>223
すまん、誤読か。
…余計にフロラ真時のLWとして微妙だな、自分を吊りに近づけるとか。
ルクレーグラはないな（確信）
【児】浮浪児 オルエッタ
>>217 ★グラディス
＞折角のCなのにロラしたほうがいい気もするけど
これちょっとよく分からなかったので詳しく教えてもらえないかな
【調】調査員 グリフィン
>>224 エヴァルト
霊吊りであればエヴァルト自身が気づいた通り、灰吊りであっても両視点の灰を純粋に狭めることは決め打ちには繋がらないだろうという思考回路だった。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
今日、自由占いになるのなら、
アザミは私を占ってもいいかもしれない。
>>222でエヴァルトも一応私を候補に入れてるし。
皆から「アウトプットが下手？」とか、
「パトリックの中で印象どうなってるんだろう」とか
言われ出した私を白囲いしてもいいかもな。
あ、もしくは、連続で黒を出すことで、
敢えて「それは無いだろー」を狙うとか？
これはこれで面白いのと、リリアと存分にイチャつけるのが(
とりあえず、アヤメから視線が外れれば、
もう何でもいいので、私を踏み台にしてほしい。
あと、このシリーズ名物のラインクロスに憧れが(
【音】合成音 エヴァルト
>>231
んー、灰吊りは霊ロラ完遂するとフロラ真時縄きつくならないか？
灰吊りってことは、リリア視点の狼候補から吊ることになるだろうし。
だから灰吊り＝フロラ視点追わない、に見えて。
【鍵】鍵前番 メリリース
>>207
だって本当に霊能者なんだもん
役に立たないまま死にたくないよ
対抗が出なければアイリが霊能者だって信じてもらえるし
ロラ上等なのも対抗を道連れに生贄に自らなろうとしてるだけなんじゃないの。
>>209
優しい。ありがと
言葉が上手く選べないのとか言葉が出てこないのが困ってる。
灰を見るっていうのも灰達のどこの言葉を拾いながら考えればいいのかもわからない位混乱してる
昨日あんなだったの本当悔やんでる
【調】調査員 グリフィン
>>235 メリリース
なるほど。 であれば、
★本当に何となくでいい、この村の中の誰と話してみたい？ あ、俺以外な。 流石にわかってるとは思うけど
【探】探求者 エドワーズ
役割がどうこうと言えるのはそれ相応の働きをしてからにしてほしいものだな
そういったのを見ると感情でどうにかしようと思っているように見てしまうので困る
【狙】狙撃手 ヘルムート
メリリースは可愛いなぁ。
ボクはメリーリリだったら素敵だなぁと思いつつ、ライン繋がらないかなーと思いつつ割と真見てたりするのであった。
【美】美食家 リリアーヌは、【電】電話番 シャロット を能力（占う）の対象に選びました。
【美】美食家 リリアーヌは、【悲】悲観者 ルクレース を投票先に選びました。
【探】探求者 エドワーズ
ヘルは>>18でのメリリースへの抜けへの指摘は、自身も実際そう思ってたからという可能性があるのではないか
リリア視点では薄いんじゃないかね
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
ああ、うん、アザミからの私への黒出し、悪くないかも。
きっと、私に黒を出したとしても、明日からは霊ロラだ。
私が時を見計らって狩人COすれば、
真狩人からは「フロライト真だ！」と
見えるだろうから、リリアは抜ける。
(しかし、私狼視はもちろん強まる……が別にいい)
アヤメ、我らがブレイン。
この案、考えてみてはくれないか？
上手くいけば、かなりのメリットが見込める。
もし上手くいかずとも、村は面白いことになるだろう。
きっと、あなたを最終日まで連れて行ける。
【調】調査員 グリフィン
>>233 エヴァルト
ああ、なるほど大体は言いたいことが分かった。 確かに灰吊り→霊ロラとなった場合の残縄数の部分までは十分に意識が向いていなかったな。 納得。
【探】探求者 エドワーズ
>>244ダフネドラ
今流し読みしてる
あとこういう質問する人結構いるんだが、2狼目の目星ついてたら真っ先に言うだろうとか考えないか？
【赤】 【電】電話番 シャロット
ん、んんー
ちょっと検討してみます。
リリアーヌ真がどれくらい流れるかが読めないです。
あと
アザミが２黒目出すとその日にアザミ吊りです。
これは確定事項。
よってリリアーヌ視点で全狼露出を目指す√にはいり、
村から黒囲いの発想が出ると最悪、カモミールが占いで黒確定する可能性にまで枝が伸びます。
ここらへんを少し考えてみつつ、ちょっと様子見
【探】探求者 エドワーズ
ヘルの>>109は乗ってもいいかなと少し思ったりしている
信用勝負するなら狼が占い騙り濃いだろうしな
＞ヘル
14時15分のアクションの通り想定していた
灰には13時1分の段階で落としてある
信じるかどうかはお好きに
あと飴をくれ
喉使い荒いすぎるけどな
【児】浮浪児 オルエッタ
>>234 グラ
ありがとう、なるほど
C編成だと能力者見たいから納得だね
>>235 ★メリリース
＞対抗が出なければアイリが霊能者だって信じてもらえるし
これどういうこと？
【調】調査員 グリフィン
22:00になったので吊り方針の仮決定・・・を出そうと思ったが、正直非常に悩んでいる。
エヴァルト >>66斑吊り
シャロット >>68霊ロラ>>218霊ロラor斑吊り？
ルクレース >>202視点偽占い吊り、斑吊りも許容
アイリーン >>170斑吊り
ヘルムート >>65斑吊り
リリアーヌ >>69斑吊り許容
メリリース >>98斑吊り
フロライト 斑吊り？
グラディス >>131斑吊り、霊ロラ拒否
オルエッタ >>72霊ロラ
シュゼット >>143霊ロラ
希望だけ見ると斑吊りなのだが、今の空気感でライン戦をするのは、個人的には非常に怖い。 多数意見と個人的な危機感が噛み合ってないというのが本音だ。
【美】美食家 リリアーヌ
>>232エド。
で、★納得した？act反応可
ルク白が怪しい、と言う人は
リリア>>126>>127その後のact挙げる。
ここの考察には自信がある。補足必要なら呼びかけて。
ダフには>>153を見てほしいな。
灰でちまちま占い先決めて居るわ。
act枯れたから反応で気ないけど見てる。
【狙】狙撃手 ヘルムート
んー正直そこんところ外しちゃったボクが言う事じゃないんだけれどね。慧眼だと思うがボクのロジックでは見抜けなかった。
それ狼だよ。って言われてそく、むっ！とした感じが出るのは良いと思う。
抗菌質 ダフネドラ
せやな
ルク白いとは思わないけど、ルクを白上げ出来るリリアーヌがすごすぎて白見えてるようにしか見えなくなってきたからリリアーヌ真だと思うわ
【鍵】鍵前番 メリリース
>>235
そうじゃないの？
1人しか出なかったら信じてもらえる確率が高い気がするの。
言い切ったのはごめんなさい。違うかもだもんね。
【探】探求者 エドワーズ
追加でこのヘルのアクション周りでリリア視点の狼はまずもって無いだろうと思うよ
>>250リリア
☆
一応得心した
>>202とか微妙なところは残るがな
>>251ヘル
あくまでも黒が出る可能性がある程度だ
それと>>246はとぼけてたつもりだったんだがな
【電】電話番 シャロット
間近見てて、というか自由ならリリアーヌは私占いするんじゃないかなーと思っている私です。
まぁフロライト真の狼否定なら、片白でも打てるとこ占うのは悪くないんじゃないでしょうか。
そろそろ私の占い希望も
リリアーヌ→グラディスかパトリック(オススメは後者)
フロライト→オルエッタ
グラディスは>>1:246から自然と消えてるあたり。
パトリックは>>1:246とあるけど、>>1:240。パトリックの発言をフロライトが読んでるか疑問です。
オルエッタはリリアーヌが占いを外した経緯が見られないこと。
【墓】 【予】予報士 ジルベール
>>+104 仕方なし。巨人とタイガースの応援席をライトスタンドにいっしょくたに放り込むような感じになりそうですねぇ
てか狼陣営やばくね？(やばくね？)
【墓】 【予】予報士 ジルベール
>>253お嬢さんは真霊でも潜伏するつもりだったのかい？かわいいね。お姉ちゃんとアイス食べましょうね。
【音】合成音 エヴァルト
占い灰ライン戦にするなら、霊ロラ先もありか。
リリアーメリリで繋がると頭抱えそうだしな。
完遂前提なら、霊ロラ先でもいいか。
霊ロラなら、メリリ先吊り希望で。
【児】浮浪児 オルエッタ
ん、いや、メリリースどう判断したらいいんだろう
>>253 ★メリリース
アイリーンはメリリースの対抗で、ようするにメリリースからすると偽だよね？
COが一人ってことはメリリース真なのに対抗しないってことだけどそんなことあるの？
【電】電話番 シャロット
それとエドワーズが意外に頑張ってて心象いいです。
やれるのなら初めからそれくらいやってください。
あとの喉は決定周りと質疑用に。
【電】電話番 シャロットは、【狙】狙撃手 ヘルムート を能力（襲う）の対象に選びました。
【探】探求者 エドワーズ
駄々こねるだけの真とか稀にいるから困るもの
多少慣れてるなら狼でそんな動きはしないかしたくないと思うが、メリリースを見てその判断は困難そうだと思った
あとグラディスは状況考察も結構だが話の流れで違和感などまだ見つからないのか
それと3dで霊能の判定見てからと言っていたが、3dの霊能判定はまだら想定だったのかどうかを聞いてみようか
【調】調査員 グリフィン
>>254 ヘルムート
確かに、仕掛けられればやらざるを得ない。 ただし、今日斑を吊るということは明日からライン戦になる可能性が高く、ライン戦をするには今の空気では危険すぎると思っている。
漠然とした表現をしてもわかりづらいと思うから、あまり言いたくないことを言うと、ライン戦を成立させるにはここからメリリースが超頑張って巻き返すことが前提条件だと思う。 メリリースの真偽関わらず。
今の空気でライン戦に突入したら、村全体がメリリースと繋がったラインを偽打ちする空気になり、大勝ちか大負けの博打進行になる未来が目に浮かんでしまう。
【墓】 【予】予報士 ジルベール
あー、それなら初日にシャロを差し出してリリアに黒引かせたほうが胡散臭さが増して良かったかもしれないですねぇ。
【探】探求者 エドワーズ
>>259シャロット
平常運行だよ
＞オルエッタ
対抗出ない視点とかまったくわからん
もはやメリリースは霊か偽じゃなくメリリースで考えざるを得ないのではないかと
【狙】狙撃手 ヘルムート
ログアウトで考察が消えたのである。
簡単にいうとシュゼは初日のボク考察ちゃんと出してて疑い見れてたら違ったのにと思ったけどエドの触れ方から一貫性が取れるのであんまりここ占いも乗り気ではない。みたいな感じ。
【赤】 【低】テンションの低い フロライト
俺視点だと、カモミール占いはアリなんだが、一応否定要素軽く上げてるからな…。
この村の特徴的にケア重視してるため、アヤメが捕まったらその時点でアウトだが。
【学】女学生 アイリーンは、【狙】狙撃手 ヘルムート を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 【低】テンションの低い フロライト
>>*117
「アウトだが」じゃなくて「アウトだしな」が正しい。
クロスラインは前村のように、終盤まで狼が露出しなかった場合は有効だが、序盤で露出してしまうとケアで終わってしまう。
抗菌質 ダフネドラ
グラディスっておじさんは昨日から仕事してないのに今日いきなり謎理論で5、6人に喧嘩を売った空気の読めない無職おじさんだから村だと思う
【調】調査員 グリフィン
＞ALL
ライン戦をする場合に、今日までの『ラインがない状態での印象』と明日からの『ライン全体の印象』がぐちゃぐちゃにならないとはっきり言えるかどうかを教えて欲しい。
『ぐちゃぐちゃにならない』のイメージはヘルムートの>>262の感じを参考にしてくれると。
【児】浮浪児 オルエッタ
＞ダフネ エド
うーん、本人要素と言われるとそうなんだけど>>235がアイリ真前提でなのが気になるんだよね
これが本人要素なら霊ロラ完遂しようって気になるけど
【狙】狙撃手 ヘルムート
現在の気持ちは！
パト、シャロ、グラ＞オルエッタ＋？（ルク）
に２狼ではないでしょうか。パンパカパーン。
まで来ましたよー来た来た。
【低】テンションの低い フロライト
帰宅なう。崖っぷち。
【▼ルクレース】だな。
村視点で霊ロラってのもわかるが、見えてる狼処理したい。
議事潜る。
【赤】 【低】テンションの低い フロライト
アヤメもふもふ。
結構独自の理論で進む灰が多いからな…。
それで核心ついてる発言がちらほらあるのが何とも…。
【探】探求者 エドワーズ
>>265グラディス
昨日の発言でもいいぞ
それか今日急いで流し読みでもしてくれると嬉しいな
>>268ダフネドラ
憎まれっ子世にはばかる
私のようにな
意図的にできないと思うか？
【調】調査員 グリフィン
あと、メリリース。 票集計とかの裏でログは追っているが、お願いだ。
何か喋ってくれ。 言葉にしてくれ。
何も分からないからって何も喋らないのでは、こちらとしても流石にどうしようもない。
【美】美食家 リリアーヌ
>>251ヘルム
私宛かしら？どこが分かりにくいか言ってほしいな。
>>252ダフネ
私じゃ無く要素落としてくれたルクが凄いのよ。
>>261グリフ
メリと繋がった方偽打ち！って雰囲気でも無いと思うわよ
>>267エヴァ
☆許されるなら勿論ルクレ。ここは確実に村。(C切れる)
ここの白要素上げも浸透も手ごたえを感じているしね。
霊は正直…あんまり見てないのよね。
多分ライン戦で私が生きれるのなら、
繋がった方の真上げはどっかで出来ると思うけど、
私一人でも対抗ラインと戦う覚悟はあるわ。
【電】電話番 シャロット
>>270 グリフィン
繋がり方が見れればすっきりする、という意味でしょうか。
なら無理ですね。メリリースはメリリース、には同意ですが、だから真とはなりません。
まだアイリーンも来てないですが、正直霊から拾えてる情報がなさすぎます。
まだルクレースのほうがわかります。リリアーヌが白上げ頑張ってますし。
【赤】 【電】電話番 シャロット
まぁ相性なんてそんなもんでしょう。
動きで見せるか、発言で見せるか、そんなところです。
ちなヘルムートは噛まないといけないとこですね。
めんどくさいです。
【探】探求者 エドワーズ
>>271オルエッタ
うーむ
対抗真仮定での想定は私もするが、自分が出ない想定はやはり微妙かな
しかし狼としても何してんのこの子という
だからメリリースは単体で見ないほうがいいと思ってる
【鍵】鍵前番 メリリース
>>258
いや違う違う。
私が対抗したからその話は無しで
もしアイリがCOしたのに私が潜伏してたりしたらアイリが信用されると思うの。
まぁでも私が真霊だからCOはするしそんな事はありえないからアイリが真前提っていうのじゃなくて他に居なかったらそっちを信用するしかないでしょ？って話
【音】合成音 エヴァルト
>>277
リリアがどうやって戦いたいか聞いて参考にしようと思ったけど、リリア視点ルクレ白なんだから、まあそりゃそうだよな、と質問してから気付いたでござるの巻。
乗った。▼メリリ。
リリア●シャロorグラ
フロラ●エド
【墓】 御曹司 ジョシュア
何だろうな。
メリリースにはどういうアプローチをしたら良いのかを考える僕。
頼れる人や話してくれそうな人を聞く時に、
自分が思う相手の印象を1行で伝えつつ、
何人か候補をアンカを用いつつ挙げる。
後は自己紹介をさせる事かなぁ。
【電】電話番 シャロットは、【鍵】鍵前番 メリリース を投票先に選びました。
【狙】狙撃手 ヘルムート
希望は上記からです。自由なら上記からどうぞ。
ちょいまだライン精査は出来ていないのでとりあえずのチョイス。
▼はルクにセット済みでございます。枯れ。
【鍵】鍵前番 メリリースは、【悲】悲観者 ルクレース を投票先に選びました。
【墓】 御曹司 ジョシュア
>>+ 117 クラム
うん。相対評価だから安心は出来ないけどライン戦になった時有利になるし、ロラも遅らせられるかも知れないからね。
片方でも真に見られたのなら、もう少し簡単に斑吊りになるよね、
【低】テンションの低い フロライト
んー？エド⇔シャロ読んできたが、エッタに対する質問から始まったと思ったが、>>1:296見る限りだと、>>1:127からなんか？
食らいつきに対する自信って、ようわからんが。
シャロ票筋でないような気もするが、エドからは他に何かないか？>>37の全体的な印象とか。
【美】美食家 リリアーヌ
ヘルムact誤読失礼Thx
伏せ自由が良いわ。
ワンチャンライン戦視野で占い先誤認出来れば、
灰襲撃も起こせるかもしれない。
私抜きに方向転換するなら普通に狩狙い来るかもだけど。
占い先に投票で。いかがかしら。
▼メリリ ▽アイリ 斑吊りは反対はしない。
ただ斑吊るならくどいようだけど
リリ>>126 >>127 actには目を通してね。
【調】調査員 グリフィン
・・・わかった。 俺も腹を括ろう。 【今日は斑吊りとする】
占い候補がどちらも斑吊りを希望or許容していること、斑吊り許容のリリアーヌがライン戦する覚悟があると意思表示したこと、ここまでの斑吊り派も覚悟があると見受けられること。 以上から、多数意見の斑吊りを今日の方針とさせてもらった。
無理だと言ったシャロットやシュゼット、霊吊りに鞍替えしたエヴァルトには申し訳ないが、消極的であっても了承してくれると助かる。
【探】探求者 エドワーズ
>>290ダフネドラ
なんとかするんじゃないか
別に声書けられないと動けないわけでもないだろうし
>>292フロライト
アピが目についた
アピじゃなさそうだけどギドラじゃないほうがいいんじゃないか
という流れ
>>293シュゼット
人を不用意にあげたら狼と思った時に手が届かなかったら困るだろ
あと>>274は自虐ネタなんだがな
【探】探求者 エドワーズは、【悲】悲観者 ルクレース を投票先に選びました。
【児】浮浪児 オルエッタは、【悲】悲観者 ルクレース を投票先に選びました。
【低】テンションの低い フロライト
あぁ>>197は>>178の言い方だと下位を想定してないように見えるぞ…と思いつつも納得はしてる。
★オルエッタ
エドどう見てる？
【美】美食家 リリアーヌ
グリフact
斑吊りは反対ではない≠賛成する、だからね。
それを大勢望んでいて、貴方の決定なら、飲む。
ただ、メリリだけじゃなくアイリも沈んでいる事が不安。
私が生きて居れている事を祈っているわ。
占い方法は>>294でいいかな？act反応可@165
【墓】 ほややん クラム
具体的には
二日目▼メリリース▲フロライト
三日目▼アイリーン▲リリアーヌ
四日目で真狂噛み切りからのルクレース状況白
【調】調査員 グリフィン
>>301 リリアーヌ
構わない。
＞フロライト
対抗から伏せ自由（占い先投票）の希望が出ているが、フロライトもそれで構わないか？
あと、すまないが誰か飴を投げてくれないだろうか。。。
【探】探求者 エドワーズ
私はロラでも構わんよ
占いはどうするか
フロライト視点では私が結構怪しかろうし占えばいい
リリアはエヴァルト、シャロ、グラディスあたりでも
エヴァルトは3−2想定がわからん
シャロは違うかなと少し思いつつ昨日引き続き
グラディスは3dの霊判定とか適当言ってんじゃないかとかそんな感じで
>>299シュゼット
私の一言でどうにかなるなら普通に手のひら返すが、多数決で勝てるかわからんからな
それと本当にそう思えるか、という問いかけの意味は意識してなくともあるかもしれない
人を信用してないから
喉枯れ
【学】女学生 アイリーン
【斑吊り了解ですわ。】これで私視点はっきりしますわ。
>>296 グリフィン様 ラインは確実に割れるでしょうけど明日以降の吊り先はどうしますの？黒が出た方から吊るのかラインを見て決め打つのかその辺の判断を聞きたいですわ。
【児】浮浪児 オルエッタ
>>300 フロライト
リリ説明で納得したみたいだけど>>225の確白として仕切り始めるってのはエッタも同じこと思ったね
そういう見方してるならフロ視点の狼はないんじゃないかなとは思うよ
【美】美食家 リリアーヌ
喉使いましょう。
>>301の言い方だと誤解を招きそう。
蔵かえしてくれたエヴァを筆頭に、
霊ロラ希望の人はありがとうね。
(私の為で無いにしろね)
貴方たちの声も勿論聞いてる。(手ふりふり)@103
【調】調査員 グリフィン
>>306 アイリーン
明日の状況次第というところも人によってはあるだろうから、明日の議題の1つとして提示する予定だった。
【調】調査員 グリフィンは、【悲】悲観者 ルクレース を投票先に選びました。
【独】 【探】探求者 エドワーズ
白前提は状況把握ができてないか、もしくは黒出る想定ならできなくても仕方ない気はする
というか霊2人もまだらも遅くないかね
【墓】 御曹司 ジョシュア
ここでリリ噛みは勝負だよね。
狩人もGJを無理に狙う必要は無いからリリ護衛が安定。
(ここてリリ噛まれるのが村として一番まずい)
【美】美食家 リリアーヌ
>>307オルエッタ
ん？ルクは確白的動きしているわよ。(くどいけどry)
>>294下段参照。納得が行かなかったかしら。
そもこれルクレ居るのかしら…凄く怖いんだけど。
回避できなそうならロラしてほしい@77
投票を委任します。
【空】空軍少尉 パトリックは、【調】調査員 グリフィン に投票を委任しました。
【低】テンションの低い フロライト
>>297 エド
んー…アピだと思ってつっついたら戦術論的な部分で違和感を感じたということか？
もう少し噛み砕いてほしいが、喉枯れみたいだしもう一度漁ってくるか…。
というか、俺の飴やるから説明してくんね？ってのは駄目か？
>>307 エッタ
確白目線か…んー仕切ってはないと思うが。言葉であまり捕捉をしないが、「こうするといい」という趣旨の発言は昨日からだと思うし。
リリ説明とはどこだろう？
【墓】 ほややん クラム
リリアーヌ護衛が安定なのは安定だよねｗ
私もエア護衛もあり、とか言っておきながら狩人だったらリリアーヌ護衛は逸らさないと思うし。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
少し戻った。
ログは見ている。
襲撃は「おまかせ」にしてあるので、アヤメにお願いしたい。
私としては、ヘルムートが最善かと。
そして、投票COによる自由か……。
私に白を出すにしても、黒を出すにしても、
アザミは私占いが良いのでは、とも思う。
それとも、私はまだ純灰でいた方がいいだろうか？
その場合、良い占い先があれば、
そちらでもいいかもしれない。
【低】テンションの低い フロライトは、【悲】悲観者 ルクレース を投票先に選びました。
【独】 【探】探求者 エドワーズ
言動がアピ臭いというのが発端だろうが、そこのアピというのを否定された上でギドラがどうのとつなげたのが、疑い先としてどうにかしようとして見えたとかそんな感じ
【墓】 御曹司 ジョシュア
うんw リリ護衛を外す勇気は僕もない。
狩人は抜かれるとマズイところを護っておけばいいわけだし、GJなんて結果論。
【児】浮浪児 オルエッタ
>>311 リリ
あとこれエドルクならこういう疑惑を向けないんじゃないかってことね
>>313 フロ
>>311のリリが参照してって言ってるところ
【墓】 紅動力 アントリー
こんばんは〜
勝負に出た感じだねー。
灰は全体的に持ち味あって手ごわいねー。
霊はどっちも伸び悩みーでいろいろ助かった感
【墓】 ほややん クラム
襲撃はどこだろうね。
リリアーヌどうにかするつもりならフロライトだけど、
このままライン総力戦でもいいから灰かグリ抜きでもいいかな。
【狙】狙撃手 ヘルムートは、【悲】悲観者 ルクレース を投票先に選びました。
【狙】狙撃手 ヘルムートは、【美】美食家 リリアーヌ を能力（守る）の対象に選びました。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
そして、今日はこれ以上は赤にもいられそうにない。
本当にすまないが、皆で相談して、
占い先と襲撃先を決めてもらえないだろうか。
私が次に顔を出せるのは、やはり明日の9時過ぎになると思う。
そこでまた色々考えるべきことなどあれば、
何とか考えるので。
よろしく頼む**
【調】調査員 グリフィンは、【狙】狙撃手 ヘルムートそれだと占い吊り切りの縄が1つ浮く上に霊ロラは必至だろうから、ちょっと考えづらいとは思うが。
【独】 【調】調査員 グリフィン
>>317 アイリーン
正直、聞かれて『そういえば』と思ったとはとても言えないな・・・灰に埋めて、エピでうっかり塗りされるとするか。
【児】浮浪児 オルエッタ
>>315 フロライト
感覚的なものだけど
ルクレ●シャロ、リリ●ルクレ○シャロ エドルクレ白いシャロ気になる
からのエドがルクレ気になるでエッタ的にも同意だったのでなんかこう仲間でこういう触れ方になるかな的な印象
【美】美食家 リリアーヌ
グリフact
リリア死体C主張なんてしてくる奴居たら
ぶん殴っていいわよ。私も墓から殴る
ほぼ破綻のフロに繋いで赤を霊まで
露出させる意味がないので確定破綻はｱﾘｱﾘ@26
【美】美食家 リリアーヌは、【電】電話番 シャロット を投票先に選びました。
【低】テンションの低い フロライト
>>2:159エドそんなに持ち上げてた記憶ないが。
軽く単体非狼主張ぐらいなら仲間同士でも村でも有り得る。が、今回の赤陣営の推定戦略がライン戦を積極的に仕掛けに来てるというところなので、ルクレ占わせようとリリアが動いてる中、一人不平言うのは狼なら何狙ったんだろうという疑問が残るんだよなぁ。
エド自身が元々自分の主張を大事にするような人物に見えるので、性格要素の可能性もあるが。
【独】 蒼動力 サフィーラ
>>*128 ローズ
ド直球ですが、『そこが狩人』です。
あえて仕掛ける価値はありますよ。
彼はフロライト真でも最終的に見抜けるスペックがあると狼が恐れて噛む可能性は十分あります。
少なくとも『狼でなければ吊られる位置に思えない』
【学】女学生 アイリーン
>>1:317の発言は謎ですの・・・。自分が斑になると予想できたのは何故なのか。
斑判定を受けて以降も自分視点の考察などを落とさないし・・・。
考えれば考えるほど謎ですわ
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
リリ抜けて霊判定揃えられればいいのにねーと言おうとしたらヘルムートに言われていたのであったあー。
もうボクは流れに乗れなーい。たゆたっておこー。
【墓】 紅動力 アントリー
メルヒオルばんわー。
1.ルクレースに偽黒とっこー♪
2.霊微妙だし斑だけど霊ロラるー？
3.けど、ルクも微妙だしやっぱ斑吊るかー
【低】テンションの低い フロライト
>>318 オルエッタ
これ見て気づいたが、エド狼陣営なら戦略的に完全に独立してるんだなぁ。
>>321と合わせて考えると、昨日時点で狼陣営がルクレ占わせたい中一人不平を言うエドワーズ。今日になって割れてからリリの信頼を取ろうとする動きの裏でルクレ微妙と言い出すエドワーズ。
なんだよこれ、クッソ悩ましい……。
【墓】 紅動力 アントリー
灰がそれぞれの戦い方でやりあっているから
そこらへんでピックアップってのはムズイかなぁ。
ヘルムートが勢いのってきて、
下位組もエンジンかかってきた感じ。
『相対的に下位だから吊る』はあるけど、戦力外で吊る事はあんま無さそうだ。
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
>>+139アントリー>>+140ジョシュア
ありがとおー。
狼劣勢なのかあ。
ルクレースで縄稼いでもあと灰で2縄捻出だもんねえー。ふんばれー。
【低】テンションの低い フロライト
あ、返信したと思ってた>>219 シュゼ
そもそも>>1:270は、ルクレース終盤まで残る状況ならシャイニングしてるという想定のもとでの発言だぞ。
シャイニングできなかったら吊られてる、終盤SGにはならない前提だ。
この見込み自体は正しいかわからんが、>>1:216とは想定してる状況が違う。
これでわかるか？
【美】美食家 リリアーヌ
起ｷﾃﾙ変更ｶﾞｱｯﾀﾗplz。
霊吊ﾉ場合投票変更ｽﾙ
伏ｾ自由But投票数が足ﾘﾅｲﾄ事故ﾙﾉﾃﾞ
狩人感覚無ｲﾄ思ｯﾀｶﾗ●ｼﾀｹﾄﾞ怖ｲ
生ｷﾃﾀﾗ論破ｽﾙ
貴方ｶﾞ真ﾅﾗｲﾗﾅｲﾃﾞｼｮｳｹﾄﾞ>>322@0
【墓】 御曹司 ジョシュア
意図的フロライト襲撃はできないよねとふと思った。
この状況ならそれを読まれるし、リリと霊どちら残したいって言えばリリだし、護衛も外せない。
【独】 【美】美食家 リリアーヌ
馬鹿なことしてないで詰めよう…(もそもそ)
うう、斑吊り反対した方がよかったのかな…
あんまり、そういう手順逆らう占い師が
私は隙じゃないからだったんだけど…
抗菌質 ダフネドラ
フロライト偽の黒出しに賛同しそうなユーモアのセンスのあるやつがシュゼットぐらいしかいないしリリアーヌにシュゼット占ってほしいのよな
グラディスもリアル復活したらよろしく言っといてくれ
離席
【調】調査員 グリフィン
・・・すまない。 霊能候補のアイリーンが落ちた以上、もう霊吊りへの路線変更は出来ない。
【本決定：▼ルクレース】 これでやらかした場合、責任は取る。
【調】調査員 グリフィン
リリアーヌとフロライトは各自占いのセットと投票先の確認を頼む。 投票先が占った場所の証明になるから、くれぐれもミスがないようにお願いする。
他の皆は、ルクレースへの投票セットを忘れずに行ってくれ。
【赤】 【低】テンションの低い フロライト
エド、オルエッタあたりが白出しターゲットになるかな。
＋してカモミール白囲いも出来なくはない範囲。
選択肢はこの3択になるなぁ。
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
リリアーヌ護衛見てグリフィン抜きという安心と安定の聖盾コースだろうかー。
ヘルムートも脅威噛みしたくなるレベルだけどお、相対低位置から狩人出るとつらすぎるから灰狭めはまだ様子見かなあ。
【探】探求者 エドワーズ
寝てるから吊らないというなら狼はそうそうに寝落ちるべきだな
しかし霊も斑も働かないことこの上ないな
>>313フロライト
言動がアピ臭いというのが発端だろうが、そこのアピというのを否定された上でギドラがどうのとつなげたのが、疑い先としてどうにかしようとして見えたとかそんな感じ
【墓】 御曹司 ジョシュア
ちょっと聞きたいのだけど、
>>アントリー
★君ならメリリースにどういうアプローチをかける?
議事見ていてふと気になったからさ。
僕は言及済み。
【独】 【美】美食家 リリアーヌ
>>327
グリフ。少なくとも貴方の責任ではないよ。
私がルクレに言えばよかったね。
ほぼほぼ、無いとは思ってるんだけど…。
お疲れ様。いつも夜遅くまでありがとうね。(もふもふ)
明日、死んでたら本当にごめんね。
ちゃんと詰めないと、黒引くぞ。
【探】探求者 エドワーズ
>>321フロライト
昨日のあれで軽く単体非狼と言うか
それなりな意見だと思っていたのだがな
あと姿勢
再三に渡り発言していたと思ったがまだ軽いか
それはすまない
力不足だ
いや、力不足故に占えたのだな
くはは
【墓】 紅動力 アントリー
サフィが
「遅かれ早かれ、絶対噛むしかないヘルムートを襲う展開になりそうです」だってー。
リスクは少なくないけど、確かに噛まないといけない人だよなぁ。
【独】 【美】美食家 リリアーヌ
>>329割と同意である。
でもフロ真(偽でも)視点では大丈夫かもしれないけど
私視点では狩人あるかもなんだもーん！(ワガママ)
【探】探求者 エドワーズ
>>322アイリーン
ロラされないからとそうそうに寝る霊候補も疑問だがな
>>323フロライト
割れてからリリアの信頼を取ろうとするってどこのことだ
全く見に覚えが無いよ
【調】調査員 グリフィン
あのな。 霊能候補たち。
これは本当にお願いだ。 せめて、も っ と 喋 っ て く れ。
このままだと、自分とライン繋がる占い師に負担かかるのを自覚して欲しい。
【赤】 【低】テンションの低い フロライト
軽く計算したが、今日カモミール囲おうが、囲うまいが、明日アヤメが占われてて、翌日に補完されたら詰む確率高め。
カモミールは灰のままでもリリアに疑われなさそうだし、仮に囲っても大丈夫だと思うが。
カモミールへの村からの視線逸らすという意味では囲うのもアリだな。
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
ヘルムートは放っておくと真ライン残しとか主張してくる展開までありそうな雰囲気だもんねえー。
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
霊能どうしたのーと思ってフィルタ見たら喉残りすぎワロタぁ＼(^o^)／
グリフィンに胃薬を差し入れておこー。
【低】テンションの低い フロライト
まだ占い先決め切れてねーからセットはしてねーが、寝落ちる前に必ずする。本決定了解だ。ありがたい。
>>329 エド
あぁ、蒸し返してる部分か。
言われてみればそうかもしれん。
今日になってもギドラの話してるのは煮え切れなさを感じる。
あんたが抱いてる違和の部分が理解できた気がする。
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
>>+155
いけしゃあしゃあと10分もズレた時報してくるジルベールないすだよおー。
本決定ルクレースみたいだねえー。
【墓】 【予】予報士 ジルベール
ヘル噛みか…意図もまる透けだろうなぁ…。
悪手ではないが、良手でもないという感じ。
別に村は困らないというか発言力のある灰が減るだけだし。
村が一番困るのがリリ噛みなんだけど、まぁ〜狩まもりますよねぇ
次の日リリが占う先を予測できたら混乱のために襲撃してみたくはある。
狼だったら無理やり噛む。以上
【墓】 紅動力 アントリー
>>22
★アイリが『対抗出てこないといいと』言っていたのが気になったとあるけど、メリリ視点、対抗が出るのが分かっている上での真霊アピって事になるよね。
このアピをどう気になったか言葉に出来る？
★霊ロラの心配はあるけど、偽打ちされる心配は余りしていないんだね。
アイリーンが真打ち(或いは自分が偽打ち)されないだろうって思える所、何か思い当たる？
★直感程度でいいので占い真贋、出来れば役職入りで出せないかな？
あと、ルクレースは(吊りたいのは分かるけど)まだ狼っぽく感じてる？
>>22のライン以外で疑う要素とか見つかったかな？
なければ無いでいいよ。
【低】テンションの低い フロライト
>>330 エド
>>1:274だよな？
その、なんだ。責めるつもりはなかったんだが…。
多分この村動かすには、あれじゃ足りないとは思ったな。
まぁ俺も大概言葉尽くせてないからこの現状なんだろうけどな…。
>>332
その発言はエドを仮想赤陣営に組み込んだ際に、狼側の戦略がリリア真決め打ち狙いなのに一人>>225を言い出すエドは狼陣営の戦略の真逆を行ってるけどこれは何なんだ？っていう思考。
そして、それに同意したオルエッタ自身にもそれは言える。だが、エドの場合は、パッと見怪しい動きをしてるものの、狼側の戦略としてはすれ違いの部分が大きく思えるんだ。そこが悩ましい。
【墓】 【予】予報士 ジルベール
エドワーズは個人的に好きですね。いい感じに力が抜けててネタやる余裕がある上、なんとなく説得力はある。
読んでないとかいいつつ、パッションがだいたいあってる。獣か。
【低】テンションの低い フロライトは、【空】空軍少尉 パトリック を投票先に選びました。
【墓】 【予】予報士 ジルベール
無論、ヘルムートさん墓場に起こしいただけるのであれば大歓迎致しますよ。
一緒に応援して行きましょうね。サッカー日本代表応援して行きましょうね(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
エドワーズの言葉好きだなあ。
シンプルなナイフみたいだよおー。
あとは研ぎ澄まされた剣のような発言をする人も好きー。
殺傷力が高くて怖がられるかもしれなくても、なんか真っ直ぐな感じがいいんだよねえー。
【墓】 【予】予報士 ジルベール
霊二人
アイリーン 何か遠慮してるんか？
メリリ 素白い。一人のほうが疑われないとかいうすっとぼけ発言がパッション死にたくないの信憑性を╭( ･ㅂ･)و ̑̑ ｸﾞｯ !と引き上げているため素白さで負けている。
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
エドワーズはだいたい合ってても獣だからまだ太刀打ちできるかも。
ヘルムートは肩書き通り銃持ってる感じだよねえ。
とひたすらポエムするのであったあ。ねむいー。
【独】 【美】美食家 リリアーヌ
ヘルム・エド・エヴァ・ダフ外し
グラ別の意味で外し
パトは正直狩あり得るから占いたくない。
灰
シャロット
オルエ シュゼ
【墓】 紅動力 アントリー
エドワーズは『発言が楽しそう』これに尽きるね。
生真面目ではないし、細かく説明する訳じゃないけど、意見をさらっと言っている上で、結構正論な内容が多い。
これは相手の発言で問題のある所『だけ』を指摘しているのも大きそう。
発言の質を向上させるための指摘というのかな？
【独】 【美】美食家 リリアーヌ
沈み方ならグラディス＞オルエッタ
パトリックは沈んでるけどコアの影響臭い
いやここ占うとマジで狩人っぽくて…
【探】探求者 エドワーズ
>>335フロライト
責めるどころかその力不足のためにフロライトはルクレースを占えたのかもしれないぞ
あと私は面白がって言っているだけだから気にするな
ネタをネタとして受け取ってもらえんのは慣れてるが、それで変な勘違いされるのは好かない
リリアの信頼を得るというのは結局よくわからんな
まったく表現が合致しないと思うのだが
その辺の私が仮想狼陣営の中で孤立しているのは理解できるがな
【赤】 【電】電話番 シャロット
寝ていました。
うーん、斑吊りですか、決め打ちを避けられたのは行幸ですね。
>>アザミ
了解です。
いまの考察から無理のないところをいってください。
白だし安定でお願いします
【墓】 御曹司 ジョシュア
僕が思うエドワーズは
発言に繕いや淀みが無い。かな。
洗練されていてそこに無駄がない。
正論を言うだけなら誰でもできるけど、
言っているだけじゃない。そこに彼の意思がある。
狙って撃つのでは無く、撃ったら当たるようなね。
【電】電話番 シャロットは、【悲】悲観者 ルクレース を投票先に選びました。
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
じっさいエドワーズは点で刺すスタイルって感じだからあー、思考過程を丁寧に敷き詰めるタイプのパトリックとシャロット両狼は相性悪い敵だよなーって思ってしまうよお。
向こうからは丁寧に読んでもらえない上に、刺す隙をたくさん与えることになるねえ。
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
>>+175アントリー
そうそう、切るじゃなくて刺す感じー。
たぶん刺されるのカイカンな人も多いよねえー。
【墓】 紅動力 アントリー
エドワーズは確かにパッションの訴えは効きそう。
偽でも出来るとしながらも、確実に真贋に積み重ねていきそう。
姿勢の継続性は拾ってくれそうなんだよなぁ。
ただリリアーヌもそこを軽視していない人だから大変そうだ。
ミスリードしてくれるかは際どい所。
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
そして議事に追い付くのは放棄して寝るのであったあ。
明日からは地上組も来て賑やかになるねえー。
おやすみぃ。ぐぅ。
【独】 蒼動力 サフィーラ
ヘルムートさんは強敵ですからね。
さらに狩人という行幸。
狩は潜伏すべきなんて下手に考えても結局狼に狙われますし、噛むのを躊躇する位に真っ直ぐ攻めてきたヘルムートさんは流石といえますが(しかし狙撃手COはどこまでネタだったのでしょうね？)、狼もリスク覚悟で勝負に出ましたね。
【低】テンションの低い フロライトは、【児】浮浪児 オルエッタ を投票先に選びました。
【赤】 【低】テンションの低い フロライト
狩人全然探せてねぇや。
グラディと誰だっけ…？候補。
グラディは割とありそうな気がする。この重さは何か持ってる。
【墓】 【予】予報士 ジルベール
狼としては新占確定が一番まずいので、フロは吊らずに残しておくことがまず一番大事。
占騙りは長くみこして信用を五分五分にすること。
すでに立場は厳しいから、明日の襲撃筋も加味して信用を上げるための動きを想定しておくこと。
あとはLINE戦になるゆえアイリはがんばらなくちゃいけないよ。ロラ推進派とはいえ、自分視点偽占が確定するわけですからね。
村のためという名目上必死で自分の主張を通すことをがんばろう。
どうせロラ始まるだろうしね
余計なことを、しかしがんばってくれよとおもっている
【墓】 【予】予報士 ジルベール
今のところグリフィンは中庸になろうとして過剰に保守的になっている。そこを利用する手は何かないだろうか？
今日の判定が間違ってた…と疑念を抱かせるようなやつ。
具体的に何かは考えてないで喋ってる
【墓】 紅動力 アントリー
ジルベールおつさま〜。
▲ヘルムートで確定したっぽ。
●は占い師フロライト(アザミ)が選んだ場所に白出しという手堅い方針みたい。
フロライトは候補は絞っているものの、悩んでいる様子。
カモミール(パトリック)白囲いに魅力感じているけど
オルエッタorエドワーズもいいなぁとか悩んでいた様子。
表を見るにエドワーズは止めるっぽいか？
暫定で●パトリックっぽ。
【独】 【美】美食家 リリアーヌ
リリアのテーブルマナー教室
〜大人の事情でゲスト変更しました〜
「はーい！講師のリリアです。
先日は放送事故失礼しました。
今日のゲストはオルエッタさん！」
「ごはん…ご飯だ！わーい！」
「ちょおまっ、まだ並べてな、待ってオルエ―――
―――ﾌﾟﾂｯ､ﾋﾟ―――――
―しばらくお待ちください―
【オルエッタ 人狼 人間】
【墓】 御曹司 ジョシュア
襲撃そこか。
状況面で疑われる可能性はあれ、目の前の脅威と、灰の戦力削りとしては有効だね。
狩人なら二度美味しい。(都合が良すぎるけどね
【墓】 紅動力 アントリー
明日●アヤメ(シャロット)が来るとキツいんだよなぁ。
▼アヤメ(シャロット)か霊ロラかつバランス重視で▼ローズ(アイリーン)はグリフィンの好みだと多いにありえる。
その場合は村を上手く扇動してせめて▼メリリースにしたい。
【低】テンションの低い フロライト
>>336 エド
ネタなんかよ。ｗ
いや、実際エドの声届いてたらこの結果は得られなかったんだよな…。
まぁだから凄いもんにゃりしてるんだがな。
んー、信頼を得るっつーか、決め打ちを貰う、って言った方がいいな。言い方が悪かった。
【墓】 【予】予報士 ジルベール
アントリーさん、おつかれさまです。オムライスおいしかったですよ。(主にネタ的ないみで)
なるほど。
パトリック白囲い魅力的なのは察します。
彼の実力をわかってのことですけどね。
しかし、はたから見ていてもう結構パトリックの立場危うい印象ですね。綻びが出るレベルで。
あとどうせシャロも黒引きされます。
判定後、「この村は驚かせるのが流行ってるのか(驚愕)」が見えますね…
あちらサイドが偽で勝負に出てきたという印象与えられたら逆境でも僥倖とお見受けします。
明日はフロライトが生き延びることが最優先だと考えます。
そうじゃないとちょっと最終日まで戦い切るビジョンが見えないですね…
【赤】 【電】電話番 シャロット
狩人はシュゼットで考えていますが、はたして。
しかし参りましたね。
明日の動きが見えない時は、だいたいめんどくさい方向に転がるのですが
【墓】 【予】予報士 ジルベール
明日の襲撃から返答に困りそうな考察洗い出すか
・本当は占抜きたいはずで襲撃困ってたよ派
→狩抜き絶望な状況だったから真占は真とってたリリだよに容易にたどり着くパターン
・ヘルムート脅威噛みだよ派
→ヘルの発言の中に何か本質に触れるやばい発言があったという金田一少年の事件簿的憶測。あながち間違いでもない
・狩襲撃チャレンジだよ派
→狙撃手CO信じちゃったのでは？(すっとぼけ)
【独】 【低】テンションの低い フロライト
【オルエッタは人間だった】
>>2:189より、グラディ、ダフネは切れ気味、シャロ…は単体狼あると思うが、票筋切れてるので外す。
>>2:194からシュゼもストレートすぎ。捕まってはならない狼ならもう少し繊細に動くものだろう。
パトリは>>2:187の距離感が仲間じゃないよなーって感じがしてて、エドの強い要望もあったので外し。
残りエヴァ、エドワ、ヘルム、エッタ
ヘルムは即▼ルクレ推しながらも、先の手順考えて詰めて行こうという姿勢が村い。
エヴァはヘルムとは逆説的だが、>>1:206の想定から何の考えもなしに即▼ルクレ出してるのが狼だとどうよ、という感じ。
ヘルムは村っぽさ、エヴァは非狼っぽさから拾ったという違いだな。
あと、エヴァは票筋重点的に見てるようだが、身内切り上等の精神なリリア-ルクレ陣営で、一人だけ温度差があるため違う気がする。
【独】 【低】テンションの低い フロライト
(続き)
2択悩んだが、昨夜の対話の感触から、エドワ外して●オルエッタにした。
昨日のエドワからは共に占い先を考えよう、説得しようという意識が見られた。
リリア-ルクレと切れてなく、単体強い人間っぽさがないため、ここを占う。
【独】 【低】テンションの低い フロライト
【オルエッタは人間だった】
>>2:189より、グラディ、ダフネは切れ気味、シャロ…は単体狼あると思うが、票筋切れてるので外す。
>>2:194からシュゼもストレートすぎ。捕まってはならない狼ならもう少し繊細に動くものだろう。
パトリは>>2:187の距離感が仲間じゃないよなーって感じがしてて、エドの強い要望もあったので外し。
残りエヴァ、エドワ、ヘルム、エッタ
ヘルムは即▼ルクレ推しながらも、先の手順考えて詰めて行こうという姿勢が村い。
エヴァはヘルムとは逆説的だが、>>2:206の想定から何の考えもなしに即▼ルクレ出してるのが狼だとどうよ、という感じ。
ヘルムは村っぽさ、エヴァは非狼っぽさから拾ったという違いだな。
あと、エヴァは票筋重点的に見てるようだが、身内切り上等の精神なリリア-ルクレ陣営で、一人だけ温度差があるため違う気がする。
【独】 【低】テンションの低い フロライト
(続き)
2択悩んだが、昨夜の対話の感触から、エドワ外して●オルエッタにした。
昨日のエドワからは共に占い先を考えよう、説得しようという意識が見られた。
リリア-ルクレと切れてなく、単体強い人間っぽさがないため、ここを占う。
【墓】 【予】予報士 ジルベール
ジョシュ
うむうむ〜♪
タイミングは悪いですねぇ、しかし最悪ではない。といったところでしょうか？
然して陣形の選択と今日勝負に出たことは撤回出来ませんし、このカードを最大限利用するとしたら？を考えて、パトとシャロに任せるのではなく役職騙りが主体的に動くことがキーだとおもっていますよ。
【赤】 【電】電話番 シャロット
理想としては
明日カモミール囲うなら、明後日黒だしたいのですよね。
囲った翌日の破綻は、囲いに見られないことが多いので。
この場合、どこかでリリアーヌを噛む必要が出るかもしれませんが。
【低】テンションの低い フロライト
んー、明日噛まれてる可能性もあるっちゃーあるしこれ出しとくか。
今日俺が判定を出してからそれぞれ思考が進んだと思うが、皮肉なことにはっきりと俺を偽に動かせた奴と、即ルクレ吊り考えれた奴は村度高いと思うぞ。
潜伏狼はこの状況下手に動けないんだ。だから、やんわりと俺を偽に動かす立場を取りやすい。どっちつかずの態度取ってる可能性も高いが、判断に慎重な村の可能性もある。
仮に明日俺を噛まれていたら、それは「C襲撃乙」と言わせるための襲撃だろう。そこも含めて灰の反応とその後のリリアの動きを見てくれ。信用勝負を仕掛けている以上、狼は大胆な手を打ちたくないはずだ。
【墓】 【予】予報士 ジルベール
うむり。
聖は活かしましょう。
彼は決め打ちすることに強い抵抗感を抱いています。まとめとして中庸であろうとする責任感の裏返しでしょうね。
まだ白は出ていないのですから、彼が最終判断をする場です。
ライン戦の状況にもよりますが、フロが吊られそうになったら
「俺が真だ、信じられないのは力不足でしかたないのかもしれないが…決めうって本当に大丈夫か？不安なら見極める時間をくれ」ぐらい言ってもいいかもしれないですね。
あとは、占>霊という村にとっての重要性を強調できれば少なくとも霊ロラに移行できるかと。
…まぁ〜斑吊ですよね♪
【独】 【美】美食家 リリアーヌ
/*
( ˘ω˘ )<やっべめっちゃ迷う
この村は可愛い子多くてほっこりするんじゃ〜
それだけで心がぴょんぴょんするんじゃ〜＾
【独】 【美】美食家 リリアーヌ
ん？C襲撃してくれるのかな。
１縄浮くし助かるんだけど…
どう動いたらいいんだろう？
縄が届く前に1発ツモかな。
【赤】 【電】電話番 シャロット
明日はどうどうとアザミの援護に入れると思うので、上手く連携とりましょう。
私とアザミとローズが同陣営が村に割れますので、それぞれ動けるようにしておきましょう。
基本は個々で狼を探しつつ、私が表でも音頭を取る感じでいいでしょうか？
【赤】 【低】テンションの低い フロライト
シュゼ狩か…。
難しいところだが、決定的な非狩がない以上は候補だな。
今のところオルエッタ○で判定文と理由書いてるな。
カモミール囲うとするとその次のがやりやすいと思う。
極地探 シュゼットは、【悲】悲観者 ルクレース を投票先に選びました。
【赤】 【低】テンションの低い フロライト
>>*142
うむ。それでいいと思う。
俺が取るよりも、アヤメが指揮取って思考爆発演出する方が効果が高い。
【墓】 【予】予報士 ジルベール
>>+184アントリー
失礼、見落としてしいました。名前まで書いていただいたのに節穴のようです。
ご覧の通り、片目が物貰いで視力が…。
逆、というのはこちらの表現に問題ありでしたね。
意図はアントリーの言う通り、概ね合意です。
なんというか、はたからみればリリがよっぽど正しいのに、それがわからなくなる状態、即ち視野狭窄や判断力を奪うような方向におけないだろうか？不安を煽って利用できないか？という意図を含んでおりました。
パッションで話してると人に伝わらないのは困りますねぇ、精進致します。
【赤】 【低】テンションの低い フロライト
一応考えてるプロットでは、エド、オルエッタの二択から絞り出した感じにしてる。
カモミールはエドの強い要望から外す前提にしてるから、明日カモミール疑いに動くことができれば良い。
エド、カモミールの二択かな。
【赤】 【電】電話番 シャロット
>>*147
了解いたしました。
まだ考察やっていない、というのもありますが私の思考はなるべく表で初出しするようにしますね。
新鮮な反応と吟味してもらえるよう、頑張ります。
【赤】 【低】テンションの低い フロライト
だよなぁ。
ネタ演じ通すだけでも滅茶苦茶しんどい。
以前狼でやろうとして俺は自滅しかけたことがあった。センスが欲しい。
【独】 【低】テンションの低い フロライト
真占い師は理想求めなくてもマイペースに気楽にできる。
理想である必要がない。信用よりも結果を重視したいから。
対して騙りは理想も求めないとならない。
今回は逆説的に理想を求められすぎて輝けない占い師路線で行くしかなかった。
全部逆説的だ。
単純な力比べでリリアーヌに勝てるわけがないしな。
【美】美食家 リリアーヌは、極地探 シュゼット を投票先に選びました。
【美】美食家 リリアーヌは、極地探 シュゼット を能力（占う）の対象に選びました。
【墓】 紅動力 アントリー
ジルベールおつさまー。
ホットケーキかぁ。 全部ホットケーキはマニアックかなぁ。
まあ考えておこう。
そして占い先は最終的にフロライトは●オルエッタにしたみたい。
リリアーヌは誰を占うのかなー？(ぼー)
【狙】狙撃手 ヘルムートは、【低】テンションの低い フロライト を能力（守る）の対象に選びました。
【独】 【美】美食家 リリアーヌ
オルエッタ>>1:327の観点は良い
シャロは1d占い回避する気が無く。
ただ不満感情の出方がなぁ…
いや、シャロで行きましょう。決めた。寝る。
【美】美食家 リリアーヌは、【電】電話番 シャロット を投票先に選びました。
【美】美食家 リリアーヌは、【電】電話番 シャロット を能力（占う）の対象に選びました。
【狙】狙撃手 ヘルムートは、【鍵】鍵前番 メリリース を投票先に選びました。
【狙】狙撃手 ヘルムートは、【悲】悲観者 ルクレース を投票先に選びました。
【狙】狙撃手 ヘルムートは、【美】美食家 リリアーヌ を能力（守る）の対象に選びました。
【独】 【美】美食家 リリアーヌ
リリアのテーブルマナー教室
〜大人の事情でゲスト変更しました〜
「はーい！講師のリリアです。先日は放送事故失礼しました。
今日のゲストはシャロットさん！」
「………………シャロー？」
[…はテーブルに置いてあった書き置きを拾った。
「人前に出るのは苦手です。
探さないでください。シャロット」]
NHKーおわりー
【オルエッタ 人狼 人間】
【狙】狙撃手 ヘルムートは、【低】テンションの低い フロライト を能力（守る）の対象に選びました。
赤い薔薇の養女 カーラ が見物しにやってきました。
赤い薔薇の養女 カーラは、見物人 を希望しました。
【墓】 ほややん クラム
カーラはよろしく。
ヘルムート襲撃か。
まあ妥当だろうね、そこは推理ミスもしないだろうし残しておくと狼負けにつながると思う。
【墓】 赤い薔薇の養女 カーラ
よろしくお願いします。
墓下を読んできましたが、狼さんもそこそこの位置にいる様子で安心しました。
明日、どう場が動くか楽しみです。
【独】 【美】美食家 リリアーヌ
占い理由
・悩んだけどここ占わないと思考が進まない。
・ここ白なら片白でも擬似確白として動ける。
>>2:256とか、何故言ったのかしらと
印象悪くてね…占わせてもらったわ。
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