人狼物語(瓜科国)


1579 【誰歓】初夏の墓下から狼応援村【朝更新立会不要】


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:

全て表示


【空】空軍少尉 パトリック【狙】狙撃手 ヘルムートに話の続きを促した。

( A48 ) 2015/06/12(金) 16:25:04 飴

【美】美食家 リリアーヌ

そして、彼女の評まとめは言わば「村を紹介している」
淡々とその作業を続けて居るわ。

で、それなのに「自分は紹介してない」
自分を紹介出来ない線も追ったけど、
今日のダフ>>56>>60を見て居ると反証は不必要でしょう。

>>56>>60は遠回しにフロ落としとリリ庇いが入る。
擦り寄りはともかく切りを入れるならダイレクトでいいわ。


村を紹介する姿と自分を紹介しないアンバランスさが、
現状潜伏赤の動きに見えないわ。

( 97 ) 2015/06/12(金) 16:25:25

【美】美食家 リリアーヌ、やっとギアが掛かってきたわ。アイリはもう少し待ってね。

( A49 ) 2015/06/12(金) 16:26:21

【鍵】鍵前番 メリリース

生存欲はあるんだよ。
ただ霊ロラされても仕方ない発言量と頭だなぁと
自分の不甲斐なさから何も言えないんだよな
吊られたくないから斑吊りがいいなとは思ってる

( 98 ) 2015/06/12(金) 16:26:26

【空】空軍少尉 パトリック

>>ルクレース
ダフネがルクレース占い希望を出したのを見たとき、
あなたの>>1:245には
「印象薄い思われてることもまあ、初日だし納得」
と、そういう感情があったと私は思っている。

けれど、私の>>1:262から始まった皆との質疑応答は、
(エヴァ>>1:266>>1:294、シュゼ>>1:272>>1:289
オルエッタ>>1:273>>1:286)
総じて「印象が薄い、要素が拾えない」というものだった。

それに対し、あなたは>>1:293
「これでも結構喋っているのに、まだ印象薄いの?」
と、かなりの「不満」の感情を持っているように見える。
(「不服と言うよりも」とは言っているけど)

★ダフネへの「納得」と、他の皆への「不満」は、
あなたの中でどう違ったのか、詳しく教えてほしい。

( 99 ) 2015/06/12(金) 16:26:32

【学】女学生 アイリーン

>>92 グリフィン様
リリアーヌ様視点でルクレース人外のケースですか・・それは抜けていましたわ。占い候補or対抗のどちらかにCがいると思っていましたし、Cを潜伏させていて狼2騙りでCを斑にするメリットはないと思っていたので

( 100 ) 2015/06/12(金) 16:28:38

抗菌質 ダフネドラ

>>84 パトリック
☆大枠は厄介な自然狼とそれ以外作為狼の区別だからあまり細かなものは無いな

白狼だとか誘導狼だとか黒塗り狼だとか、あるいはMWやLWといった分類にこだわった時期もあったが、今は他者に説明するためにしか使わない
これらはある程度複合可能かつ状況に応じて変更可能なものだからあまり意味はないと考えるようになった

これに比べると村人の方が定型的なのだが、私は村人の定型はほとんど使わないタイプなので推理屋理解屋誘導屋ぐらいの区別しかつかない
役職真贋に対してはあまり当てにならないと思ってるので使わんし知らんな

( 101 ) 2015/06/12(金) 16:29:28

【音】合成音 エヴァルト

>>98 メリリ
☆斑吊りの理由ってそれだけ?どっちの霊と繋がるとかの想定はない?

( 102 ) 2015/06/12(金) 16:29:29

【電】電話番 シャロット

>>86について、
リリアーヌラインのどちらかが真Cだと決め打てれるかが鍵かと思います。

懸念は状況からリリアーヌは狼ぽく、霊がCの可能性が高いことでしょうか。
リリアーヌ偽が狼で白出しマシーンと化したときですね。
リリアーヌ視点のLWが確定しないので、リリアーヌを吊ることが出来ず…といった場合があることですかね?
ちょっと検討お願いします。

( 103 ) 2015/06/12(金) 16:30:40

【児】浮浪児 オルエッタ

>>96は同意だね、黒出して有利になる場面でもないしね

( 104 ) 2015/06/12(金) 16:30:47

【美】美食家 リリアーヌ

>>87アイリ
☆凄く野暮な質問ねw「反対はしない≠賛成する」よ。
ラインを見る為には致し方なし。
むしろ駄々こねる方が私はどうかと思う。

逆に言うと人外リリアなら何故狼ルクレを庇わないのかしら。

ルクCの可能性もあるけど机上の空論。ほぼ切ってるわ。
フロラがCに見えますもの。

ただ一つ。ある懸念があったので霊ロラ押しにしたけれど。
+霊候補見てるとライン見なくても…という気もあってね。

( 105 ) 2015/06/12(金) 16:31:33

【調】調査員 グリフィン

>>98 メリリース
その考え方は見過ごせないな。 今日斑を吊ったら、ほぼ間違いなくラインがはっきりする。 そうなった時、霊能は占いと一緒になって対抗達と戦うんだ。

その覚悟がなくて、我が身可愛さに斑吊りをするというのであれば、俺としては少し考えるところがある。

( 106 ) 2015/06/12(金) 16:32:00

【美】美食家 リリアーヌ

>>86ヘルム

「リリ側は真C」はリリ真なら占い真Cって事かな?
ちょっと上手く読み取れず。ごめんなさいね。
霊候補が真C、って風に見えたので。

もう少し噛み砕いて頂いてもいいかしら…?

( 107 ) 2015/06/12(金) 16:35:06

【狙】狙撃手 ヘルムート

>>103
両占い師が生きていればどのみち決め打ちは必須。
15>13>11>9>7>5>3>
全挽には7手8吊必要だからね。

騙りは基本詰まないように動くのが当然なので、恐らく両視点の完詰みは不測の事態(GJ連発とか)以外では起こりえないけれど、そこも含めて状況見て行けるんじゃないかなーとか。

( 108 ) 2015/06/12(金) 16:37:50

【狙】狙撃手 ヘルムート

>>107
リリ真なら霊能真
リリ偽なら占狼霊C激濃
どのみちリリ視点の霊吊る価値低い。

だね。

( 109 ) 2015/06/12(金) 16:39:25

【電】電話番 シャロット

>>105が出ましたね。
リリアーヌが斑吊り許容したときは、ちょっとあれでしたが自分で発想したようなので問題ないでしょうか。

ちょっと考察用に喉温存します。
夜にまとまって出せたら幸せです。

( 110 ) 2015/06/12(金) 16:39:38

【電】電話番 シャロット>>108、確認しています。進行の見通しは了解です。

( A50 ) 2015/06/12(金) 16:44:10

【美】美食家 リリアーヌ

>>79シャロット

回答感謝。んーそこが一番手を入れた場所なのね。

質問意図の開示。
立ち会い不要関係はデリケートな問題だから触れなかったけど
>>1:352 >>9>>55で突然「…」が増えたのが疑問だった。

率直な感想を言うと、
「このシャロット、魅せる文章を作ってきてる」と思って
色付けならシャロの方が良かったかもしれないと思った。>>1

別に憑依型でも無ければそこのRPに手間を掛けた訳じゃないならまだもやもやしちゃう、かな。でも、変な質問に答えてくれてありがとうね。

( 111 ) 2015/06/12(金) 16:45:32

抗菌質 ダフネドラ

>>89 パトリック
☆分類されるところまで行ってなくて挑戦中狼(あるいは勉強中狼)と言ったところだろう
あと、元の気質にあざといところがありそうだ

>>1:350は実は全然納得してなくて、遅れた理由は辻褄合うけどという状態
他の疑問点は棚上げにしてある、ヘルよりつたないがブラフだな

☆「がんばって」に斑は関係ないな
考えてみるとのことだったからそれに対する言葉

( 112 ) 2015/06/12(金) 16:45:45

【美】美食家 リリアーヌ>>109なるほど!(ぽむ)丁寧にありがとう。

( A51 ) 2015/06/12(金) 16:47:19

【音】合成音 エヴァルト

昨日の票筋で見ると、

ルクレース ●シャロット○エヴァルトorヘルムートorエドワーズorシュゼット
リリアーヌ ●ルクレース○シャロット

フロライト ●シュゼットorオルエッタorダフネ

フロラ視点シャロはないな。
リリア視点だと、フロラの希望の中に0〜1W、その他に1〜2Wかな、感覚では。
3択なのでどうせ当たらない仲間に切り票入れてる可能性はあり。

( 113 ) 2015/06/12(金) 16:49:54

【美】美食家 リリアーヌ、あと、誰か飴交換しない?被りが怖いから先に呼びかけてほしいな。

( A52 ) 2015/06/12(金) 16:50:31

【赤】 【電】電話番 シャロット

設定ですよ、設定

( *75 ) 2015/06/12(金) 16:50:43

【音】合成音 エヴァルト、【美】美食家 リリアーヌ投げるよ。

( A53 ) 2015/06/12(金) 16:51:04

【音】合成音 エヴァルト【美】美食家 リリアーヌに話の続きを促した。

( A54 ) 2015/06/12(金) 16:51:30 飴

【空】空軍少尉 パトリック

>>101ダフネ
ああ、なるほど!
あなたは知識の集積による判断タイプか!

だからこそ、皆の他灰に対する視線という事実をまとめ、
そこから村の盤面的な最適化を図ったり、
視線の薄いところをピックアップしたりするのだね。
いうなれば、「全体視」。

そして、1日目の>>1:302は、その知識を基盤にした「個人視」だね。

「全体視」だけでは、あなたの言う通り、
人外が自分のタイプを複合・変更してきたら、
皆の視線を収集し、それを元にするだけでは対応できない。

だからこそ、「個人視」を同時に用いることがあなたの武器と推測する。

★あなたへの理解はこれで合っている?
相違点や補足事項があれば、いくつでも詳しく教えてほしい。
多分、ここからあなたの見極めポイントが見つかると思うので。

( 114 ) 2015/06/12(金) 16:52:02

【美】美食家 リリアーヌ【音】合成音 エヴァルトにありがとう!お返しするわね。

( A55 ) 2015/06/12(金) 16:52:14 飴

【赤】 【空】空軍少尉 パトリック

>>*75アヤメ
表でそう言っちゃえば?
一応、actで「面と向かって話すの苦手RPしてる」ということ言ってたし。

普通に喋ってるときは電話、
「…」が多いときは対面のイメージ、って。

そこから疑われるのは、なんかちょっとなぁ。

( *76 ) 2015/06/12(金) 16:53:29

【赤】 【電】電話番 シャロット

ま、大丈夫ですよ。
これ起点ならむしろ黒出してほしいです。

吊り返せます。

( *77 ) 2015/06/12(金) 16:54:34

【独】 時計番 カスタード

パトリくんってどこかの村で観たアントリーかな
その人も喉使い凄まじかった。

( -25 ) 2015/06/12(金) 16:56:28

【赤】 【空】空軍少尉 パトリック

>>*77アヤメ
確かに、それなら、リリアの人物要素にも齟齬が生じるし、
私も真贋フラットか、傾けることは出来るな。

( *78 ) 2015/06/12(金) 17:03:07

【空】空軍少尉 パトリック

>>112ダフネ
なるほど、あなたは私とは全く違う形だけど、
学者肌なのだね(私もよくそう言われる)

★1.「元の気質にあざといところがありそう」とあるが、
それはルクレースのどの発言から思ったもの?

あと、「あざとい」という言葉だと、あまり良い意味ではなくて、
私がルクレースを読み間違えてしまいそうなので、
あなたの中で何かしっくり来る言い換えがあったら、
それを教えてほしい。

★2.中段のブラフは、成功したら、何が得られると思ってた?

★3.ルクレースへの「他の疑問点」を詳しく開示してほしい。

( 115 ) 2015/06/12(金) 17:03:41

抗菌質 ダフネドラ

>>114 パトリック
喜んでいるところにとっても申し訳ないのだが、そもそも今回の動きは私の普段の動きとは違うのだ
普段の私の守備範囲がパトリックやヘルムートの守備範囲と被っていて二人とも私より上手かったのでな、これには気づける要素が無かっただろうと思い大変申し訳なく思っている

この村でやってることはたぶんそれであってるよ、知識から纏めの手法を思い出してきてその都度調整しながら使ってるからな
微妙なニュアンスの違いがあるかもしれんがそれはその時すり合わせればいいと思った

( 116 ) 2015/06/12(金) 17:04:21

【墓】 御曹司 ジョシュア

何か盛大に読み間違えていた感が…

普段と違う事であればそりゃ不慣れに見えるよね…
うう…

( +80 ) 2015/06/12(金) 17:11:24

【鍵】鍵前番 メリリース

>>98
>>106
ライン見たいとは思ってる。
戦う覚悟もあるよ。このままでももし明日生きてたとしても多分命は短いと思うけど私にできる事ならなんでもしたい。
けど今生存欲が無いと見られててそれを覆せる様な言葉が出てこない。
不甲斐ない。

( 117 ) 2015/06/12(金) 17:12:20

【美】美食家 リリアーヌ、メリリ、まずは灰を見てみたらどうかしら?貴方が真なら言葉よりも行動に移してみましょう。

( A56 ) 2015/06/12(金) 17:13:45

抗菌質 ダフネドラ

>>115 パトリック
☆世渡り上手、とか?
人に好かれやすい立ち居振る舞いかな

☆真黒の信頼度上昇か確白

☆思考のあいまいさ
またその思考のあいまいさと>>1:293の反骨心の不一致(努力動機があるのに考察に深みを感じない)
>>1;302上段が未解決

( 118 ) 2015/06/12(金) 17:14:05

抗菌質 ダフネドラ>>118アンカ訂正、>>1:302

( A57 ) 2015/06/12(金) 17:15:10

【空】空軍少尉 パトリック

>>116ダフネ
え、あ、そうなの?
普段と違ったの?

あ、でも、だから、>>96で「パトとヘルの研究したい」で、
でも、>>236で「私的な研究」だったのか。

私やヘルの手法から白黒を拾おうとしていたわけではなくて、
純粋に興味があったのだね。

★では、あなたは、私とヘル、それぞれとかぶっている
守備範囲は自分のどんなところだと認識しているんだい?

( 119 ) 2015/06/12(金) 17:16:30

抗菌質 ダフネドラは、【悲】悲観者 ルクレース を投票先に選びました。


【墓】 御曹司 ジョシュア

他の人からは、覚悟があっても行動に結びついていなければ、やっていないとみなされる。
真偽関わりなく、
君が求められているのは、反省ではなく、行動。

まだ間に合う範囲だと思うから、謝罪や反省の旨はその辺りにして、行動に移してみよう。

何より推理するゲームだからね。

( +81 ) 2015/06/12(金) 17:21:39

【美】美食家 リリアーヌ

>>113も横目に見つつ。
ああ、>>1:291のグラ≠フロラは破棄してるわ。
>>1:220がある。

( 120 ) 2015/06/12(金) 17:23:35

【空】空軍少尉 パトリック

>>118ダフネ
☆3に関しては、私も>>99でルクレースに質問しているので、
ルクレースの回答がきたら、
また改めてあなたの考えを聞かせてほしい。

>>99の一段目がダフネへの納得(ダフネは「庇い」と認識)、
三段目が反骨心にそれぞれ関連していると思うので、
ルクレースはそれに対応する形で、
私とダフネの疑問に答えてくれると助かる。

( 121 ) 2015/06/12(金) 17:24:21

抗菌質 ダフネドラ

>>119 パトリック
☆対象を分析し理解すること
狼心理読みからの色付け

( 122 ) 2015/06/12(金) 17:24:31

【空】空軍少尉 パトリック>>120リリア >>1:220ってフロライトの私への質問なのだが、アンカー間違えてないか?

( A58 ) 2015/06/12(金) 17:26:26

【美】美食家 リリアーヌ、はっ、ごめんなさい!>>120>>1:220>>1:222ね。

( A59 ) 2015/06/12(金) 17:28:08

【美】美食家 リリアーヌ>>1:246にグラが居なかったのは切れではない、という事。

( A60 ) 2015/06/12(金) 17:28:30

【独】 抗菌質 ダフネドラ

纏めの完成が遠い

( -26 ) 2015/06/12(金) 17:28:47

【空】空軍少尉 パトリック

>>122ダフネ
なるほど、確かに、私とヘル、
二人がそれぞれしていることだね。

でも、それだったら、あなたも積極的にしてくれていたら、
互いの思考の擦り合わせで加速も出来るから、
しても良かったと思うよ?
両者ともに間違っていた場合、ドツボだけど、
どちらかが気づける可能性もあるわけで。

今からでも少ししてみたらいいんじゃないかな?
あ、もちろん、強制じゃないよ。
新しい手法を研究中なら、そっち優先してもいいし。

うん、でも、あなたの思考傾向と基盤に関して、
かなり要素が拾えた。
これを元に、あなたの発言を読み返してみるよ。
色々ありがとう。

( 123 ) 2015/06/12(金) 17:33:18

【美】美食家 リリアーヌ

んー…ルクは確定白に出来ると思ったからこそ
占い希望に出したのだけど、ね。


>>1:216>>1:220でパトをフロが村に入るのに使っているけど
パト自身は>>1:209>>1:241少し、うんざりしているように見える。

「自己紹介してほしい」
「自己紹介は嫌い。でもお前ってどういう奴?」>>2:216>>2:220
「えっ…何か…うむ…」>>1:209>>2:241

フロは何だかんだでパトを求めてる。
でも、パトは要素取らないととは思いつつも、
乗り気じゃない温度差が切れかなと。

フロ・リリアの何方かに偏り過ぎない内は
村だと思うわ。

( 124 ) 2015/06/12(金) 17:35:16


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


トップページに戻る


← ↓ ■ □ フィルタ

生存者 (15)

【空】空軍少尉 パトリック
15回 残112pt
【音】合成音 エヴァルト
30回 残91pt
【電】電話番 シャロット
21回 残91pt 飴
【悲】悲観者 ルクレース
7回 残560pt 飴
【学】女学生 アイリーン
8回 残575pt
【探】探求者 エドワーズ
48回 残0pt
【狙】狙撃手 ヘルムート
34回 残11pt
【美】美食家 リリアーヌ
31回 残0pt
【鍵】鍵前番 メリリース
13回 残429pt 飴
【調】調査員 グリフィン
29回 残63pt
【低】テンションの低い フロライト
20回 残53pt
退役兵 グラディス
14回 残437pt 飴
抗菌質 ダフネドラ
27回 残0pt 飴
【児】浮浪児 オルエッタ
19回 残307pt
極地探 シュゼット
32回 残204pt

犠牲者 (1)

観測者 マリーベル (2d)

処刑者 (0)

突然死者 (0)

支配人 (1)

蒼動力 サフィーラ
1回 残731pt 飴

見物人 (0)

退去者 (14)

紅動力 アントリー (1d)
異邦者 ベニアオイ (1d)
時計番 カスタード (1d)
監視官 リュシオル (1d)
供給源 アングイス (1d)
【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル (1d)
絵画家 ノルベルト (1d)
御曹司 ジョシュア (1d)
【予】予報士 ジルベール (1d)
陶芸家 オノン (1d)
ほややん クラム (1d)
戦う幼兵 マチルダ (1d)
探索者 ミュリエル (1d)
赤い薔薇の養女 カーラ (2d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
アクション
削除発言

一括操作




(0.062 CPUs)
SWBBS V2.00 Beta 8 あず/asbntby *
使用画像については[瓜科国FAQ]をどうぞ。
■交流掲示板■
■人狼物語専用まとめwiki■