1579 【誰歓】初夏の墓下から狼応援村【朝更新立会不要】
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【赤】 【電】電話番 シャロット
>>*95
そうですね、
もし黒だしをする場合、
1.ルクレースの黒取り難易度
2.ルクレースの性格どり難易度
3.対抗の性格どり難易度
4.2と3を踏まえたLW探し難易度
5.ライン証明
ここらへんを考えるといいと思います。
明日表で必要なのは2と3からの4絞りですね。
現状の雑感でいいので、順番に難易度つけていって
2と3(つまり4ですね)が噛み合わなさそう。
もしくは
1か2の難易度が10段階で7を超えるようなら、黒出しは避けた方が吉です。
【赤】 【電】電話番 シャロット
了解しました。
>>*98
まぁ2狼で相談なしに相方が騙りでLWというのが数回あったりする。という程度ですよ。
>>*99
ただカモミールの位置も悪くないので、生存は狙ってほしいですね。
最初から私がLWの√だと修正が効かないので
もちろん吊られるつもりはありませんが、心づもりとして持っていてほしいです。
【赤】 【低】テンションの低い フロライト
>>*97 カモミール
あぁ、図太いはよく言われるｗ
まぁこのゲームそれなりの数やってるが、本当に心折られたのは一度しかない。それ以降は絶対に折れないよう心に決めているからな。
おやすみ、カモミール。
【赤】 【電】電話番 シャロット
正直、スタイル選択間違えた感はあるのでどれだけ挽回できるか楽しみでもあり、不安でもあったりします。
この村だと、促し仲介か前衛でがんがん押すタイプが受けが良さそうだなぁ。
と、半日過ぎたあたりに気付きました。
中衛はいまいち埋もれる…
【赤】 【低】テンションの低い フロライト
>>*101 アヤメ
なるほど。
対抗の発言ほぼ読んでないから何とも言えんが、1ルクレースの黒取り、これは何だかんだでいける。2の性格取りは1より難易度低く、ここも問題ない。
問題は3→4かなぁ。
リリアほどの力量があって、わざわざ潜伏狼を班にする必要性が「フロライト偽打ち狙い」ぐらいしかなく、それを狙うLW像がエドワぐらいしか思いつかないかな、今のところ…。
【赤】 【電】電話番 シャロット
>>*105 アザミ
大事なのはリリアーヌがどうこうではなく
騙リリアーヌがどういう戦術を取るか、これを想像することです。
相手は騙りなのですから、必ず意味があります。それをこじつけられるかどうか、ですね。
例えばそこは逆に考えてみてください。
そうしそうな狼は誰か？ではなく、そうすると勝てる狼は誰か？もしくはそうしないと勝てない狼は誰か？
どんな狼陣営が想像出来るか、私もやってみます。
【赤】 【電】電話番 シャロット
ちなみに私視点でアザミとのラインが断てる必殺の質問があるのですが、これ結構殺傷力高いので先にこちらに投げておきます。
★昨日の流れの中で、リリアーヌがシャロットではなく仲間のルクレースを希望したのはなぜか？
ちなみにこの観点から私を疑うことも可能です。
もし使いたい場合は、聞くの控えるので言ってください。
【狙】狙撃手 ヘルムート
はと。だいたいながしよんだー。
色々把握。
リリが比較真ぽだけど、グリがrcoした狼っぽくなく(自信まんまんな騙り得意でやる気があるタイプ)なのはこれか。
【赤】 【低】テンションの低い フロライト
>>*107 アヤメ
ふむ、「そうしなきゃ勝てない」か。
リリアの騙りを軸にした狼陣営ということは、初めからライン戦想定で事を進めようとしてる、若しくは単体潜伏力が弱く、騙り主軸に置かないと勝てない中庸位置(グラディ、ダフネ、シュゼあたり)
にまでターゲット広げられるか。
もう一度発言洗い直すか。
【赤】 【低】テンションの低い フロライト
>>*109
その辺も「ライン戦からリリア真決め打ちを狙う(狙わなきゃならない)狼陣営」という陣映像予測で答えられると思う。
もし黒進行で進めるならその質問はアヤメが使いなよ。
【赤】 【電】電話番 シャロット
ラインの探り方のパターンも落としておきます。
1.リリアーヌの性格から探る
例:リリアーヌはRCOするような性格だし、その後の発言スピードをみても独断でがんがん進むように思える。
よってラインも特に意識せず仲間と話しているのではないか？積極的に絡みに行くのではないか？
2.リリアーヌとルクレースの関係から探る
例:リリアーヌはルクレースを希望するなど、ライン切りに積極的。
なので、残りとも切りに動いているのではないか？
とかですね。
なお例は印象で出しただけで、精査はしていないです。
【赤】 【低】テンションの低い フロライト
現状、村が内訳からの想定に混乱をおこしているのはカモミールの赤潜伏によって、赤陣営内で「謎の2-0」が起きていなかったという点。
ここを上手く使えたりしないかな。
抗菌質 ダフネドラ
パトリック
>>1:213占い不要
>>1:220「自分語りからの相手測り」という手法が軸
>>1:246レスポンスと質疑が読みやすい
エヴァルト
>>1:246思考の流れが綺麗
>>1:269エドワーズとの相互監視が成り立ちそう
シャロット
>>1:224いない人に対して甘い裁定を下す傾向があると思う
>>1:228ヘル胡散臭いから入るのが面白い、アピ嫌い
>>1:246吊り位置に見える
>>1:250見極めは可能だと思っている
>>1:296私でも見てわかることについて長々食い下がってたように見えていた
>>1:298ルクレースと比べて白黒取りやすい
【赤】 【低】テンションの低い フロライト
リリアーヌは強いが、所々触り方にバラつきがあるように見える。
>>1:213の「グラディが状況から伸びる」とどこで確信できるのか、シュゼットに対する評価の曖昧さとか、所々にブレが見える。
いや、俺が言えたことじゃないけどね。
今ターゲットにしてるシュゼからのリリアへの触りが弱いからそこ攻めようと思えば攻めれると思うな。
抗菌質 ダフネドラ
ルクレース
>>1:210つっつかれると要素落ちそう
>>1:246吊り位置に見える
>>1:250見極めは可能だと思っている
>>1:265。>>1:193が単体狼でも違和感だと思うがな
>>1:266発言の割には他と比べて要素が拾えていない
>>1:270占いたくない、数日おいて伸びなかったら吊りでいい
>>1:273要素拾われてない、霊ロラしたそうから気になった
>>1:274仲間を意識してる感じが薄そうに思える
>>1:279狼視
>>1:289思ってたよりエアポケなんだなって
>>1:294色が付かない状態
>>1:302狼視
【狙】狙撃手 ヘルムート
くっそーめんどくさい。
ほぼ真狼ー真？な状況で思考固定化されていたのに。
発言的にリりが好みだけれど、フロライトを（コア的な部分で）騙りに出すかねという意味で。
こっちはどっちもあるしねー（騙りの場合狼Ｃ両方あり得るが、あえてフロライトが霊よりも後から出てきたことが役職由来ならＣかね。）ただ普通に能力由来でもおかしくはない。リりは相変わらず真狼だね。
抗菌質 ダフネドラ
ダフネドラ
>>1:201評価集めてるだけだろ
>>1:202非狼視
>>1:205まとめるのは構わんがそこから何か出ないものかね
>>1:207占いよりは吊り
>>1:208自分の結論出してくれたら
>>1:217黒いと思わんけどずるずる残る位置
>>1:230占い希望
>>1:233エド≠ダフネ
>>1:235パッション白く見える、保留
>>1:245消去法的に印象の薄い私にしといた感がすごい
>>1:245特に黒いとも思いませんが
>>1:258他の方と比べてあまり白っぽさというか色が見え辛い
>>1:307追従じゃなくて単なる発言纏めだと思う
>>1:319どう村狼を見極めればいいのか
【狙】狙撃手 ヘルムート
☆シャロ。
白てっといない所から。
ちなみにシャロの部分でいうと、ボクとオルエッタへの触れ方かな。
オルエッタの発言見て、そうだよねーこの子我慢できる子だ。とか、まぁ狼だったらそうするけれど今回村だしねｗみたいなのがあってね。
ようするにあの発言が出来るって事は、ボクの突込み？をオルエッタがしようと思えばできたって事で、そういうのを我慢してた子なのかなってのがあったんだよね。
そういうのってオルエッタの位置なら印象稼ぐのに言った方が楽じゃない。なんで要素をきちんととるために控えてたのかなとかいうあれそれ。
【狙】狙撃手 ヘルムート
でー、なんんでシャロがそういう動きになるか分からなかった。
ボクに関してはある程度喉使った状況で疑いが強いままだったらよかったのにな的なのもあったので肩すかしな感じっての？
後はこれは今思う部分だと・・・なんで個人的な考えなのかなという疑問もある。これは○理由ではないけれどね。例えば自分でなくとも村証明が納得のいくものであれば、ボクはいいものが出たなと思う。
なのになんというか、自分以外の人が村だと思われる部分が（納得のいかない部分からとはいえ）利益になる視点というよりは敵視にみえるんだよね。
煽るつもりはないけれど、立会い不要であっても拾えるものは拾う主義です。３−１の素狂で白白から最後に黒が出たら狂強めで見るとか当たり前に考えてるたちです。
【電】電話番 シャロット
帰ってきたら寝て…ました…
電話から解放…です…
>>349 ヘルムート
そう…ですか…
私は立会い不要、というのを見て入ったくちなので…当然更新直後の要素は加味することはあっても、そこに興味をもって…中心に据え進める人は…いない、と考えて…いました。>>280
正直、立会い不要と謳っているのに…立会えるほうが有利…としって…不公平だ、と裏切られた…気分です。
ついでに言うなら4行目と5行目のような見方をされる…のは…ROMりたくなるくらい…憤りを覚えます…
が、今回は私の立会い不要に対する…認識の違いが原因なので…仕方ないのかな…と思い…ます。
【赤】 【電】電話番 シャロット
さて、赤ログは電話という設定なので話し方を変えないです。
アザミは色どちらにするか、落としてもらえると嬉しいです。(寝落ちした私が言うのもあれですが)
黒出しが無難な場面ではありますが、黒出し後の伸びが大事なので
アザミが厳しいと感じた場合は白のほうが結果良くなる可能性が高いと感じます。
実際ルクレースは黒出し後の村の動向予想が微妙なところです。
【赤】 【電】電話番 シャロット
カモミールは私を上げていただけるなら、擦り寄りに近い形が良いと思います。
狼にすり寄られるのは、村に見えるので。
ただ今回は狼と確定する機会があまりないので、灰ラインはそこまで重要じゃないです。
下手に私を庇うよりは、放置か促しの方向性がいいかもしれません。
【赤】 【電】電話番 シャロット
ローズは対抗が落ちてるので乗っ取り狙いましょう。
最悪、リリアーヌと繋がることも視野にいれておいてもらえると嬉しいです。あくまで最悪、ですが。
基本は偽ラインで繋いで乗っ取り、もしくはそもそもラインが繋げないような状況を作りたいと思っています。
前者は明日黒出し、後者は白出しの場合の方針ですね。
詳しくはまた。
探索者 ミュリエル が見物しにやってきました。
【赤】 【電】電話番 シャロット
そうだ。
一応まんいちに備えて聞いておきたいのですが、カモミールは最終日経験など
後半の経験はどれくらいおありでしょうか？
目線の集まり的に、備えられるものは今のうちから備えておきたいです。
なので、後半の戦い方などアドバイスを落とせれば、と。
ローズとアザミもなにかあれば聞いてください。
霊騙は正直弱点ですが、ある程度は答えられると思います。
カモミールの見立て通り、狼陣営の経験【だけ】は中堅といっても差し支えないと自負していますので。
【赤】 【電】電話番 シャロット
狩人はグラディスがらしすぎて悩みますね。
本命グラディス、対抗ルクレース・オルエッタ、大穴エヴァルト
としておきましょうか。
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