1579 【誰歓】初夏の墓下から狼応援村【朝更新立会不要】
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【狙】狙撃手 ヘルムート
>>55
逆。ギドラで出て欲しいという意見と、単体で出て欲しいという意見が出ると迷いがちになる。少なくともボクはそう考える。
大体聖入りでもギドラがいいって意見と、いや１枚壁は頼りないって意見が出ることが多い。
実際はとりあえず出て後で続けるか解除するか判断を後伸ばしにして問題ないんだけれど、先に判断しようとすると声を聴くという行動を選びがちになる。
どっちがいいかな。みんなはどう思っているかなという間に機を逃すことになる。
なので、（ギドラの有無は）後で決めることにして思考停止で出ちゃいましょうって事。
【赤】 【学】女学生 アイリーン
CNは何か統一案があればそれでいいのですわ。なければバラバラに個人の好みでも良いですわ。
統一にするなら宝石とか花の名前から取るのはいかがでしょうか？
【独】 【空】空軍少尉 パトリック
ふむ、>>55でシャロットはヘルムートについて
思考を進めてはいるか。
なら、ヘルムート関連は大丈夫かな。
では、私の>>52「足の速さは好み」と、「その後をどう見極めるか」を少し深めに探ってみてもいいかもしれないな。
★1.「足の速さ」とは、「要素取りの早さ」のことかな？
それを「好み」としているということは、
あなたは私の要素取りに一定の妥当性があると考えている？
★2.もし、上記が合っているなら、
あなたは私の拾った誰の要素に一番納得がいった？
その詳しい理由もお願いしたい。
うーん、どうもプラス方面の回答しか
返ってこないような気もするが、まあ、こんな感じかな？
もう少し考えよう。
これに回答してしまうと、
シャロットはその人を疑えなくなってしまうしね。
【独】 【空】空軍少尉 パトリック
……いや、これは行けるかもしれない。
村視した灰を襲撃するのもアリと思っていたが、
それより、狼-村-狼の三人で手つなぎの輪を
構築する作戦が使えるかもしれない。
もう少し考えてから投下してみよう。
【狙】狙撃手 ヘルムート
リリアーヌは初動が表に集中していそうなのはいい感じだなとは思っている。
視点、３ＣＯで見てたなら、もう少しわちゃわちゃしてそうというか、仮に狼なら、狼と被ったかになっていると思う。が>>9 act >>21までは止まっていない印象。
アピなら相当あざといなーと思いつつ素を濃い目に。
【美】美食家 リリアーヌ
一撃。
>>35ルクレース
(かなり眠かったのか大分分かりにくいね、ごめんよ)
☆「良く分からない所、但しうすら白い所狙い」
黒か白か２択で選べと言うのは難しいわね。
強いて言うなら色付け目的の白狙いになる。
偽黒出せるなら出してみなさい、という感じね。
進行案としては斑吊り。
ただ、自白ならみんなが吊りたくないと思うくらいに
輝いてみたいわ。自黒の場合は以下略。(ﾌｧｲﾃｨﾝｸﾞﾎﾟｰｽﾞ)
エヴァ>>60 １COの霊が真ぽいなら触れぬが吉よ。
【電】電話番 シャロット
>>61 ヘルムート
なるほど。
そこは認識の違いで処理してよさそうでしょうか。
私は早く出て欲しいという観点ならば、ギドラって意見もありますが素直に出たほうがいい、とした方が出やすいと思いましたので。
しかしギドラ派と非ギドラ派がいることを前提に促しをしているのは、村全体のことを考えている印象でしょうか。
立会い不要で即COを要素に繋げようとした、はじめの胡散臭さは若干残りますが、思考そのものは村よりのものと感じます。
【狙】狙撃手 ヘルムート
>>62
上のは２つあって、
陣形から要素取るなら、先に行っちゃうと要素薄れるよ。的なのをネタで返した意味合いと
（そんなこと言ったらもし２−２になってもエヴェがあんなこと言ってたから２−２にしたヘル狼かもって言われちゃうかもじゃないかｗ）という意味合いが一つと、
ＲＣＯ気味霊がいた際は決め打つ気満々だったので霊２希望。なお、２−１とか好きだけれどあんまり２−１になる気はしていない。そのうち詳しく書こう。
【独】 【空】空軍少尉 パトリック
>>57ヘルムート
下段：でも、その占い候補二人、
どっちが騙りでも赤に顔を出さないという
トリッキーなことしてるから、
その要素取り、実は一面的で危ないんだけどね(
同じく、エヴァルトの>>58の私評もね。
私にも大きな弱点はあるが、
それでもステレオタイプの狼と同一視していると危ういよ。
【悲】悲観者 ルクレース
おやおや、何だか少し注目されてますね。
いい事です。
>>51 少尉
ざっくり言ってしまうと、私を見てくれない人、対話に応じてくれない人、対話したいけど取っ掛かりが見つからない方が苦手です。
まぁ、見てくれない人の場合は「そもそも白視してるから見る必要性が薄い」が主なので、放置しがちになるのですがね。
>>52 シャロットさん
前半→ありませんでした。戦術論には明るくありませんがアイリーンさんが対抗を意識するのに別段違和感を覚えませんでしたね。
後半→決め打ちに持っていけるだけのよっぽどの材料があるなら話は別ですが、基本的に外したリスクを考慮してしまうので、好みではありませんね。
【狙】狙撃手 ヘルムート
エドのこういう反応好きー。
ついでにダフ>>19の他人事感も好きー。
ここらぽろっと出る感じが辺村っぽい感覚だけれど言語化いる？
【独】 【空】空軍少尉 パトリック
>>66ヘルムート
私の仕事が今日休みだったら(ry
まあ、狩人希望弾かれで狼は想定していなかったから、
数十秒は遅れたかもしれないがね。
【電】電話番 シャロット
>>67 ルクレース
ここらへんはルクレースの村要素になりえそうな印象でしょうか？
詳しくは揃ったら。
>>68 オルエッタ
そこの理由を詳しくお聞かせ願えるでしょうか？
【墓】 ほややん クラム
うう…む、シャロットはヘルムートに村とりしつつも違和感付けをするのか。
ここは切り崩しにくい村側なので慎重いかないと大変なことに…。
で、アイリーンは霊でＣＯ2-2か。
まぁ偽ぽい出方だけど、霊は加点狙わないで、減点ないようにしっかり騙ればちゃんと轢けるからがんばってね。
【狙】狙撃手 ヘルムート
>>65
ＲＣＯする占がいたら真偽関わらずギドラ言い出すとも思っていたしねー。Ｃ編成ならぼちぼちＲＣＯあると思っていたし。
私に護衛ください。私が生きていればもし霊抜かれても信用取って勝ちますよー的な視点を前面に出すタイプ。リリアーヌをチラリ。ヘルもそんなタイプなので。
直、ヘル非Ｃとか大正義大正解ですが、そもそもＲ非ＣＯするＣ等迷惑極まりないという理由で最初からロケット組は非Ｃだった模様。
【空】空軍少尉 パトリック
シャロットact「夜どれくらい来られるか不安」とのことなので、
喉を見つつも、シャロットの要素を取るのを優先する。
>>シャロット
★1.>>52の「足の速さ」とは、「要素取りの早さ」のことかな？
それを「好み」としているということは、
あなたは私の要素取りに一定の妥当性があると考えている？
★2.もし、上記が合っているなら、
あなたは私の拾った誰の要素に一番納得がいった？
その詳しい理由もお願いしたい。
【児】浮浪児 オルエッタ
>>70 シャルロット
そのままだよ、エヴァはそこは陣形確認してから出せばよかったし、
ヘルは自分で言った＝ヘルにその発想（ヘル狼で2-2狙いにして村視してもらう）はあったってことになるし
まあ、ヘルは質問されたし黙ってても意味はないのであれだけど
【墓】 御曹司 ジョシュア
シャロットは慎重と言う性格要素と見られるか、狼として疑いの余地を残したくないかのどちらと見られるかだね。
色が見えていない状態であれば慎重に重きをおきつつそこから探る感じだろうか。
【狙】狙撃手 ヘルムート
オルエッタはいい突っ込み。座布団を一枚上げよう。
シュゼットは>>16が悪くない。
実際問題、確認できるかというと、ＣＯして赤即落として書き込んだ瞬間に赤が見えていないと取り消しきつい気はするんだけれど的な意味で微妙だけれど。
という事で現状他から●考えてるよー。
【音】合成音 エヴァルト
>>66 ヘル
上段、ああそういうｗ
2-2にしてヘル村度上げようとするヘルあざと狼、みたいな疑惑ねえ。
そこまでは考え及んでいなかったなあ。
下段、興味あるので陣形確定してから聞こうかな。
【電】電話番 シャロット
>>72 パトリック
1が違いますね。
パトリックの拾った要素が思考基盤を拾うものであるため、要素取りをしているという印象はあまりありません。
本人に合わせて思考をしているのが好ましく映りましたが、本人要素がどう狼探しに繋がるか期待という意味です。
そのため、質問に答えるならば
足の早さ→相手を探ろうという姿勢に移る早さ、またそこから追求が出る早さ。となり
好み→判断基準が自分の物差しではなく、相手に合わせようとしているところ。となります。
退役兵 グラディス
2-2即ロラ意見が見えたんで、俺は別に即ロラはする気はないな
仲間見えてる赤と仲間見えてない真だと動きで透けることもあるだろうし、占いが圧倒的真に見えなかった場合霊のサポートあったほうが見極めやすいと思うしな
【墓】 御曹司 ジョシュア
ルクは自分の触れや視線。対話から探るタイプか。
逆に言えば、村狼問わず、それらが無いと失速してしまう性質でもあるか。
その辺りを気にしてくれたり構ってくれる人がいる間は問題なさそうだね。
今の所で言えばパトリック辺り。
【墓】 ほややん クラム
んー、パトリックあたりは、わりと同じような情報の集め方をしている灰がいたら好感抱いて村拾ってくれそう。
パトリック視点で「この人情報集めてるな」って感じさせるように、シャロットはパトリックに色々と話を掘り下げに行ってもいいかもね。
【電】電話番 シャロット
>>73 オルエッタ
失礼、質問がそぐわないものでした。
>>68が出る心境を聞きたかったのです。
なんというか、後から出せば村要素になるのにもったいない、という風に感じてどういう心理から来るものかわからなかったので。
【空】空軍少尉 パトリック
>>77シャロット
確かに、私は、まずは相手の思考基盤を読み取ることを
一番に考えている。
相手の思考傾向や性格・本人要素を踏まえず、
画一的な要素取りをしていると、
主観に陥りがちになり、相手の村狼を見誤る可能性が高いと
考えているからだ。
★私の発言のどの部分から、それを特に強く読み取った？
あなたの思考過程を詳しく開示してほしい。
【探】探求者 エドワーズ
>>79シャルロット
村が見つかって喜びそうなのを素直に取れば村の思考だと思うがね
狼が良い意見言えるとするのも無きにしもあらずではあるがな
【児】浮浪児 オルエッタ
>>79 シャロット
CO終わって2-2になってから出せば要素になって良かったのにってことだね
なんだけど、分からないと言われてわりとなんで？と思ってしまったの
【電】電話番 シャロット
切ろうとしたら見えたので
>>80 パトリック
>>39.>>47などですね。
パトリックはまず、自分は貴方のことをこう捉えています、あっていますか？
と、自分の見方や前提を開示して質問を投げています。
これは相手の思考基盤と自分の捉え方があっているか、の興味の現れ。
つまり相手の白黒より、そのものに興味があると推測出来ますね。
ここからパトリックはまず相手の基盤を固める重きを置いている、と判断しました。
【電】電話番 シャロット
見ると答えたくなります。
今度こそこれでラストです。
>>81 エドワーズ
オルエッタが村要素を見つけた、ならわかるのですが
村要素になりそうなのにもったいない。というのが、取れなかった悔しさなどを感じず他人事感がしたので。
>>82 オルエッタ
なるほど。本当に眺めて思ったのをポロっと出しただけな感じでしょうか。
オルエッタはわりと掴みにくい…というか、村を眺めてるよね。みたいなこと良く言われたりしませんか？
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