1577 炎陽の村
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【独】 英知の賢者 ラジエル
>>153ミスター
気力を折ってごめんなさい。少し疲れた顔も素敵ですよ。なんて。
これは重ねてお仕置きですかね。
絡繰りの奇人 ミスターM
>>156ヴィルト
内訳予想は特にしてなくて、単体のみの経験則からの予想ですか……んあー、また難しいなこれ。
とりあえず、返答は了解です。ありがとうございます。
＞ヴィルトact宛
昨日時点、どちらも普通に纏めとして仕事しているように見えてましたからねぇ。
強いて言うなら、どちらかが偽であると知っていたステラに見ててどこか違和感あるとこあったか聞いてみるといいかもしれません。
＞ステラ
という訳で、昨日のスパインポップの様子見ててどうでした？
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
戻りはしたけど、まだちょいちょい離席する予定ではいます。
昨日の夜、アーラから凄い様子見感を受けたんですよね。
あれは役持ちだからなのか、議論に不慣れだからなのかで悩んでおります。
夢見る冒険家 オデッサ
>>149 ステラ
ギドラした理由を聞いて何か意味あるっけ。片方人外は確定だよね。それなら、どっちが偽でも灰印象喋らせておけと思うあたしです。それと吊り希望・占い方法・占い先希望も全員に提出してもらいましょう。仮・本決定なども出してもらえるとありがたい（潜Ｃ懸念がある以上、決定部分は任せます）
絡繰りの奇人 ミスターM
>>161エレキ
苦し紛れのCOをしない宣言……。
普段からそういう宣言を行ってたりします？
あるいはそういった進行に慣れてたりするのでしょうか。
夢見る冒険家 オデッサ
モリー
>>1:213 グレアム-カーラは考えなかった？
☆モリーを挟んでカーラを見ている感じが繋がりにしては回りくどい見せ方だから特に引っかからなかったな。
非Ｃ狙いで昨日非Ｃ位置を問うてきた時、カーラまでが非Ｃじゃないかしらと話したの。で、カーラに結構目がいっている状況（体感）で、非Ｃ狙いで●カーラ統一になる可能性もあったんだし、その辺からも2wはないんじゃないかなという印象だな。
>>1:250 スパイン>白みえすぎている件
カーラの対グレアムよね。別に何も引っかからなかったな。
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
縄数が７本。
霊は吊るならロラ完遂は出来るでしょう。
という訳で、霊霊占（スペイン/ポップ/ヴィルト）ここまで３本と考えると、残り４本となります。
2GJで手数さえ増えなければ、残り４本を３狼ずが逃げ切れば勝てるという計算にはなります。
村側２人吊れば勝てると考えると、丁度偽黒を出せる数とも合致するのですよね。
夢見る冒険家 オデッサ
カーラ
★>>1:359 ●アルマ〇ラジエルを逆にした所、>>1:353アルマの回答のようだけど、どの辺で納得したのかな？
どう見ているかわからない(>>1:352）→>>1:359納得出来る所があった
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
ヴィルト噛みか、あるいはヴィルト残すなら勝ち筋は>>*56かなと。
>>*56を取るなら、襲撃は>>*33>>*35のようにオデッサか●先かがオススメです。
エクレアが先吊りになったならともかく、スパイン先吊りに出来たなら●先襲撃は特にありですね。
状況を動かさない●先襲撃は、見る人が見ればロラ完遂させたい噛みと取ってくれるかもしれません。
まぁ、それでも完遂にはなる気はしますが。
ざっと、私から提案出来るのはこんな感じかな……？
夢見る冒険家 オデッサ
グレアム
★今、1番安心して話せる相手は誰？
★>>1:363あたしは白が取れない、自身も白置き出来ない、非Ｃで占い提出。「白が取れない意見が見える」ここは誰の意見を参考にした？
★アルマとオデッサでアルマを外した理由、その違いも。
・オデッサは強く白取られてない、強い疑いもないが、白が取れない
・アルマはなんか違うか？意見はあるが、そこ止まり。
上の評で「オデッサ狼の否定が見当たらない」で占い希望。アルマとの違いが聞きたい。
「アーラ白視の理由」「白取られているようで」>>1:265>>1:345
アーラはグレアムを>>1:90>>1:100で上げ下げしており
>>1:153>>1:249村っぽさ取れてない、狼でも出来そうと言ってるんだよね。どこから白視と判断したのかな
絡繰りの奇人 ミスターM
>>167エレキ
うん。ですよね。
あまり必要性がわからない。
とりあえずぐるぐると頭抱えつつ。
夜まで席外すので、また後ほど。**
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
>>*56は真を噛まない完全ライン戦ルート。
この場合、「真占から占われて黒を出されても怖くはない」のです。
最終的に狼の誰かが残ればいい。
大事なのは、「仮想狼陣営をじっくり考えてみる」こと。
誰をSGにするか。誰に偽黒を出すか。
どういう仮装狼陣営にしたならば、村に「なるほどこっちが狼だ」と誤認させられるか。
好きなところに黒を出せるのは、人外のアドバンテージです。
今から皆で、誰をSGにしてどういう説得をしていくか、どんな狼陣営図を村に見せてあげるか、考えていきましょう。
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
そうだ。
偽黒を出した先が狩人な可能性を考えて、私もアルフォートも狩人対抗に出る準備はこっそり進めておきましょう。
どちらがより潜伏狩人らしく見えるかは、ガナッシュとエクレアの意見も聞いてになるでしょうか。
実際に対抗することになるかはわかりませんが、そうなった場合を考えると準備はしておいた方が焦らずに済みますからね。
碧天の空賊 アーラ
2-2は確認してるよ
ミスターMを見直したけど、やっぱり>>1:98>>1:245で自分のとった要素に固執してるのが、村かなと思った
そういう偽装の可能性も考えてみたけど、その偽装にリソースをさきすぎてるから、やっぱり村で大丈夫だと思う
グレアムは>>1:363で僕の質問を素直にとったのと、>>1:376のオデッサ評が、グレアム狼の表現だとするとちょっと遠回りに見えたから、疑ってたのは少し減った
★カーラに対して>>1:68>>1:74で気になって、>>1:78で村で通るかと思って、>>1:147>>1:159で人くさいって結論になったのは、どういう解釈でそういう結論になった？
僕は、村で通るまでは同意できたけど、人くさいって結論になるのはわからなかった
碧天の空賊 アーラ
ヴィルトがレイヴン疑ってるみたいだけど、僕も気になってるから聞いてみる
レイヴンはきのうの夜にもちらっと思ったけど、今日も見て、文章を整形してるというか、仮面をつけてしゃべってるように見えるのが、気になった
僕がそう見えるってだけだから、ただの言いがかりだけど
★レイヴンは今、灰をどういうふうに見てるの？
ライン推理が多いみたいだけど、単体でどう見てる？
★きのうの夜のオデッサ評価って、どう変わった？
絡繰りの奇人 ミスターMは、夢見る冒険家 オデッサ を能力（襲う）の対象に選びました。
夢見る冒険家 オデッサ
あと１つ。どっちの占い師に肩持ってる訳じゃないんだけどね。
アルスが真っぽいって言われ続けて、ヴィルトがこのままなら自分に護衛が来ないからすぐ死んでしまう、黒引きたいって暴走する気持ちは分からんでもないのよ。
霊ロラしたくないのも、自分が信用低いと感じた上で、真証明出来る唯一の相方を手放したくない気持ちも分かる。寧ろここで霊ロラ言いだしたら、誰が味方なんだろうとも。
ヴィルトはもう少し村に寄り添って欲しい。別に偽と思ってないんで。みんなも真贋はフラットに見た上で、冷静に判断して欲しい。簡単に傾けて欲しくないな。
アルスを下げている訳ではないので、誤解なきよう。アルスはこのままの調子で見てもらったらいいかと。
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
一応、現状ではオデッサに襲撃仮セットしてます。
セット忘れ怖い症候群なので……。
（一見慎重派の落ち着いた人に見えるけど、実は感情的＆どじっこだったりするガトーさん）
ちょっとお布団洗ったり何だりで、コインランドリー往復してきます。
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
おや。>>172が見えた。
オデッサ襲撃、案外いいかもしれませんね。
フラットな確白ほど邪魔なものはいない。
もう一点。
アーラの反応が淡泊。>>170
ここ共有かなぁ……（なやむ）（>>1:27だけ見ると、ここ共なら何故ギドラしない？がありはするのだが）
まぁ、どちらにせよ遺言だの投票COだのって話が出ていたので。
それほど長く潜伏はしないかな……？
暗殺の告死鳥 レイヴン
仮面をつけて喋ってるように見える僕に仮面ごしの質問してくるアーラとは一体。
よそよそしさを感じるよ。
アーラって質問するのはいいんだけど、僕の発言読んだ上で本気でその質問してる？
昨日の夜のオデッサ評価がどう変わったかなんてのは昨日の決定回りの議事読み返してくれれば一発でわかることだよね。今説明するにしても昨日と同じにしかならないよね？
ヴィルトが決定見た後も統一嫌だと騒いでて、そこにオデッサが出てきてて片占じゃ意味がない、統一にしてと本人自ら言い出してたわけで。オデッサ狼ならヴィルトが真ならわざわざ自分に●向ける意味もないし、アルス真ならバラ展開にしてもらったほうが自分が占われる可能性が減るじゃない。
暗殺の告死鳥 レイヴン
エレキシュガルはちょっと昨日の事思い出して欲しいんだけど、色々役職COがあったよね？
その中で>>89でまだ陣形も確定してない〜という陣形に意識は向いてるから陣形予想みたいなのは段階的に色々あったとおもうんだけど>>89の時点とそこから最後のほうのラジエルやポップが発言したあたりまでの陣形予測の変遷があれば教えて。
暗殺の告死鳥 レイヴン
>>88ラジエル
>>65を見てから質問ｒｙ
2−1は>>1:214のイメージなわけで。そうなってくると灰3人外なので灰3人外が全部騙りと切った動きする必要ってないとおもうんだよね。さすがに全生存勝利とか考えないだろうし。
そして消極的となる場合は仲間を切り捨てにくい赤の集まりの可能性がたかくなるので2−1初回白なら灰吊だしそこで仲間が吊られないようにもっていく流れは必要だと思うからって意味だね。
2−2なら灰2狼濃厚だろうしそこがあからさまなラインとられるとLWに全て任せるってどうなのってのがあるから>>65再考って感じよ。
2−1で3狼潜伏なら連動位はあるなって感じだったけど現状それもリセじゃん。
【赤】 唸る魔術の眼 アルス
ただいまー
順当に行けば▲オデッサかなーと思うけど
やっぱ真占こえーなのでC噛み想定▲ヴィルトをお勧めしたい気分
灰なら▲レイヴンだったんだけど、上どうしてこうなった（
暗殺の告死鳥 レイヴン
>>81ヴィルト
ヴィルト視点でなさそうな箇所の選定とその理由も出してるよ。
それと>>109の上段の理由聞かせてもらっていい？これって霊2CO把握した上での思考ってことでいいんだよね？
潜伏Cがほぼ現状ってなら灰狼は1ってことになるよ。そして2騙りと。
なのに霊吊反対でいいの？
2騙りならそもそも占襲撃はもう入らないだろうし、灰1狼ってことになるしその中で霊は絶対吊らないよ＝灰吊だとするなら単純計算でも2分の1の人外の霊吊と比較すると狼1吊れなかった時のリスクが多すぎない？
鷲の目の盗賊 ヴィルト
先ほどの回答は不十分でしたので追記
>>154アルマ
感覚で申し訳ないのですが
俺はレイヴンから視られている感覚はありません。
レイヴンを意識高い系と言ったのは
彼が求めてるのは
「ヴィルは真として・偽として、どんな占い師か？」
ではなく
「彼の中の一定の基準を満たす占い師」
であり、そこに審議は問いません。
これ自体は村でもやる行為ではあります。
(「系」を付けると失礼かもしれませんね。そこはすみません)
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>>172オデッサ
すみません、努力します。
唸る魔術の眼 アルス
こばはー
とりあえず質問はこれだけか
>>98 ポップ
☆気楽さ＝赤を背負ってない感かな
あまりヴィルトと同じ赤持ってる気がしない
アーラ灰時の自分に近いと言っても、完全に同じわけでもないしな
それに近そうだからこそ、取れそうな要素（グレアムの「狼側がちょっかい〜」のあれ）取らなかったり否定的だったりも気になった
暗殺の告死鳥 レイヴン
>>175アーラ
下段の質問の意味が全く理解できない。
ifの話かい？
オデッサ狼で片占って状況がよくわからないけど？
昨日の僕はオデッサ占う必要がないと言ってるんだけど。
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