1569 【誰歓】皐月に虚ける村【少人数】
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【紅】紅動力 アントリー は 僕っ子 エメット に投票した。
【螺】螺子巻 アンダンテ は 僕っ子 エメット に投票した。
【蒼】蒼動力 サフィーラ は 僕っ子 エメット に投票した。
ぐーたらメイド ジュリエット は 僕っ子 エメット に投票した。
僕っ子 エメット は ぐーたらメイド ジュリエット に投票した。
【悲】悲観者 ルクレース は 僕っ子 エメット に投票した。
【有】家令 ユーリ は 僕っ子 エメット に投票した。
燃える闘魂 フロライト は 僕っ子 エメット に投票した。
【落】落第生 クラット は 僕っ子 エメット に投票した。
【婆】婆や グレタ は 僕っ子 エメット に投票した。
ぐーたらメイド ジュリエット に 1人が投票した。
僕っ子 エメット に 9人が投票した。
僕っ子 エメット は村人達の手により処刑された。
【有】家令 ユーリ は、【螺】螺子巻 アンダンテ を占った。
【悲】悲観者 ルクレース は、【蒼】蒼動力 サフィーラ を守っている。
次の日の朝、【悲】悲観者 ルクレース が無残な姿で発見された。
《★占》 【螺】螺子巻 アンダンテ は 【人狼】 のようだ。
《★霊》 僕っ子 エメット は 人間 のようだ。
現在の生存者は、【紅】紅動力 アントリー、【螺】螺子巻 アンダンテ、【蒼】蒼動力 サフィーラ、ぐーたらメイド ジュリエット、【有】家令 ユーリ、燃える闘魂 フロライト、【落】落第生 クラット、【婆】婆や グレタ の 8 名。
ぐーたらメイド ジュリエット
【エメットは人間だったよ～】
エメット狂でした。ということで占い真狼です。
襲撃はないと思いますので、真を探してください
【独】 猫娘 エルミィ
ジュリエット→エメット狂か。
これが真なら占が狼となり、占は占いたくない人を確実に把握してるはずなんだよにゃあ。
偽なら、ジュリエットは狼か狂か確定しない。
疑い深くなるなら、ジュリエットの占い先の希望や、ロラへの態度から誰かを庇ってる様がないかどうか洗わないと。
そこから狼か非狼かまでは分かりそうだ。
【婆】婆や グレタ
おはよう。
ジュリエットからの白判定、ユーリからの黒判定を確認しているわ。
ルクレース、エメットはお疲れ様でした。墓下でゆっくりなさってくださいね。
【有】家令 ユーリ
この結果で信用を取り戻せると良いのだが
>>0ジュリエット結果確認
この結果がどうであれ、ローラ遂行ならジュリエットも今日吊ることになる
仮にそのまま信じるなら、サフィーラが狼ということになり、
私目線『サフィーラ―アンダンテ（ジュリエットorエメット）』で確定する。（もしサフィーラが狂でもローラで１狼落ちるので同じこと）これにて占い師としての仕事終了。
同時に、アントリー、フロライト、クラットへの白出しにもなる。特にアントリー、確定した上で改めて、疑って申し訳なかった。
もう灰考察は不要になったので、サフィーラ―アンダンテラインから何が見えるかと、サフィーラの偽要素を挙げていくのが今日以降の後作業にでもなるのかねえ
【墓】 【悲】悲観者 ルクレース
おはよう･･･
占い先噛みは考えてなかったんだけど･･･
昨日あのままだと斑からCOで対抗出てきて負けが浮かんできたのよね
GJなしでも勝てそうかなと思ったのもあるけど･･･
【有】家令 ユーリは、【蒼】蒼動力 サフィーラ を能力（占う）の対象に選びました。
【有】家令 ユーリは、ぐーたらメイド ジュリエット を投票先に選びました。
【紅】紅動力 アントリー
ちょい寝過ごした、おはよー。
エメット、ルクレースはお疲れ様だよ。
>>0 >>1確認。
ユーリからアンダンテ黒判定なのかー。
サフィの判定も待ちつつゆるオンしとく。
【今日は夕方以降、深夜まで顔出せない見通しだよ】
投票はラ神が空気読んでジュリエットなのでそのままー。
>>3 ユーリ
アンダンテの狼要素、あと霊との繋がりも考えてみるといいよ。
燃える闘魂 フロライト
おはよう
ルクレとエメットはおつかれさま。
二人の判定確認したよ。
……ユーリからの黒なの面倒くさいなあ。
サフィ視点も収束したしまぁいいか。
【墓】 植物学者 シニード
うーん、サフィではなくユーリからですか。
昨日は統一の予定なのが見えていたので、
サフィが⚫︎アンダンテで囲おうとした可能性は低め…
つまり偽黒的… どうだろう。
昨日、狩人CO周りの反応がなかったので
アンダンテ本人の心証は微妙ですが、
それ以前の発言では特に狼らしい印象もなく。
【紅】紅動力 アントリー
あと>>2:265 フロライト
解説欲しいかもー。
+で>>2:263
★ボクやクラットの反応は鈍くなかったの？ >>2:220への反応って事かな？
こっちも解説欲しいなー。
>>4 ユーリ
キミはこの辺どう思う？
【独】 【紅】紅動力 アントリー
>>9の最下段はユーリさん-フロライトさんの場合の牽制の意味が強いです。
ユーリさん視点、フロライトさんの発言は
『正解とは限らないけど、白の考察』です。
そこの意識がしっかりしているかどうか、そしてフロライトさんとのラインに気を使うかどうか、ここを見てみたい所ですね。
【墓】 【悲】悲観者 ルクレース
占狂でなければユーリ真に見えるけどどうなのかしら･･･
ジュリエットは真狼に見えてエメットが狂ならなにしてるんが困りものだけど･･･
燃える闘魂 フロライト
>>9
拒否なんて、ほぼ狩coですやん。
それに対しての疑問提示してたアントリーは狩探す視点がかけ過ぎてて非狼。
速度は反応順と回数。
クラットとダンテの比較なら微要素レベルだけどね。
【有】家令 ユーリ
ちなみに私自身は自分の投稿のすぐ上でCOしてたから反応自体は出来たよ
喉があと1投稿ぶんしかなかったから確定するまで黙ってたけど あと『本決定了解』の投稿ぶんさえあれば良いと思っていたからね
【墓】 植物学者 シニード
とはいえ、ぶっちゃけ灰の中では
アンダンテが一番考察の進みが緩やか。
クラットの方が伸びていると思うのです…
今日が頑張りどころ、です！
【螺】螺子巻 アンダンテ
おはよう。
ユーリ偽な訳か。で、必然的にサフィーラ真と。
LW探しはするけれども、もしサフィーラについて分からない事がある場合、聞いてもらえればある程度は応えられると思う。
ただ、サフィーラの真要素どこ? みたいな、曖昧な質問でなく、ここのこれはどういう事? という具体的な物の方が好ましいけどね。
【独】 猫娘 エルミィ
僕っ子 エメット
●ダンテ ○ルク
>>1:233クラットとルクを見たいと言っているのに昨日の要素が考慮されていない。少なくとも仮決定直後の二人の行動に熱意は感じました。しかし、>>95の熱を感じないに違和感。
判断する側になっており、自分から何かしたいという感じが見えず、黒く移りました。
ルクは吊られそうな雰囲気を感じ、確白狙い。黒が出たらラッキーぐらいですね。
赤の子も疑ってはいますが、一定の村要素も拾え、疑っている理由が（霊二人まとめ）のくだりのみ。
それがアピ狼の可能性を考えましたが、メイドを吊って黒が出たら疑えば問題ありません。それに村人達が彼女をきちんと見ているので、彼女が狼の時に吊り逃しはしないと思っての判断です。
>>2:109
【婆】婆や グレタ
議題、置いとくわね。
■１ 今日の吊り希望
(▼ジュリエットで霊ロラ完遂予定でも、思考停止しないでね)
■２ 今日の占い希望
■３ 灰、アンダンテの考察(GSも合わせて)
■４ 役職内訳など
【螺】螺子巻 アンダンテは、ぐーたらメイド ジュリエット を投票先に選びました。
【婆】婆や グレタは、ぐーたらメイド ジュリエット を投票先に選びました。
【墓】 【悲】悲観者 ルクレース
>>+17
確黒にでもならない限り霊ロラになるわ
ジュリエット残しを決め打ちするなら今日アンダンテ吊りもありだけど･･･
【墓】 【悲】悲観者 ルクレース
ユーリ＋灰に狼の場合アンダンテ→ジュリエットで2手使うと狼勝利になっちゃうからね
今日のアンダンテ吊りはユーリ決め打ちになるわ
【墓】 園児 モエミ
フロライト村っぽく見えてる。
最初フリーダム狼あるかなと思ったけど、狩周りの反応とアントリーの非狼要素拾いあたりで。
アンダンテ先吊りだとライン繋がらないかなって。
あ、ダメか。サフィー真の場合に縄が足りないね。
【墓】 園児 モエミ
じゃあ今日はロラ完遂で、明日サフィーおねえちゃんに黒引き頑張ってもらう、と。
もう自由でええんじゃないかとか思ったり。
アントリーとフロライトには黒出しにくそう
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
ただいまー。
今からアンダンテ白判定だしてくる。
五月雨の質疑応答は夜22時以降だね。
その間、私が昼間に頑張れるといいんだけど、
休み休みになりそうかな。
回復しきってないので、少し仮眠を取りつつじゃないと。
でも、五月雨と赤でお喋りしてるのは楽しいので、
五月雨が赤潜伏しているときは是非私と遊んでほしい。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
で、ユーリから偽黒か……。
でも、こちらとて、アンダンテの思考について
理解できている部分は多い。
ユーリからの塗りや、他灰の疑問点は
全て捌き切る覚悟で偽黒を跳ね返す。
アンダンテはこれからよろしくね。
そして、ルクレース襲撃か。
誰がLWでも妥当な襲撃筋と言えるから、
やはり単体要素からLWを探すべきかな。
ジュリエット真仮定、
ユーリ狼だから、LWとのラインはあるかもしれないけど、
まずはやっぱり灰の思考を掴んでからかな。
その方がラインの誤認は避けられそうだ。
【独】 悪戯好き ジェラール
どっかでユーリ非狼拾ったっけ、と思ったら１日目の票か
サフィもロケットなので狼なら勇気あるなと思うけど
ジュリ狼とかあるのかねー？
【墓】 僕っ子 エメット
後は霊ロラ完遂で問題ありません。
ユーリにサフィを占わせて白が出れば、縄が浮き、メイドとのラインが切れます。
黒なら真狼とはっきり分かり、ライン考察をすることが出来ます。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>グレタ
狩人のルクレースがいなくなった今、
キミもいつ襲撃されてもおかしくない。
確定白のキミも思考開示を始めた方が良いと思う。
私やアンダンテに対する疑問であれば、
アンダンテが不在の間は、
私が分析したアンダンテの思考から回答を提示する。
(もちろん、最終的にはアンダンテに確認した方がいいけど)
また、灰に疑問を抱いているのなら、
そこを糸口に、その灰について考えていきたいので、
重ねて思考開示を求めたい。
【蒼】蒼動力 サフィーラは、ぐーたらメイド ジュリエット を投票先に選びました。
【蒼】蒼動力 サフィーラは、【婆】婆や グレタ を能力（襲う）の対象に選びました。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
業務連絡。
少々体調が悪いので、顔を出せるのが休み休みになると思う。
今までの灰の発言の精査をしていきたいけど、
先に休むので、できたら昼の間に
皆の思考開示や、他灰との対話があると助かる。
過去の発言と現在の思考、その両方を見ていけるので。
(もちろん、皆のリアルもあるからそっち優先でね)
では、休んでくるね**
燃える闘魂 フロライト
それと、陣形推測かな。
やはりユーリ狼だろうかね、サフィ視点では。
ダンテ考察に喉を使って欲しくなくて言ってるよ。
-
あと、飴、今日から解禁だね。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>21フロライト
見えた。
うん、グレタへの>>20最下段は、それが目的。
フロライトもコアが不定期ということだけど、
>>22をお願いできれば。
言いっぱなしですまないけど、おやすみ……**
燃える闘魂 フロライト
>>14ダンテ
ぼくがユーリ狼読みから●ダンテ希望していたのは覚えてるよね。
(後にエメット狼から●ルクレに変ったけど)
ダンテ斑の場合、サフィからの黒だと重っていた。
なので、今の所迷宮入り。
先出し黒してるのでユーリ狂としては確黒作成が怖く、ユーリ偽時は狼だと思う。
またサフィ偽時は狂であると思っていて、ジュリーは昨日突然エメット狼からのline考察を始めたのがおや？と思っていたら、エメットに黒出ししていて、なんともゴチャゴチャな感。
燃える闘魂 フロライト
>>24
きみ真時はダンテ白上げが楽しくなっちゃう気質だろう？
それを抑えるためだよ。それやられるとぼくからは見にくいので。
はいよ、後でね。
燃える闘魂 フロライト
そうだな……
多少言葉に迷う部分もあるけど僕はサフィ真視だね。
よって今日の▼ジュリは少し懐疑的。
陣営的には
サフィ真ユーリ狼
ジュリ真エメット狂
これがぱっと浮かぶかな。
エメット、ユーリは内訳考察が捻曲がっていたように感じている。
あんか欲しければ引くけどざっくり話したいので必要なら★投げて。
それなので、ジュリーを人(真or狂)で打ってRPPは覚悟する。
それで▼ユーリからのアントリークラットロラで勝ちを狙う筋を取りたいかな。
【紅】紅動力 アントリー
>>18 確認、流石に確黒はないよなぁ。
サフィの要望もろもろは見た。
今日ボク以外占いで、サフィが結果出せればボク視点は候補全露呈になるね。
>>10 ユーリ
ふむ、>>2:233の反応だと『ボクはどう見ても遅い』んだよ。
フロライトの>>2:239見て、喉少なかったから解説丸投げ+纏めの指示待ちだったけど。
サフィのアピ云々は要素外でいいと思う、個人要素と見てる。
>>11 フロライト
うん>>2:220は凄く狩アピだったよね。
炙り炊くないけど、村の狩ブラフだといいなー、
けど、これに無反応って非狩っぽ？＝ルクレース真狩透け
とか、ぐるぐるしつつ『対応に困っている狩っぽく見られるといいな』とかgdgdぎみに>>2:227を言ってたのを覚えてる。
ルクレース狩だと●アンダンテにもっていかないのが不自然→ルクレース狩ブラフと読んで噛まない
って、なってくれるといいなってぼんやり思ってもいた。
【紅】紅動力 アントリー
>>27 フロライト
ほむ、おもしろそーな手順提案
……その展開だとサフィ非狼なら▲サフィから灰３、２縄
実質村視点で白打ち出来る灰を一人選ぶ展開だね。
その状況のメリットとジュリエット非狼＆ユーリ狼打ちを比較して、どっちが安定するかって話だね。
【紅】紅動力 アントリー
>>27案についての結論は宿題にしとく
>>フロライト
出来る限り当時のボクの心境を言語化(>>29)してみたけど
★ボクは>>2:220見てルクレースが狩りかどうか、悩んでいない発言(>>2:227)に見えたの？
離脱ー**
【墓】 狙撃手 ヘルムート
おはよ( 手ひらひら )
アンダンテ-サフィーラなら僕の考察当たってて嬉しいんだけどな。
サフィは段々出力落ち気味？っと
あとルクが狩だったのか、そうか。
エメットもお疲れ様、ゆっくり。
【有】家令 ユーリ
昼休み、ひとまず目に止まったとこに触れておく
既にフロライトから指摘があるが、サフィーラの初動>>19>>20は不自然ではないか。
私がアンダンテ黒要素取る姿勢を見せたから返しでアンダンテ防御姿勢に向いたんだろうな。サフィーラが本当に真なら、私が言うことなんて無視して、灰に向かう姿勢を全力で取るのが筋だと思う。私への牽制など不要。所詮判定結果に勝る黒要素なんてないのだから。
それでも私がアンダンテを見ていくのは、私視点人外全露出(霊能はさておき)だからだ。
ここで占い師として村の為に取りうる最後の仕事は、自分を真視させるか、黒の出たところの補完だろう。状況的にユーリ偽視が高まっている中、アンダンテの黒を補完することで私の判定に信憑性を高める方法が良いかと思っている。
つまりは、私という人への信頼よりも、私の出した判定への信頼を上げたい。ここで信頼性が高まれば、「ユーリそのものは偽ぽいけど判定が真だよなあ」となり、偽視の人も不本意ながらユーリ真へ向かうことになる
【有】家令 ユーリ
また、サフィーラ視点アンダンテが吊られたら負け、だからアンダンテ防御に向かうのはわからなくはないが、逆に言えば私視点ではアンダンテが吊れないと実質村は負けなんだよ。アンダンテを起点とすると立場は対称的なものだ
【墓】 【悲】悲観者 ルクレース
んー･･･アン狼ならジュリ狼はありえると思うんだけどな
フロライトさん自身も昨日アンダンテ占いのとこで言ってたはずだけど
【有】家令 ユーリ
今日はサフィーラアンダンテパッケージと、それぞれの単体に関して見ていく。
とはいえ、ユーリ偽視している人は私に疑問を投げてくれ。私本人の真視も可能な限り高めていきたい
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
>>*2 舞風
頑張るのは良いけど、
無理しては駄目よ?
お喋りは時間があればいくらでも。
フロライトの案はなかなか厳しいわね。
今ユーリを吊って、
サフィ噛みが無かったらほぼ偽が割れる。
ジュリが夕立で黒を出すならまだしもね。
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
もし、お互いが村ならどうやって相手を追い詰めるかを考えた時、
意見交換と擦り合わせを徹底的に重ねてる事で、相乗効果で加速していくのかな。
後はユーリの発言はなんと言うか「文」という感じがする。
本気さは伝わってくるけど何処か淡々としている。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*3五月雨
実際、フロライトの提案は通ると思う？
霊ロラを始めたのに、途中でストップするというのは
村視点でもかなりリスキーだと思うけど。
「一度始めた霊ロラは止めない」は鉄則。
今、村は占い真狼で考えているけれど、
真狂が切れるわけではないはず。
そして、私と五月雨はこの提案に賛成すべき？
対抗のユーリを村が吊ってくれるのは、
私たちが真ラインなら願ったり叶ったりだと思う。
少なくとも、今日の時点では。
私たち真仮定で、明日、敢えて狼が襲撃を仕掛けてこず、
ジュリエット真でユーリ白出しが行われる懸念を
私たちが持つことは正しい？
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*4五月雨
うん、そうだと思う。
私たちの村要素となり得るのは、赤でもあるように、
徹底的なすり合わせと相乗効果による加速力。
けれど、私の体調不良と、キミのコアズレで
なかなかそれが実現できないのが痛い。
とりあえず、pt温存と、皆の発言が増えるのを待ちつつ、
皆の発言を初日から読んでいこうかなぁと思ってる。
22時以降にキミが表に来るのなら、それに合わせる。
どちらにしても、昼間はまだ寝るつもりだからね。
昨日の頭痛は治まったけど、
熱中症の影響はまだあるらしくて、
体温調節が上手くいってないみたいで寒いんだよ。
で、「熱中症で寒気？」と思って検索したら
「いいから休め(意訳)」ってあったんで、
夜に活動するためにも、もう一回寝る。
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
>>*5 舞風
確かに、今の私達ならユーリ吊りが確定するのは願ってもいない事(村感情)
でも、問題はその後
狩りも居ないのに、敢えて真占いを噛まない理由があるかしら?
そこで襲撃懸念が飛んでいるのは何だろうと思う。
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
ロラに関してはグレタにもよるかな。
少なくとも、私達からユーリ偽は確定しているけど、狼が確定しているわけではない。
ジュリが非狼と取れる根拠もない。
ロラをする時点で占い決め打ちなのよね。
そこで霊決めうちに走るのは目的が違う。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*7五月雨
LWがサフィーラ状況偽を作り出して、
一発逆転を狙っている、とか？
ユーリ単体の真贋では勝てないと踏んで、
ならば、
「狩人もいないのに噛まれないサフィーラこそ偽だ！」と
私の単体要素ではなく、襲撃で状況を作り出し、
信用を落とす作戦に切り替えた、というシナリオ。
だから、ユーリ吊りが通った場合、
私の明日の判定は誰であれ白でないといけない。
LWが私に占われるタイミングで噛んでこないなんて、
それこそおかしな話だからね。
【墓】 猫娘 エルミィ
①霊に狼はいないって仮定に真をだしてもよさそうだ。
ジュリエメットともに初日二日目アンダンテまたは特定の誰か占回避のみられなかったと思うので。
ログ精査してないけど、覚えてる限り。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*8五月雨
うん、少なくとも、フロライトの提案は、
手順屋の人狼仲間が見たら大暴れするだろうなぁと。
下段は、
霊ロラを一度決めたら完遂するのは、占い決め打ちのため。
占い真贋の精度を上げるためのものでもある。
けれど、霊決め打ちと占い決め打ちを同時に行おうと
するのは全く意味が異なる。
そういうことでいい？
【墓】 猫娘 エルミィ
②①真の場合、占に狼がいるはずだ。
どっちかなんだが、初日占い先について占いたい／占いたくないについてそれぞれどう話してたかみて行けばわかるはず。
ぼく相変わらずユーリ真視なので、裏付けのために初日にサフィーがアンダンテに白判定出すまでの話を追ってみようかな。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*4下段
とりあえずさ、ユーリにはさ、表では突っ込まないけど、
色々耐えかねているところがあるんだよ。
……ちょっと言っちゃってもいいかな？
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
>>*9 舞風
そんな感じね。
二兎を追う者は一兎をも得ず。
半端なロラと決め打ちは違う。
今やろうとしているのは前者。
>>*11
大丈夫よ。
そこを溜め込むのはサフィーラとしても舞風としてもよくない。
私でよければ聴くから
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
上のは>>*10宛てね
>>*9は厳しいんじゃないかしら？
少し理的ではないわね。
単体で貴方に勝てない人物がやる…とはいえ。
ごめん時間切れ。また後で
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*12五月雨
……ありがと。
本当はね、初日からずっと思ってた。
今日でも>>32の「私への牽制など不要」、
「(真なら)灰に向かう姿勢を全力で取るのが筋」。
ユーリ、初日に、私にプロ要素持ち出して色々言ったよね？(2日目も)
自分では、それを牽制だとか挨拶だとか言ってたけど。
私にしてみたら、挨拶どころか無礼以外の何でも無い。
私のプロの発言の何割かは、村と村建て様の力になろうと、
私なりに懸命に考えて提案したもの。
その気持ちも内容も見ずに、「発言が多い」、
「サフィーラは村を仕切りにかかるだろうから牽制したい」
という自分都合でしか無い塗り。
私は偽だけど、本心からのプロの行動を、
そんな風に利用されるのは凄く腹が立つ。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*13五月雨
うん、厳しいと思う。
だから、私はもう判定的には無害となったユーリじゃなく、
ジュリエットを吊ってしまいたい。
村感情でこれを説明するにはどうしたら良いだろうか。
キミの>>*8中段がヒントになるかな。
またキミが戻ってきたら一緒に考えたい。
いってらっしゃい、気をつけて。
【墓】 聖女 シオン
(かきかき)
「ジュリエットさん 先吊りが よかった」
「理由は 危険人物である エメットさんが」
「こっちに くるのを 遅らせる ため」
燃える闘魂 フロライト
もうぼく確白になるよ(きめた)
>ユーリ
なにかして欲しいことある？
あとね、きみが真でダンテ狼の場合はね、相方ジュリーだからそっちをセットで見た方がいいこ思うよ。
ぐーたらメイド ジュリエット
>>28 フロライト
嫌いじゃないというより結構好きかも。
こういうの好きですね。村の勝ち筋としては、私真狂放置される 後は占い決め打ち くらいかなと考えてたので。
まあやるのなら真狂決め打ちの認識の徹底化が必要かなと思います。
やっぱりジュリ狼じゃね?になったら本末転倒すぎます。
それで吊られてハンカチ濡らすのは辛いですね。
霊ロラの人はやっぱりその恐怖があってのことだと思うので、常にそれは頭の中をよぎってると思うのですよ
でちょっとフロライトに質問。ユーリの黒だしの件だけど
これどういう意図がユーリ偽狼であると思います?
1ターン早い気がするのもあります。
【独】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
本戦中か、エピにでも、五月雨に伝えておきたいこと。
五月雨、キミは一人で立って歩んでいける人だ。
集団の中にあっても、個を保つ貴重な人。
馴れ合いを嫌い、なあなあを嫌う人。
曲がったことが嫌いで、
そんなことをしている人間が許せない人。
何より、そんな自分になってしまうことが許せない人。
だから、キミは一人でいるのかもしれないね。
誰かに寄りかかることも、頼り切ることも、
依存することも、キミは望まないから。
もしかしたら、キミがキミで無くなってしまいそうな感覚を
持っているのかもしれないね。
燃える闘魂 フロライト
>>37ジュリー
ユーリ狼の場合はサフィ-ダンテ白で灰残り3。
狼→ぼくは、ほぼ吊れると思われて無いと思うので
両占の視点狼が一人に収束する可能性が高い。
それを防ぐためにはタイミングとしてはおかしくないよ。
逆に、何がおかしかったと思った？
【独】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
けれどね、やっぱり、
キミが一人でいるのは勿体無いと思うのだよ。
他者の存在がキミの歩む道を邪魔することもあるだろう。
しかし、そうじゃないことだってある。
キミがキミで在り続け、なおかつ、
キミの素晴らしさをもっと引き出してくれる人が
必ずいる。
そして、キミも、その人の素晴らしさを引き出せる。
そんな関係になれる人が。
互いに、思考を活性化させ、自身の思考の純度はそのままに、
それを伸ばしあっていける人が。
二人の思考は混ざるのではなく、互いを高める。
そんな人が必ず存在するから。
だから、頑なに一人で在ろうとしなくても良いのだよ。
【独】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
では、私がキミにとってそんな存在であるかどうか。
……やはり、私はキミを置いていこうとした自分が
情けないのだよ。
キミは決してそうではないと言ってくれるし、
私自身もただ置いてけぼりにしようとしたのではなく、
キミに私の全てを預けてから去るつもりだった。
私が何よりも大切にしている考察で見出した全てを。
私の宝物を、キミに全て預けるつもりだった。
……私はね、自分の宝物をそうそう簡単に
他人に渡したりはしないんだよ。
見せることはあってもね。
それくらい、信じていたキミを、信じられるようになったキミを
当初の予定、私の最初からの都合で置いていこうとした。
私は自分のそんなダブルスタンダードが情けないのだよ。
【独】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
けれどね、それでも、キミは私を最高の相棒だと言ってくれた。
だから、私はそれに全力で応えたい。
キミが見せてくれた人間の可能性を、
私もキミに見せよう。
キミは誰かと一緒にいても、埋没したりなどしない。
共に在ることで、互いを高めていける他者も存在する。
傍にいても、互いの個を保つことができる、
互いの思考の純度を引き上げることが出来る、
そんな他者も存在するのだと、
私の全身全霊をもってキミに伝えよう。
それが私のキミへの誠意であり。
私がこの村で得た宝物だ。
ぐーたらメイド ジュリエット
>>38 フロライト
お役目終了で吊られる可能性もあるし
私吊った後、出せば良いんじゃないかなと思ってたけど
既定路線として私吊り→吊り猶予なし→偽黒。
で真からの黒も出てライン戦が来るんじゃないかなと思ってた
潜伏狼優先ってことなんかな
両視点の黒が出てライン戦を避けたってことかな？
燃える闘魂 フロライト
朝あげた想定
---
サフィ真ユーリ狼
ジュリ真エメット狂
---
この他に
---
ユーリ真サフィ狂
ジュリ狼エメット真
---
このどちらかでぼくは考えていて。
ユーリ狂の場合は白出しマシーンしてればいいと思います。
燃える闘魂 フロライト
ジュリ-ダンテを否定するものはあまりなく。
ダンテの霊ロラ希望である●ダンテの出し方的にエメット希望だったが、ぼくもエメットと同じようにだいぶざっくりした消去法で●ダンテを出している。
前日(初日)はダンテ→ジュリは村側として一段落ちると評しているので、2dエメットは相当ダンテの中ではクリティカルに偽だったのか。
だとすると、ぼくの理由出しに引っかからないのは、疑問ﾎﾟｲﾝﾄ。
燃える闘魂 フロライト
んで、ユーリ狼だとアントリーと何したいのかわからなく。
可能性として
・ライン切りたすぎ
・村が戦術論多目のアントリーに視線が流れてたので便乗疑いかけたら引き返せなくなった
の可能性を見ていたが
アントリーは初日の占い師の印象比較で、ユーリの方を僅かだが良い印象で見ている(>>1:147)
だがユーリ>>1:123は「アントリー黒い」とあり、同発言下段ではアントリー周りの出来事に敏感な節もあり。
アントリーは、こんな自分を黒いという占い師の方が印象良かった事になる。
また、対抗サフィをやり手と見ている狼ユーリとしては灰狼アントリーを切りに行き、灰狼アントリーは微上げする、と両狼の否定は出来ず、ユーリ-クラットの距離感比較しても、サフィ真時はアントリーじゃないかな。
2dではユーリはアントリーを手放し、アントリーは村からユーリ真意見が出ることを期待していたりもするね。
【紅】紅動力 アントリー
>>36 フロライト
ふむ……やっぱキミの拾い方と視線は重さ軽さにムラっけあるなぁ。
昨日のクラット評>>2:77もだけど。
その要素への貪欲さは評価してるけど、適切に要素を積み重ねて判断しているかは気になる部分。
>>35言ってるから、村でも多少黒塗りしたい意識はあるとは思うけどねー。
【紅】紅動力 アントリー
>>32については『別に不自然ではない』ね。
占い師は狼を探すのは最優先課題だけど、村も庇うのは大事。
序盤の偽黒はまだしも、最終局面だからね。
灰を見殺し＝村滅ぶだもん(これはユーリも一緒)
あとは、狼は今日サフィを噛む可能性も無い訳じゃない。
結果を出せる保障が無い以上、サフィ視点、アンダンテを守ろうという意識はどうしても強くなるだろうね。
(あとフロライトの>>26も追加しておくｗ ボクもサフィは白いと思った人の白上げ大好き人間だと思うし)
>>サフィ
大事ではあるものの、灰考察に力を入れて欲しいってのはフロライトと一緒でお願いしたい。
【紅】紅動力 アントリー
そして時間が取れな過ぎで殆ど纏められていない、ゴメン。
●はフロライトorクラットしか希望無いし、
結果が出るならボク視点完成するので明確なこれってのは無い。
フロライトの思考の積み重ねがどうなっているのか>>36、>>44で気になったので皆にも精査して貰いたい所。
クラットは情報増えていないのでなんともいえない。
▼は決め打つ程の材料と判断が出来ていないので、安定手の霊ロラ完遂方針。
占い真贋に偏りを感じる＆感じているので、博打も一つの選択肢ではあるか。
ただ、後悔しないだけのユーリ狼＆ジュリエット真狂要素を村が拾えた時だけにして欲しいな。
ぐーたらメイド ジュリエット
>>40 フロライト
私視点エメット狂だしね～ 黒出るかと思って白出て、こりゃまずいなとは思った
今日の基本路線としては霊ロラだと思いますので
占い真決め打ちは必須になります。
真狼なので、占いロラなんて悠長なことをしてる暇もないので、どこかで決め打つ必要があると思います。
なので灰視+占い真贋にも力を入れてくれたら嬉しいです。
サフィーが非狼チックなので、ユーリ狼を視野に入れて見てます。
ぐーたらメイド ジュリエット
まあエメットは狼が占い騙ってたから霊で来たのかと思う。
霊ロラにもっていければ御の字、先に私を吊れればもっと良しだったんでしょう
エメ-ユーリ-x
エメ-サフィー-アンダンテ
サフィー-アンダンテの繋がりがあるか見てくるつもり。
何かここに関して見つけた人は教えてくれたらもっと嬉しいです
後はユーリ狼だとフロライト、アントリー、クラットかぁ…
割とどこも村っぽくて困る。アントリーとの切れを狙った線とかはあるんかな？
検討してみる
ぐーたらメイド ジュリエットは、【蒼】蒼動力 サフィーラ を投票先に選びました。
【婆】婆や グレタ
>>ALL
ごめんなさい、本日は帰宅遅くなりそうです。
いるかは別だけど、余裕ある方は票確認をお手伝いいただければ幸いです。
仮決定までには、少なくとも鳩で見れる状態にはいると思います。
ぐーたらメイド ジュリエット
>>49 アントリー
少なくとも私真狂決め打ちは必須だと思う。
それがない限りは霊ロラのがいい。
まあ占い決め打ちが必須になるのでアントリー村なら
頑張ってもらいたいところ
狼さんは霊ロラのが多分都合が良い。
村は占狼-灰狼と2連吊りを余儀なくされるから
ここでユーリ吊り提案してきたフロライトは村なんじゃないかなと思った。
【独】 悪戯好き ジェラール
役職は判定的に>>42になるね
>>46から、ユーリは占い師とか慣れてない感じなのかな？
今までの偽要素的なのを前面に出すとか役職への他人事もそれで通りそう
騙る意識の無さはユーリが上
真らしさではサフィが上だけど、テンプレ的ではある
ぐーたらメイド ジュリエット
サフィーは1dからアンダンテ白視
アンダンテからは2dで真贋に差なしと発言
サフィーとの対話の方が多い感じに見える。
ここ両狼の場合は、占い狼が信用を取りつつ、アンダンテが白視され、生存を狙うって感じか
最初から白上げしていく感じの2狼
ぐーたらメイド ジュリエット
>>43 フロライト
消去法がというより
価値観の押し付けのがアンダンテからしたらキタのかもしれない。
1dにそういうのが嫌だとかあったから。
アンダンテは根底に自分というのがある。
これは1dでの対話で私の心象が下がるってところから感じたんだけど
フロライトからはこのあたり納得できる何かがあったのかめたしれない
【墓】 天使 ニナエル
こんばんはー、ほとんど顔を出せない状況で申し訳ないです―
[輪っかガジガジ]
ルクレースさんとエメットさんはおつかれさまでしたー
【落】落第生 クラット
占い結果、霊判定、ともに確認しました。
議事の詳細確認に入る前に。
アンダンテ（とサフィーラ）には、先にこの質問を飛ばしておきます。
★
貴方がたが、今まで取った人物像や思考の起点をもとに、灰の白黒/村狼の、具体的評価をお願いします。
発言から取れた要素など、提示して頂ければ。
燃える闘魂 フロライト
>>56ジュリー
ほんむり。
そこはダンテに聞いてみたい所。
ジュリーの方が印象悪かったはずなのにエメット吊りになった理由教えて貰える？
燃える闘魂 フロライト
ぼくはね。
先に占い2coが見えている状況で霊に出る狼と言うのが疑問で。
ジュリーの真偽問わずエメットの非狼は確定しているし。
このようにロラられるより、 占いに出て好きなところに黒出せたり、真占の護衛ぶれさす為にも有効なんじゃないかと思うのです。
んで、サフィは非狼っぽく、ユーリはサフィ狼に固執している点はぼくは偽ﾎﾟｲﾝﾂだと思っている。
ぼくはユーリの中では白い村なのだし、昨日は結構(真ユーリにとっては)きついことを言ったよ。
言葉を思いっきり省いていたので「なんで？詳しく教えて？」となるのかなー、と待っていたけどそれもなく。
燃える闘魂 フロライト
ぼくの今の所の結論は
▼ユーリ≧▼ジュリー
で、あまり差はないかな。
ロラ完遂した場合は、明日の襲撃を見られるという新たな情報もあり。
ただ、ユーリ、とアントリー・クラットを吊る進行なら最悪でも最終日のRPPだろうと思っているぼくがいる。
燃える闘魂 フロライト
o0(昼間にもっとはなしたかったんやで)
さて、ぼくはそろそろ離れるけれど、だれかれ構わず飴を投げておいて欲しいかな。
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
>>*14 舞風
結局ユーリは相手が人外だからといってそこの理解をやめてしまっている。
そして勝手にサフィーラの人格を作り上げ、それを正当な物だと認識している。
相手が人外だから理解をやめる事は理由にはならない。
意図を汲んでもいないのに相手の人格を決めるのはただの押しつけよ。
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
プロローグでの貴方の発言ややり取りは、
村全体の為を思っての事、参加しているプレイヤー全員にとっていい環境を作る為の物。
そしてこの人狼自体が好きだからそれを楽しむ為の物。
「仕切る」意思などどこにもない。そこの本気は揺るがない。それは私が保障する。
貴方は素敵な人よ?
【落】落第生 クラット
ちなみに、>>59の質問の意図、ですが。
アンダンテの発言を見直す限り、灰に対する具体的評価（白黒など）が、殆ど行われていません。
それ自体は、恐らくアンダンテの考察スタイル上、致し方ない所もあるかと思われます。
アンダンテが、昨日挙げた通りの思考スタイル>>2:163だと仮定して。
そうした方ですと、村目の灰を相手にした際に「違和感がない」という評しか出せない事が、間々あります。
ただし、この言い方では「白/黒」などの実質評と違って、受け取り手に曖昧な印象を与えてしまいかねません。（これは、そうしたくてしている事ではなく、そうなってしまう事です）
故に>>2:78などの「ステルス疑惑」と言われてしまうのです。
（これは、アンダンテ狼なら意図的に行われた可能性も有りますが、アンダンテ村でも起こり得る現象です）
【落】落第生 クラット
そこまで考えて。
何故、上記の質問をしたか。と言いますと。
この段階で具体的評価を出せないと、アンダンテ村の場合に「流れは分かるし違和感ないけど、強い要素が拾えない。ステルスっぽい」と言われる危険性が考えられます。
アンダンテ村でも狼でも、ここが出ないのは“他者目線で”貴方を精査するうえで、非常に厳しいものとなります。
故に、ここを少しずつでも、出して頂きたいのです。
【独】 【落】落第生 クラット
占
サフィーラ、ユーリ
霊
▼エメット、ジュリエット
灰
アントリー、●○アンダンテ、フロライト
白
グレタ、ルクレース
サフィーラ→アンダンテ○
ユーリ →アンダンテ●
アントリー→白目
アンダンテorフロライト
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
クラットとジュリエットは話が通じそうね。
ジュリは吊るけど。
フロライトは部分部分で村っぽさはあるけれど、なんとなく村。に近い。
(クリティカルが存在しない)
【有】家令 ユーリ
帰る前にアンダンテについて。
アンダンテが狼と分かったその前提で精査する。まず初日
>>1:160まではほぼフロライトとの会話。アンダンテは明らかに対話を軸として考察を進めていくタイプだ。その上で見ると、>>1:52 >>1:63 >>1:109>>1:151といった個性的な質問が目立つ。これらは、フロライトの人間性を見る質問だと言われればまあ納得だが、白黒迫るような意図は感じられない。フロライトに対して狼かどうか探りを入れていない印象。
その上で>>1:179の占い希望。グレタ寡黙占い自体は分かるが、その下でフロライトはともかくアントリーが占い希望から外れているのは疑問。アントリーに対しては>>1:86や>>1:168で触れている程度にも関わらず。
それ以降は、およそ半分がルクレースとの会話。
>>1:189そもそも興味がないとはどういうことか。ルクレースについては印象が薄いのか、前半でも全く触れていなかった。興味がないのは、私視点のサフィーラとか本来見る必要がない場所になら分かる。だがルクレース考察する姿勢も、白黒取りもなく興味無いからスタートしているのが謎。白黒見えなければ、自ずと興味は湧くはず。灰を見ていなかければ考察が進まないのだから。
【有】家令 ユーリ
初日時点私目線でアンダンテの印象がさほど悪くなかったのは、まがりなりにも対話して思考を巡らせている姿勢を感じたから。しかしよく精査してみると上記のような粗さが目立つ。
二日目はアントリーに対する長文考察で始まっている。フロライトの時もそうだったが、既に強く白を集めている人への話が多い。内容そのものは納得出来るが、ここぞとばかりに長文書いた感じがする
これは以下の理由が考えられる
・既に白い所を白くするので墓穴を掘りにくい
・周囲からの称賛、同意を得られやすい
・アントリー白から、彼女に最も疑いの目を向けていた私への間接的な偽視伝播
・アントリーがGS候補として機能しなくなった為、大きく白塗りすることがデメリットにならない
最後のGSに関しては、狼が事実としてアントリーGSを考えていたかどうかよりも、強い白なら候補になり得ないのでさらに白くしても同じという意味(予想だが狼のGS予定はルクレースかクラットあたりでは)
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
>>64
的を射ているわね。
ただ、意図的じゃなくて素だけれど。
元々私にとって村要素はあまり大きな意味を持たない。
私は黒要素大好きだから。
【有】家令 ユーリ
一方で終盤、多少気にしないといけないはずのルクレースやクラットとはさほど会話が盛り上がっておらず、このあたりに対して狼を探していない印象。分かりやすいところには深く絡むが、それ以外はどうでも良さげ。
総合して、雲が晴れつつある場所を晴らしに行き曇っている所には消極的という、ちぐはぐな探索をしているように感じた。以上が、アンダンテ狼という目線で見たときの疑いをかけたくなる要素である。
なお、非常に長く、既にユーリ偽はかなり高まっているため、全部読めとは言わない。偽の黒塗りだろうと受け止めてもよい。
ただし、これだけは聞いてもらえると。今一度、各人でアンダンテを見直して欲しい。
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
大甘ね。
>>66
私は興味を持てない人を占い希望に上げると言及している。
その上でアントリーが"気になっている"と、"貴方に対して"言っている。>>1:168
しかもその時の貴方の返答は>>1:175
「私の印象よりは良さそう。今後に期待と思っているのか」
つまり、貴方自身私の気になっているが良い意味、関心である事を理解している。
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
「長文」への意識もサフィへのそれと同じかな。
納得していたら「ここぞとばかりに長文を書いた」
なんて出てこないのよ。納得していると思い込んでいるだけ。
無駄な物がないから長文になったのだし。
それにね? 理解してもらえる自信はあったけど、賛同を得ようとなんて思っていないわよ?
私はやりたいからアントリー考察をしただけ。
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
白黒分からない以前に、興味が湧かない所を判断する気になんてならないわ。
興味を持つ為に探る事はあれどね。
言い換えれば、趣味嗜好が合う人と合わない人じゃ話の盛り上がり方はかわってくるでしょ?
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
後細かい事を言うと、
>>67
「まがりなりにも」対話して
と言ってるけど、貴方>>1:123で「内容はとりにくいが」とはあれ、「純粋に疑問」だとか「個人的に疑問に思った事」だとか、私の対話姿勢については良い評価をしているわよね?
占い結果があれど、客観的に状態を振り返れておらず、
下げたいというか無理している意思が見えているのよね。
ま、この辺りは真でも追いつめられている状況というのを加味していないから圧は強いと思うけれど。
【有】家令 ユーリ
サフィーラ狼視はしているが、確定とは思っていないよ
ただ、もしサフィーラが狂だとしても霊能ローラを完遂すれば同じことなので、サフィーラ狼狂というより、サフィーラ偽という視点で見ていきたいと思う
初日朝以外サフィーラは全くといっていいほど見ていないので、見直すと狂に見えるのかもしれない
サフィーラ考察は後程
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*16>>*17五月雨
……ん、ありがと。
村建て様とのプロの打ち合わせ、
表に出すのは控えてたけど、懸念事項はまだ色々あって、
出さないまま灰に埋めていたものもある。
もし、それを出していたら、
もっと発言数は伸びていたかもね。
キミの言う通り、全ての参加者がつつがなく
村に参加できるようにするために解消しなければと
考えていたことなのだけど。
……私は、ある後悔から、村を建てた人が困っていたら、
全力で補助するって決めてるんだ。
……その村の村建て様、後悔で泣いてた。
その時の私は、それをどうにかできる立場にあったのに、
それに気づかず、中途半端で終わらせてしまった。
それを偽塗りに使われたから、
一層我慢できなかったというのもあるかもしれない。
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
>>*24 舞風
貴方は困っている人を見過ごせる性格じゃないものね。
少なくともこの村で様々な提案をして、村建てさんを助けようとした貴方は正しいと思うわ。
そこは自信をもってね。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*26五月雨
いいや、構わないよ。
私もそろそろ表で本格始動しないといけないしね。
本当はもっと休みたいのだけど、
流石にそろそろ動かないとね。
キミの動きを楽しみにしている。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*27五月雨
まあ、何度も「余計なお世話かもしれないし、
やめておいた方がいいかなぁ……」と悩みつつの
提案だったりもしたのだけどね。
少しでも、村建て様の力になれていればと思うよ。
【独】 【婆】婆や グレタ
>>フロライト
霊ロラ中止て行こうって事ね。
了承したくはないわねぇ、個人的には。
白位置のフロライトが、最悪ケースまで残るのはたやすそうだし。狼ならリターンある提案よな。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>47アン
フロライトの要素の拾い方と視線には
重さ軽さにムラっ気があると、キミは感じているようだけど、
★1.それはキミから見て、フロライトの中で
その要素がどれくらいの重要度を持っているのか
分かりづらいということでいいかな？
★2.重さ軽さはともかくとして、
その要素取り自体の妥当性は納得できている？
(2日目クラット評>>2:77だけではなく、他の部分も)
私自身は>>1:152>>1:155で書いたように、
フロライトは自分の感覚を頼りに
推理しており、自分の中で勘案も行われていることから、
その推理姿勢にそれほど違和感は覚えていない。
★3.アンがフロライトの要素取りについて、
「これは納得！」というものと、
「これは思考過程がよく分からないなぁ」と思っているものをそれぞれ教えてほしい。
【墓】 大人びた妹 フィオナ
>>+64
紛らわしいといいつつ私は間違えたことないですけどね
>>+67
シオンさんとエルミィちゃんと遊ぶのはいいですけどエメットさんはなんとなく危険そうだから嫌です
【落】落第生 クラット
★サフィーラ
対抗がアンダンテに黒を出した、という事もデータの一つとして。
ここに黒を出す狼陣営、灰のLWは誰だと思いますか？
貴方にとっては3択（クラット、アントリー、フロライト）です。
今まで、人物像は充分に掴めていたかと思われます。
その人物像から、導き出された結論として。
（人物像考察が不充分、というのでしたら、何が足りないのかを提示して下さい）
【墓】 猫娘 エルミィ
サフィーは初日から霊ロラ濃厚なのに占い希望を出してたから少なくとも狂ではなさそう。
アンダンテを占い希望から外す動きをしてるので薄くラインはみえるんですよねぇ…穿ち過ぎだろうか
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>74クラット
☆「ここで黒を出す狼陣営、LWは誰か」という視点で
私は現時点では灰を見ていない。
まずは、これまでの灰の発言や単体要素、思考傾向などの
人物要素からアプローチを図っている。
今まとめているから少し待って。
ただ、最下段の「人物像考察が不十分」で言えば、
クラット、キミの要素がやはり足りない。
もしキミが村であれば、私はそこから
キミを誤認してしまうかもしれないので、
これから出す私の考察と質問を読んで、
キミの思考を詳しく教えてほしい。
燃える闘魂 フロライト
誰もぼくに飴をくれてない悲しみ。
だれかれ構わず、ってのは誤予測変換でした。
だれか、ね。だれか。
ぼくもユーリはまだ見ているよ。
取り敢えず喉枯れるまで話して欲しい。
燃える闘魂 フロライト
>>70ユーリ
ぼくに白ロックはいいんだ。
偽視が強いと思っている占い師ユーリが、村(ロックかかっている)ぼくの意見をあまり取り入れられてないのはなんでかな、って言うアレソレなんだよね。
(↑はユーリ偽意見ではない)
-
クラット、ありがとー。
グレタ戻れるみたいだし、また離れるね。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>59クラット
☆まず、私の推理方法を簡単に説明しておく。
私は、相手の本人要素や思考傾向を掴めたら、
それを詳細に言語化し、そこを見極めポイントとする。
そのポイントを基準に相手の発言や行動を見ていく。
さらに、思考が掴めた相手の視界を借りて、
第三者(他灰)がその相手をどう考えているかを見て、
思考範囲を広げていくのが私のやり方(>>1:120参照)
現在は、私の取った単体要素と、
他灰が互いをどんな風に考えているかを組み合わせて考え中。
【有】家令 ユーリ
サフィーラについて
まず結論として狼前提で話す。
サフィーラは他人の思考傾向から妥当性を評価して推理すると談。それ自体はなんら間違ってない。
アンダンテに対し、>>1:100や>>1:101時点で村ぽいと評価。しかしこの考察では、アンダンテの戦略、考え方は分かったに過ぎず、それが村かどうかまでは判断出来ているとは思えない。そのわりに、アンダンテ村をかなり押し出してきている。>>1:120で一番早く掴めたと言ってのける割りにはお粗末である。サフィーラ狼ならこれが最初の囲いであり、初動で囲う戦略で進めて来たと見ることが出来る。
同様の考察は>>1:152>>1:155フロライトに対しても行っているが、フロライトの思考傾向を読みといた上で②③の流れには納得出来るものの、アンダンテにはこの②③部分が不足している(またはそもそもない)ように見える。
サフィーラの推理姿勢自体は特に問題ないように思えるのに、この二つを比べた時、アンダンテへの考察が明らかに劣っている。ここまで見ると、サフィーラ狼なら納得が出来るし、占いを避けて来る流れはわかる。
【有】家令 ユーリ
二日目は初日触らなかったクラットとルクレースについて。>>2:119>>2:121>>2:122の考察は、ルクレースとの対話を通してアンダンテ白を押し出している。これは不気味。ここまで来るとサフィーラアンダンテラインは濃い。
また全体を通して、個人の人間観察をよく行っているものの、それが狼探しに結び付いていない。対話するときに「君の考えはこれで合ってる？」「君の考えをもっとよく聞きたい」というスタンスが多く、他人を通して自分の考えを喋らせようとする動きが目立つ。この姿勢自体は悪いわけではないが、もし本当に占い師なら、狼を探る視線もなくてはならない。
【有】家令 ユーリ
ちなみに、上記サフィーラ考察は、狂と狼両方ある前提で考え始めた
が、アンダンテ狼を知っている上だとどうしても狼としか思えない結論に至っている。
なお、現時点でジュリエットもあまり見れていない為、フロライトの言うようにここが狼あるとすれば、サフィーラ狼説は崩れることはあり得る
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>80続き
・フロライト
自分への視線や感覚を起点とした要素取りと、
けれど感覚だけではなく、自分の中で順序立てて
思考している推理姿勢を村視(>>1:152>>1:155参照)
例として、
>>2:31で「ユーリ狼ならアントリー村」と述べているけど、
>>44で「その可能性を見ていたけど、これらの点から狼は否定できない」と、
ユーリとアントリー、両方の互いへの目線を丁寧に拾い、
自らの考察に反証をあげて思考し続けている。
また、その反証、特に4段目は妥当だと考える。
(私自身はそれを理由にアンを狼と直接的には考えないけど、
フロライトのアンに対する疑問、思考の流れとして理解できる)
これはフロライトの推理姿勢として一致していると
考えるので、この点からフロライトは村っぽいと思う。
現在、アンにもフロライトの思考をどう考えるか確認中。
【有】家令 ユーリ
サフィーラが狂かもしれない現時点での唯一の理由はRCOにある。しかしこれこそ戦術論で終始しており「狼はRCO絶対しない」と考えるのは馬鹿馬鹿しい。むしろエメットなりジュリエットなりが灰に1LWという陣形を作ったことのほうが、戦術論としては怪しいようにすら思える。
【墓】 大人びた妹 フィオナ
>>+78
女の子同士でも恥ずかしいものは恥ずかしいのです
サフィー真なら割とフロライトさんかなーとか思ったりしますけど、正直どっこいどっこいなんですよね
【落】落第生 クラット
グレタ>>85
確認しています。
希望だしは、確か「灰を吊るなら誰を吊りたいか」も含めて提出、の筈ですね。
それと。
サフィーラ→私への一連の考察・質問が終わったら、誰か彼女へ飴を渡した方が宜しいかと。
恐らく、この一連の発言で喉がかなり潰れます。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>81ユーリ
私のアンダンテ考察がどうお粗末なのか言ってみろや。
アンダンテが相手をフラットに判断しようとしている姿勢、
ちゃんと拾えるだろう。
フロライトへの②③は納得できるけど、
アンダンテへの②③は不足(そもそも無いように思える)って
ユーリの主観と印象論じゃないか。
それがどうアンダンテ村視に繋がらないのか、
「考え方が分かったに過ぎない」と言えるのか、
詳細に述べてみろや。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>88続き
ただ、気になっているのは、フロライトの認識の起点を
自ら探ろうとする動きが薄い点。
>>1:153での自己申告を始め、キミがそれを重視していることは
随所に見受けられるのだけど、それだけ重視しているキミだからこそ、
フロライトの認識の起点への探りが浅いことが気になっている。
>>2:128>>2:133で、フロライトがクラットを能力処理から
外した理由について、クラット自身も
納得しているようには見えない(実際に「気になる」と言っている)
しかし、「フロライトの思考基準的に、
有りかどうか、考えてみた方が良いでしょうか？」と言いつつ、
それ以後、フロライトについての言及は無い。
>>クラット
★1.その後、キミはフロライトについて、どう考えた？
具体的に教えてほしい。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>90続き
また、>>2:133で「どなたか、ここの検証をお願いしたい所」と
述べているものの、誰なら考えられるか、
どのように質問すれば自分の思考を進められるかといった
勘案があっての希望ではないように思う。
>>クラット
★2.アンカーや指名しての質問で無い以上(しかも括弧)、
誰からも検証されなかったらどうするつもりだったんだい？
また、誰からの協力が一番欲しかったとかあるかい？
【落】落第生 クラット
★サフィーラ>>90
①探りたいのは山々ですが、今までどう考えても分からないのです。
フロライトは自分の感覚を頼りに推理しており
と述べていますが。
その『フロライトの感覚』とは、いったい何を判断基準とし、何をもって白/黒の判断を行っていると認識していますか？
感覚派も感覚派なりに、自身の判断基準を持っている……かと思われます。
現時点において>>2:77>>2:130を踏まえても、少々「？」状態です。
【紅】紅動力 アントリー
ちゃんと読めてない＆鳩だけど、●クラット〇フロライトで一応出しとく
ボク視点どちらでも良いではあるけど、比較だとやはりこうなるかな。
【婆】婆や グレタ
>>ユーリ
22:20までにこの発言を確認したら、サフィーラに飴を投げてちょうだい。
それ以降に発言を見たら、投げないでね。あたしが投げるよ。
【有】家令 ユーリ
私目線では
狼アンダンテ＋狼サフィーラ 狂（ジュリエットorエメット）
または、
狼アンダンテ＋狼（ジュリエットorエメット） 狂サフィーラ
上で大きくサフィーラ狼を唱えたが、感覚的に２割くらいは狂サフィーラの可能性もあると見ている。なので
【●サフィーラ】とさせてもらう。
サフィーラの占い先は対抗なので特に指定しない。
吊先は依然として、霊能ローラー
《▼ジュリエット》
これは万が一霊能狼をケアして。
ただし灰吊る可能性がある場合は、《▼アンダンテ》
（まあこれは希望出すまでもないが……）
【落】落第生 クラット
↑のサフィーラ宛ての★は☆でしたね。
☆サフィーラ>>91
確定白のグレタでも良いのですが、これは出来れば多くの方に。
というのも、そこで検証と言う名の発言を出して頂ければ、各々方の認識も引きだす事ができるから、です。
……では、せっかくですので、名指しで貴方に伺いましょうか。
★>>2:77は要素として、そこまで重要な要素でしょうか？
（フロライトの思考基準は何か、フロライトが何をもって白黒と認識しているか、を踏まえて）
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>82ユーリ
狼を探す手段が「狼を探す」だけだと思っているのかい？
「村を全員見つければ」、狼は自ずと見つかる。
だから、相手の思考を知ろうとしているんじゃないか。
相手の思考が理解できれば、それが本心からのものか、
それとも狼ゆえに浅さや歪みがあるものかどうか分かる。
私は確かに偽だが、
自分の主観で私を偽塗りしないことだね。
それはキミの信用を下げる原因となる。
私の動きではなく、もっと発言内容の違和感を見るべきだ。
>>*30でも書いたようにね。
狼の私としては困らないが、
村陣営がそんなだと、村を愛する私は嫌なのだよ。
【紅】紅動力 アントリー
>>グレタ婆
灰吊り仮定は占い希望に準じるかな
比較すると▼クラットになる。
ただ今日は時間取れてないから不安はある。
占い選ぶならサフィ派だけど、夕方以降のユーリやアンダンテの発言読めてない。
戻ったら読み直してくる。
【螺】螺子巻 アンダンテ
ただいま。議事読み入る前に回答だけ。
思ったより質問きてないのね。
>>58 フロライト
>>2:94 で言った様に私への希望からのジュリとの対比。
具体的に言うのであれば、エメットは私は消去法で残ったと言ったわね?
でも、彼女、私を見ようとした痕跡があったのかと。
「印象が薄い」という印象で終わらせてその先が無い。
消去法を盾に私を見ない事を正当化させたのかという疑問。
因にクリティカル関連は、>>2:139で言及済み。
>>59 クラット
☆わかった。けど、私がやりたくない事をやらない事や、
そんな簡単にまとめない事は分かるだろうから、時間は貰うわよ?
【落】落第生 クラット
……正直、面倒なのでフロライト御自身に思い切って伺いましょう。
★>>2:77
>>1:184～を「村人の推理行動」と認識した理由、もっとくわしく言語化できますか？
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>グレタ
現時点での占い希望は【●クラット】になるけど、
まだ対話を続けたい。
また、吊り希望は【▼ジュリエット】
霊ロラ完遂は絶対だと考えている。
燃える闘魂 フロライト
>>109クラット
クラット狼仮定、クラ狼が議事に現れる前に村の趨勢はほぼ決まって見えているはず
具体的には
ぼく>他>グレ・クラ
こんなぼくの事を、狼クラとしては憎い、と言うか邪魔であり、良い感情は抱かないはずである。
(余談だが、グレタが僕を気になりクラットを白視しているのは、この時のクラットとの位置的シンクロ感があるからである)
狼感情として、そんな位置のぼくに抱くのは敵対心か理解のどちらか。
降参しつつでも理解できない、としているのはぼくを探る意志があるからに見えら推理行動とした。
だよ。
【落】落第生 クラット
>>102
役視に力を入れているのは
……ふむ……確かに、灰に関する言及は少な目。
……私が灰視を行っているのに対し、貴方は役視に力を入れている。
視ている部分がもとより違っているから、そこで理解が進まない、と、よもやそういう事でしょうか？
【落】落第生 クラット
フロライト>>112
視ました。
初期位置>>1:137踏まえて、やはり感情メインで取る方、でしょうか？
（メインでなくとも、灰を見る際は感情面を要素として認識するタイプ？）
燃える闘魂 フロライト
>>113クラット
それは、きみ自身が考えることのように思うかな。
だいたいぼくはユーリ吊って、クラアンロラで勝つる、とか言ってるような
(灰に対しては)乱暴で雑な考え方の持ち主だよ。
【紅】紅動力 アントリー
できたら皆に飴回した方がいいかもね。
サフィ→アンダンテ→クラット→ボクとかで
間違えてらアレなのでメモで再確認おね
残りは深夜**
【落】落第生 クラット
フロライト>>117
ふむ……
占い決め打ちが必須条件であれば、最初っから役視を進めるのは理にかなった行動のようにも思えますが……
……どうしましょうか。本当に。
燃える闘魂 フロライト
>>121クラット
ホントの意味でぼくを理解したいのならね。ぼくがこれまで行ってきた役考察や陣営推測に
「狼ライト」としての作為の介在や、相方は誰でライト含む赤陣営は何がしたいのか。
これを見るといいと思うよ。
ぐーたらメイド ジュリエット
グレタ、後占い真贋を灰にお願いしたいです。
勝つために占い決め打ちが必須です。
霊ロラでは、狼消せてないので2吊り2狼しないといけません。
よろしくお願いします。
真の占い師は信用勝ち取って決め打たれてください。
それが唯一の勝ち筋です
【婆】婆や グレタ
で、▼ジュリエットは真決め打ち出来ていないから。
灰は、今クラットの確認中よ。アントリーは、アンダンテの発言が無かった事、フロランスは占いあてたいなと思ったから除外なので消極的ね。
燃える闘魂 フロライト
>>111ユーリ
違うんだって。
なぜ今まで、サフィ狼から離れられなかったのか
と
内訳考察に力入れてないレベルがどうなのよ
って話なんだよ。
【螺】螺子巻 アンダンテ
>>フロライト
★率直に聞くけど、1d白視した以降、2d特に触れず、ほぼ言及すらしていない私ってどう思う?
貴方が私を見ないのは、役職に重きを置いていたり、貴方の感覚に私が「可愛くない」以外ひっかからなかったのかと思っているのだけど。
ぐーたらメイド ジュリエット
>>126
フロライトは私真決め打ちではなく真狂決め打ちだよ
占い真狼での吊り縄確保ってやつだと思う
占い真狼だと2縄2狼だから。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>98クラット
フロライト本人から、>>102>>112で回答が来ているけど、
私なりの考えも述べる。
「フロライトの思考基準は何か」、
「フロライトが何をもって白黒と認識しているか」
これを考える上で重要なのは、
何度も述べている通り、フロライトは自分への視線を
重要視しているということ。
そして、フロライトがそんな自分を
どう考えているのかというと、
一番それがよく現れているのが>>38．
「狼→ぼくは、ほぼ吊れると思われてない」
これは、フロライトの村での位置と、
その位置を自分自身で獲得したという自信の現れと考える。
(>>1:115より、自分の思考に
自信を持っていることの現れでもあると考える)
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>131続き
そして、そんなフロライトから見たら、
キミへの>>2:77は、
「クラットは>>1:184でフロライトと戦いたくないと
言っているのに、微妙とも述べ、狼感情にそぐわない。
狼であれば、こんな自分に擦り寄りたくなるか、
戦いたくないとも述べずにただ微妙とし、
不理解からの疑いを振りまいたりといった
敵対行動に走るのではないか」
という考えに基づいているのではないかと。
つまり、フロライトの思考基準に照らして、
キミの>>1:184の思考は狼感情に該当しなかったのではないか。
私はそう考えたよ。
【螺】螺子巻 アンダンテ
>>132 フロライト
なるほど。それは好都合。
★なら貴方自身がユーリの指摘の何に納得して私を黒いと判断したのか教えてもらえるかしら?
貴方の判断基準とか価値観をみたい。
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
>>*36 舞風
人が人をどう思っているか今は興味が無いのだと思う。
だから私が関わらないこの議事に興味が無い。
私への触れに飢えているのだとも。
だから、ユーリの私評に反応したのかもしれない。
燃える闘魂 フロライト
>>133ユーリ
サフィ狼が相談なしにcoして、lwを誰とも知らぬ仲間に押し付けるように見える？
(プロ要素含むユーリの意見はそこで心象下がったりはしてない)
下段
いや、即効で書いたと思われる陣営考察にエメット狼が入ってたのでどんだけ考えてないんや、って事。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>133ユーリ
その第一印象自体が間違っているけどね。
プロ要素の解釈そのものがどうしようもないレベルで。
【螺】螺子巻 アンダンテ
占い先は時間不足でまだ決め切れていない
吊りはジュリエットで。
正論でしか無いけれど、完遂前提で始めた以上それは揺るがない。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*37五月雨
なるほど。
なら、私が赤で色々言うより、
フロライトと遊んだ方がいいね。
そう、キミはフロライトと「遊ぶ」んだ。
フロライトと息を合わせて、一緒にステップを踏むように。
キミがフロライトの意見をきちんと解釈して返すこと。
フロライトに読み取りやすい形でキミの思考を見せること。
これが出来れば、フロライトからの印象は
普通の対話より上がると思われる。
要は、フロライトに今は理解されずとも、
「アンダンテについてもっと考えたい」と
プラス方面で思わせられたら勝ちだよ。
【螺】螺子巻 アンダンテ
>>138 フロライト
★例えばどこの質問がわからないとかある?
私の中では意味がある物だからそこの差は埋めておきたい。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>136グレタ
【仮決定確認】
ちょっと待ってね。
>>130>>141フロライト
私の占い先について、伏せ自由でいいと言ってくれてるけど、
今の私の思考開示具合だと、どこを占おうとするのか
誰から見てもバレバレだと思う。
★まったく別の占い方針と理由で伏せ自由はアリだと思う？
(私自身がそうしたいかどうかは伏せる。
キミの伏せ自由への考えを聞きたい)
【独】 【螺】螺子巻 アンダンテ
>>145
ここの質問の意図は。
わからない。を流れに身を任せて雰囲気で言ったのか。
それとも自分の目と価値観と照らし合わせた上でわからないと判断したのかを見るもの。
ついでに言えば、一番始めに上げた物が、フロライトにとって潜在的に分からないものである。
【独】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
覚え書き。
クラットは>>65最下段で「出していただきたい」と述べている。
しかし、アンダンテが実際にそれを出したとき、
それについて詳しい思考が無ければ、
絶賛黒塗りポイント。
ぐーたらメイド ジュリエット
>>136
仮決定了解
>>143
今日は多分グレタ襲撃だろうけどね。早いうちにやっとかないと、明日だけで決められるというと精度が落ちますので。
早めに始めておいて損はないかと。
私はそれに全てをかけたいかな
【婆】婆や グレタ
>>アンダンテ
★1. LW探し、どう？今の感覚を教えてちょうだい。
★2. クラット、アントリーについてのお話も聞きたいかな。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>149フロライト
了解。
>>グレタ
私の占い先は伏せ自由でお願いしたい。
明日も生きていたら、きちんと理由を開示するから。
ぐーたらメイド ジュリエット
>>アンダンテ
>>59のクラットの質問とかには時間がかかりそうですか?
私もこれ見てみたいですね。
この流れだと占い-狼のライン戦になると思います。
もしユーリ真-アンダンテ村のラインであるならば白証明が必要になってくるので、よろしくお願いします
>>クラット、アントリー
★占い真狼で、どっちが真でどっちが狼だと思う?
回答は遅くて構わないのでじっくり考えてほしいです
【螺】螺子巻 アンダンテ
>>149 フロライト
「可愛い」っていくつか意味があると思うのよね。
「護ってあげたい」とか「あざとい」とか「素直」だとか。
貴方が果たしてどんな意図でその言葉を使ったのか。
そして私の何をみてそれと結びつけて発言したのか?
いわば自触れに対する徹底的な追及。
そしてもし逆に該当する人物がいたならどう考えたのが、願わくば私の考察のきっかけになれば。とね。
【婆】婆や グレタ
>>ALL
【本決定 ▼ジュリエット】
一応、●はクラット2票、フロライト1票ね。
【ユーリは対抗さん、サフィーラは伏せ自由でお願いします】
ぐーたらメイド ジュリエット
>>153 サフィー
占い襲撃はまずないと思う。サフィー襲撃ならユーリ
ユーリ襲撃ならサフィー吊られるから。
多分グレタ襲撃。そうすれば、村は決め打ちを余儀なくされる。
現在そこまで真贋差ついていないでしょ?
やる意味あまりないと思うよ
【落】落第生 クラット
グレタ>>152
遺言CO、投票COを禁止されている現状、サフィーラが死んだ際の対応はどうしますか？というのは有りますが……
ああ、ただサフィーラ襲撃されたらアンダンテ白、は信憑性が高くなる（かも知れない）ので、それは決して無駄では無い、というような形でしょうか？
>>154
ユーリの方が気になるといいますか。狼目に見えています。
ただ、精査に乏しいので何とも怪しいのですが。
サフィーラ真だとすれば残り灰フロライトとアントリー、いずれかに1狼という事で。
そこを詰め切れる自信は有りません。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>156グレタ
【本決定了解】
【占い先は伏せる】
セットは寝るまで考えるけど、体調が思わしくないので、
早めに休みたい。
皆は(リアルが大丈夫なら)早めの思考開示をお願いしたい。
【落】落第生 クラット
ジュリエット>>157
ああ……そうでしたね。
グレタ襲撃で、占いを決め打たせる方が、より狼にとっては効果的でしょうか。
【螺】螺子巻 アンダンテ
>>151 グレタ
☆あまりいい感触は無い。
私としては3人の視線を私に向ける事が必要だと思っている。
☆2 今はまだ。かな。
ぐーたらメイド ジュリエット
>>158
おおっと……ごめん間違えた。 その通りですね。
時間はかかっても大丈夫ですよ。最悪は明日でも大丈夫だと思いますし。
>>159 クラット
ふむふむ
今から精査を始めてくれるとありがたいかなーと思います。
明日もあるので、最悪それまでに結論を出せれば。
明日占い残れば、サフィー真の1狼も判明する可能性も高いですしね
【落】落第生 クラットは、ぐーたらメイド ジュリエット を投票先に選びました。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>157ジュリエット
私もその点は考えた。
でも、狼がどう考えてくるのかまでは分からない。
敢えて状況を作り出すための襲撃まで考えると、
(パターンと、皆が襲撃を見てどう考えるかまでを
考えると、分岐が多すぎるので詳しくは考えてないけど)
「伏せ自由をやる意味が薄い」よりも、
「伏せ自由の方が保険の意味合いとしても良い」
と私は考える。
ぐーたらメイド ジュリエット
>>161 クラット
現在の状況で決め打てで、精度が保障されるか?っていうとそうじゃないしね。
2狼生存なので、わざわざ占い吊られに来る必要はないかなーと思うよ
サフィー視点の狼が発見されたら、多分ライン戦になる。
こっちのが狼としては良いでしょう。
それに霊のどちらかが狼で、もう狼は1狼しかいないよと言って錯乱させることだって可能だしね
割と狼に有利な素材が揃っているんだよね。
だからこそ早めの占い真贋+灰推理が必要になってくると思う。
霊ロラで時間的猶予があるので、村が勝つためにはここで正解を引き当てるしかないかな
ぐーたらメイド ジュリエット
>>165
狼にプレッシャーをかけるって点では伏せはありかと思うね。
まあ襲撃があれば対抗は吊りで、灰1狼を探すというシンプルな構図にはなるけどね。灰31狼の。
ユーリ襲撃? したらアンダンテとサフィー吊られるので絶対ないですね。
ぐーたらメイド ジュリエット
>>159
サフィー襲撃? アンダンテ確白です。狂襲撃なんてあります?
まあ狂エメットなんで100％ないんですが。
ユーリ吊って、アントリー、フロライト、クラットから狼探して吊るゲームです
【螺】螺子巻 アンダンテ
アントリーに関しては2dで村と性質をとってから特に違和感がないので村視は継続している。
逆にアントリーのここがおかしいとかあったら指摘が欲しい。
で、彼女に関しては、
私をどう思っているかは特に言及されていない。
単純に議事を読めていないか、
純粋に私のつかみ所がないと考えているのか。
私が特に何もしなくても私への視線は来るとは思っているけれど、一応聞いておく。
>>アントリー
★2dまでで私を掴めていないのは何が原因だと思う?
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>165自己レス
★敢えて状況を作り出す襲撃筋とは何ですか？
☆まず、明言の場合、フロライトが言っていた、
私襲撃によって、私が占おうとしていた灰に状況黒が付く。
その場合、ユーリは吊られるけど、
状況黒の灰も吊られる可能性が高くなるから、
その灰が村であれば、LW生存で村負けになる。
また、一例だけど、明言で私が狼を引き当てたとき、
敢えての灰襲撃なんかが起こったりすれば、
「何でLWが占われるタイミングで、
悠長に灰襲撃なんてしてるの？」という思考が皆に生まれ、
そこから生まれた疑心暗鬼での私偽打ちにより、
やはり村負け。
これらを防ぐための保険。
燃える闘魂 フロライト
ん、決定見た
みんな何言ってんだろ、と思ってる。
サフィが真狂なら、ほぼサフィ▲じゃん、と見てるよ。
▲サフィ≠ダンテ白にはならない
【有】家令 ユーリ
対抗に黒出たら対抗とアンダンテ、白ならダンテＬＷで私視点決着
対抗狼と強く言ったがやはり狂も捨てきれない部分があり
正直この2人に対しては今日の考察で完結しているかと思う（つーかこれが限界）
明日以降に私に質問や疑問あったら今のうちに投げて下さい
おやすみなさい
【婆】婆や グレタ
飴の事でご連絡。
残りの飴持ちさんは、飴の誤投に注意してね。
アンダンテ ← サフィーラ
アントリー ← アンダンテ
クラット ← ジュリエット
ジュリエット ← グレタ
で、今のうちに投げておいてもいいとは思うけどね。
燃える闘魂 フロライト
サフィ真時
灰が狭まるので灰3の誰が狼でも噛む
サフィ狂時
ダンテ狼が漂白噛+灰狭まらないメリットもある
それなので伏せ自由提案は、灰に余計な情報を落とさないための配慮。
【独】 【有】家令 ユーリ
今日は考察すごい疲れたよ
自分のせいだけど、信じてもらえないっていうのは悲しいね
明日はアンダンテ吊ってもらえるようにぼくがんばる
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
因に今、クラット評をどうするか考えていて、
私が村時なら間違いなく村視するのよね。
この状況に置いて、判断が曖昧である私を、その部分も考慮して判断してくれているから。
最終的に私を吊らなくてはいけない狼の行動として違和感。素直に判断の曖昧さが怪しいと言えば良い。
燃える闘魂 フロライト
こんな景色を見てる人は他に居ないんかね。
だからダンテ狼の相方はジュリだって言ってんのよね。
疲れちゃったな、喉枯。
おやすみ。
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
逆を言えば、同系統の私に対して、誤魔化しは通用しないと思い、それを見越してそう評価したのか(この辺りは言い方を変えないと邪推)
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
占い先なのだけど、アントリーで白判定にしようかと
今は考えている。
理由は、私はアントリーを戦術面からの懸念、
またその解消の行動の本気度から
村っぽいとは思っているけれど、
他灰をどう見ているかの具体的な情報更新が
3日目にあまり見られないことが懸念材料であったこと。
(>>73の質問回答もまだだしね)
アントリー黒判定なら良し、
白判定でも、推理により、フロライトとクラットから
狼を見つけることは十分可能と考えた上で、
アントリー占いとした。
こんな感じで考えてる。
ぐーたらメイド ジュリエット
まあ占いは真狼です。
ダンテ狼なら相方はサフィーです。
でダンテ狼でここでのサフィー抜きはないです。村視点では狂襲撃は考えられるのですが、ダンテ狼でこれをやるかという訳です。
あ、私狼陣営でダンテと組んでるんなら昨日占いチャレンジしてますよ。
わざわざ占われるのに狩人抜いて、そのあと狂襲撃なんて断固反対しますね。 やるのなら昨日やる。なんでわざわざ見つかってから狂襲撃するのか。
それなら占い残して、ライン戦に持ち込んだ方が良いでしょう。
狂を襲撃で消費するなんてもったいないですよ。
【落】落第生 クラット
>>179
その時点から（取った村目から）、アントリーを見る優先順位を低くしています。
アンダンテ、占い真偽に加えて
どうしたら対処可能か分からない、フロライト精査に思考容量を費やしているのですから。
全て見なければならなくて、でもそれで全てを視られるほどに私の頭はデキていないのです。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
クラットに黒判定でもいいんだけどねー。
>>146で「私自身はまったく別の占い理由で
占いたいかどうかは伏せる」と言ってあるし、
>>146>>153は狼陣営を惑わすために
敢えて言ったということで。
ただ、サフィーラ-アンダンテと、クラット-ユーリの
ライン戦だと、
アンとフロライトは確定白化して、
ライン真贋だけ見ていればいいから、
二人の思考精度が上がるんだよね。
それをどうにかするのが腕の見せ所ではあるけど。
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
ラインは個人的に苦手なのよね。
自分がやる分にも、相手にされる分にも。
私が今迄ラインでまともな疑いをされた事が無い。というのはあるのだけど。
あれって言われた所で、「あ、はい」で終わってしまう感じがして。
【独】 【落】落第生 クラット
>>1:9～>>1:19でネリーをカウントしている。
>>1:54
2-1確定したらサフィ狂っぽい
2-2しょんぼり→>>1:66
占いロラしたい、が今のパッション
>>1:58占狼-霊狂→>>1:91諸理由
>>1:93サフィ狂の理由（>>1:27と>>1:29の比較）
サフィのRCOが若干の非狼要素＆>>1:94対抗への感情が非狼っぽく
>>1:105ルクレ狼なら多少の塗り/村なら探り
>>1:108>>1:113狼の意識について言及
>>1:114確白が出来ない事について言及
>>1:115僕が狼だと思う人って何やねん
>>1:160役視＞灰視に気付く/エメット偽視
>>1:166役が噛まれるとは思っていない
>>1:170【●グレタ】
>>1:180占霊どちらかロラ/決め打ち、最終日▼LW
>>1:201霊狂
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*50続き
でも、それと同じくらいに、アントリーに白判定で、
アントリー視点、LWはどっちだ？の思考負荷。
フロライトとクラットの
「サフィーラ真なら互いが狼」で、
サフィーラ真贋と、互いの狼要素探しでの思考負荷。
それらで村全体に思考圧迫が
かけられないかなぁと思ってる。
>>*49はまさにそうだね。
そして、こちらの方が、私もフロライトとクラットを
最後までフラットに考えている姿を見せることができる。
クラットに限らず、黒塗りは気が進まないので。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*52続き
……まあ、狼戦術としては、
「黒を出さずに勝負に挑んでる」というのが
逃げの手なのかもしれないし、
アントリー占いの理由の不自然さから
疑われるかもとは思うけど。
でも、私のパフォーマンスを引き出せるのは、
クラット黒判定よりも、アントリー白判定かな、と。
五月雨も>>*51を見る限り、
クラット黒判定でライン確定の殴り合いより、
アントリー白判定の方が力を発揮できる？
それなら、これは逃げの一手ではなく、
私たち二人の最善手となり得ると考える。
【墓】 【悲】悲観者 ルクレース
>>178 フロライト
>>27の時は焦ったけど頼りになりそうかな…
>>180
確狩放置で占い師食いは流石にどうなの？
GJでたらどうするんだってのもあるし…
ぐーたらメイド ジュリエット
サフィーの非狼要素はRCOでしょうか?
狼でも狼だと分かったのは深夜なのでやることは可能だと思うんですよね。
それで非狼と見られるのなら便利ですし。
考える時間はあったと思います
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
>>*53 舞風
クラット白出しは無い?
思考を歪めずスタンダードにだす手段。(ブラフだったという事で)
アントリーかフロライトを残す事になるけど。
【螺】螺子巻 アンダンテは、【婆】婆や グレタ を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
ちょっとお風呂に入ってくるので、
お風呂の中でも考えてくるよ。
もし、五月雨に良い案があれば、是非聞きたい。
あ、フロライト占いは白黒どちらでも
「なんで占った」で殴られるし、
占う理由ナッシングなのでしないつもり。
もし、クラット白or黒、アントリー白or黒で
「これが一番力を発揮できる！」というものがあれば、
もっともらしい占い理由も一緒に考えてもらえると助かる。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*54五月雨
クラット白判定だとね、
私とキミは、フロライトとアンから
狼探さなくちゃいけないんだよ……。
フロライトは面倒、アンのことは私たち二人とも好き。
五月雨はもっともらしく、二人のどちらかから
狼要素を挙げること、できるかい？
私は無理というより嫌だな。
アンを占うだけならともかく。
私は二人と共にありたい。狼であっても。
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
まずは灰3人の視線や意識
アントリー:クラット＞フロライト
私に対しては不明。占い真贋も同様
フロライト:ユーリとのやり取りの線でアントリーを意識?
私に対しては黒。占いはサフィ寄り(ただし変わるであろう)
クラット:フロライト＞アントリー
私に関しては経過観察。占いはユーリ狼
ぐーたらメイド ジュリエットは、【有】家令 ユーリ を投票先に選びました。
【墓】 狙撃手 ヘルムート
白置くならアントリーかクラット
アンダンテとフロライトロラればいいと思ってる僕
恐らくクラットは明日黒出されると予想
【独】 【落】落第生 クラット
>>2:73名前違い
>>2:91状況より真狼/霊狼も切ってない
>>2:92霊ロラなら占噛みも期待でき
>>2:127CO速度、否定しないが要素とれるとはあまり思わず/【▼ジュリ】
>>2:129サフィ→思考は掴めるが、そこ止まり
>>2:144サフィーラにGS提示要求
>>2:172【●ルクレース▼エメット】
>>2:179
村GS▼クラット視
エメット→ルクレース吊りと見ている（ここに齟齬）
ルクレ周りに敏感が故？＆一番色見えていそう
エメット人外なら内訳誤認も狙うタイプに見え（→霊狼視）
→エメット狼視、そこから●ルクレース
>>2:239真っ先に非狩宣言
>>2:263反応の鈍さへ言及/>>2:265>>2:227を非狼
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
>>*57 舞風
アントリーに関しては私評次第でひっくり返せるかもしれない。(ただし予測ができない部分ではある)
フロライトに関しては此方も攻撃全開で行くしかない(後はクラットが引っかかってくれれば美味しい)
クラットには同種故カウンターは恐らく効かない(後はクラットの問いは反撃しにくい)
ぐーたらメイド ジュリエット
クラットよりはアントリーを占ってみてほしくはあるね。
ただフロライトもサフィー真なら狼あるような気もしてきたので
占ってみても良いところ。
クラットはこの2人よりは落ちるかな
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
灰のバランスは取れているけど取れていない。
具体的に言えば、視線や評価の偏りは特に無く三者三様の為、傾く事もすくないでしょう。
しかし、固まっている訳ではない。そこに結束はない。
だから、何か些細な事で崩せると思うのだけど、私達二人はそういう事はできない。
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
因にアントリーを白出ししたら
私はクラット考察を投下して、白結果を出して、フロライトどうするか。
になると思う。
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
一方でクラット白だと
舞風はまず地獄ね。
そして私に関しては、アントリーの私評次第になる。
フロライトに関しては直接的に戦う事になる。
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
因に3人の中でカウンターが成立しやすいのは
フロライト>アントリー>>クラット
と見る。(これもまた面倒)
例え相手が村陣営だろうと、
疑い方が歪なら反論は容易であると私は思う。
(対ユーリは特に)
【落】落第生 クラット
>>184
●フロライト希望。
……正直、ここまで周りから見えない連呼されては、私占いでも良いような気がしましたが、それは微妙です。
見えないなら見えないなりにアプローチ無いのかな？と思って、実際に細かなアプローチが有ったのはサフィーラくらいですから、内心はかなり複雑です。
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
貴方にとって今の私の発言や提案は攻撃的すぎる。
かもしれない。
私は信じる事より、疑う事の方が主になってしまうから。
それでも貴方が普段思わないであろう発想をみて、
何か閃いてくれればと私は思っているわ。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
ただいまー。
お風呂の中で色々考えたのだけどねぇ。
やはり、クラットとアン、どちらに白黒出しても、
メリットデメリットあるんだよね。
クラットに白だと、>>*62の通り、私は地獄状態。
その場合、アン疑いに持ち込むことになるとは思うけど、
自分の考察を曲げないといけないからなぁ。
メリットとしては、私を真寄りと見ているクラットが
そのまま確白の味方になってくれることくらい？
アン白判定だと、フロライトが面倒ではある。
あと、アンに占ったの文句言われるかも。
(しかし、それは灰の誰にも言えることではある)
他にもデメリットはあると思うけど、
ちょっとぼうっとしてて思いつかない。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*64五月雨
ん、いいよー。
私だって、疑うことをしないわけではない。
むしろ、私ほど攻撃的な人間はいないよ？
私の考察は「理解と分析」であり、
相手の言っていることを信じるところから始まる。
そして、それを信じているがゆえに
相手の矛盾が分かる。
私は自分に嘘をつく人間や、
矛盾したことを言う人間を放ってはおかないよ？
私が村人で、相手も村人であっても、ね。
私の悪い癖でもあるかな。
相手に自分と同等のものを求めてしまうのは。
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
>>*68 舞風
ごめんね。そこは読み間違えていたみたい。
確かに村時の貴方は攻撃力高いだろうね。恐ろしい程に。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
……やはり、まだ回復しきってないね。
昼間、眠れるだけ眠っておいたのだけど。
ちょっと頭痛がぶりかえしてきた。
占い先をきちんと五月雨と二人で決めるまで
起きているつもりではある。
けれど、急かしてしまうことになってすまない。
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
一番目的がはっきりしているのは、
アントリーを占い白とし、
私はクラットを考察で白と判断するパターン。
この場合舞風はどうする?
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
クラット白パターンは
私の時間が取れればカウンターはわりといけると思うのだけど、時間が無いから辛いわね。
フロライトがどちらを向くかにもよる。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*70五月雨
ごめん、今日は無理っぽい。
明日のいつになるかは分からないけど、
赤に原案を落としてくれていたら、
私なりにクラットと、キミの考察を分析するよ。
そのときは、どういう方針でクラットを見ているのかといった
説明も一緒に欲しい。
【墓】 猫娘 エルミィ
サフィー偽の場合誰占っても白だししとけば膠着するもんなー。クラットフロライトアントリーか。3人ともSGにするには手強そう。やや毎日遅めのクラットがいけにえーされそう
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*74続き
それから、>>*69の
「確かに村時の貴方は攻撃力高いだろうね。恐ろしい程に」
キミがこう思った理由を詳しく教えてくれるかい？
もちろん、キミが謝ることではないよ。
ただ、私とキミ、クラットという単体考察屋の違いを
明確に私も認識することで
見えてくるものがあるかもしれないと思ってね。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*72五月雨
キミはその方針でもいいと思うよ。
私はクラットを黒視すると思う。
(もしくは、質疑応答を重ねて、
夜に入って狼という結論を出す感じ)
二人の足並みが揃っていないのは、
真なら赤で繋がっていないのだからある意味当然。
そして、キミのリアルもあって、
昼間にすり合わせは無理だろうから、
私たちの意見が違っていても問題は無いよ。
明日は占い決め打ちの日。
私とキミ、結論は違えども、思考の回転を見せられれば、
ユーリ吊りに持っていけるのではないかな？
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*73は不確定要素が多いねぇ。
アンがどちらを向くかも未知数だし。
あと、キミに時間が無いというのがきついね。
「時間さえあればできたはず……」という後悔は
してほしくない。
かと言って、私の提案に都合良く誘導するのも
キミをないがしろにしているようで嫌だ。
どうしたものだろう。
アン白判定時のクラット白考察において、
キミはパフォーマンスを発揮できるかい？
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
……というか、明日は占い決め打ちの日なのだから、
私かユーリ吊りは確定だよね？
基本的なことなのだけど、確認しておきたい。
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
>>*77 舞風
恐らく時間のない私が出来る最善がクラット考察だと思うわ。
最後は自分の思考を歪めない純粋な考察で戦いたい。
>>*78
そうね。サフィーラ(アンダンテ)orユーリ
になるわ。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*78続き
村視点、占い真狼なら、狼騙りを吊らなきゃ、村は終わる。
占い真狂なら、霊ロラで狼一人吊れているから、
偽(狂)さえ吊れれば、次の日に続いたとき、
真決め打ちした占い師の判定に沿って、
吊り先を決めればいいだけ。
というわけで、明日は占い候補のうち、
どちらかを吊る日だよね？
【墓】 【悲】悲観者 ルクレース
>>+105
狂だと霊ロラ安定ででたんだろうけどどうなんだろう
潜伏したほうが良さそうだしそれ分かってそうなんだけどね…
狼も今日の動き見てるとどうなのかな
>>+106
遅いってわりと不利だからね…
結構安定した考察してる気がするんだけど
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*79五月雨
キミのクラット白考察がキミの最善手であり、
キミの最も戦いたいと思う方法であるのなら、
私はそれを応援する。
私と結論が違っても全く構わない。
それが元で、私が偽視されてもね。
その代わり、私にも最善を尽くさせてほしい。
アントリー白判定から、クラット考察を深めることが私の最善手。
……まあ、今の方針では疑問視からの黒視の予定だけど、
フロライトを敵に回しても白視するかもといった
不確定要素はある。
ただ、私の最善は「クラット黒視」ではなく、
「クラットとフロライトを考えること」だ。
そのどちらかを狼と結論づけないといけないから、
どうしてもやりやすいクラット黒視になると思うけど、
その過程こそを私は大切にしたい。
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
眠いから簡潔に言うと、
貴方の分析の強さとか正確さは散々言ってきたと思うから省くとして、
村時の貴方は人を分析して、理解して、その先に色を見る。
貴方は自分の分析に嘘をつけないから、終着点が見えているとどうしても鈍ってしまう(特に前提が狼だとできないんじゃないかしら?)
また、理解、分析の先(色)が見えていない状態なら、貴方はそれを見つける迄、いくらでも行動出来る。
でもその先が見えてしまっていると、何処かで速度調整をしてしまう。
そこの動力の差。
総じて、貴方狼だと並じゃないリミッターがかかっていると思うのよ。
だから、村時ならそうなのだと私は思ったの。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
……というか、アントリー白判定以外の場合、
キミのクラット考察、出番無いよね？
クラット白or黒はもちろん、アントリー黒でも
私たち視点、クラットを「考える」必要が無くなる。
キミの最善が>>*79のクラット考察なのであれば、
クラットへの色づけは、
キミにとって悪手になってしまうのでは？
あ、この期に及んでも、
私はフロライトを占いたいとは全く思ってません(
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
>>*81 舞風
そうね。お互い悔いの無い戦いをしたいわ。
こんな事、私が言うのも変かもしれないけど、
負けても楽しめたから良い。を目標にはしていない。
楽しんだ上で勝つ。これが目標。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*82五月雨
ん、眠いのにありがと。
そうだね、私の狼時のリミッターは半端無い。
そもそもが、ここまでのパフォーマンスを
発揮できているのは、今までに無いことなんだよ。
それはキミのおかげだとも思っている。
どうして、私がそう思っているのかは
灰に色々埋めてあるから、エピに入ったら読んでほしい。
そして、私をそう表現するならば、
キミにはリミッターが
それほどかかっていないということだね。
私には、キミが「クラットは同種ゆえにどうしても鈍る」と
言っているのが分からなくてね。
その辺りに理由がありそうだ(眠いから精査は明日)
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
因に原稿というか対クラットへのパーツなのだけど
私の色の提示の弱さについて、明確な原因を突き止めた上で、その打開策を提案する。>>65
ここまでやるのは私を吊りたい狼陣営としての動き、
またクラット狼時の立ち位置として不自然だと思う。
懸念として、同系統につき誤魔化しが効かないと踏んで考察を提示した可能性はあるが、
それが伝わるのも恐らく私のみで、私以外に伝わるとは思わないので、この心配はある程度排除出来る。
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
同種って村であると最大の仲間なのだけど、
自分が狼で、相手が村だと最大の敵なのよね。
もっともな事を言われて、自分もそれに納得してしまって、反論出来ないのよ。
だから何処かで判断する事への恐れが出ているのだと思う。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*84五月雨
本当にキミらしいねぇ。
それで言うなら、私は既に勝っているのだけどね。
けれど、この村という試合に勝つことは、
私の勝利をさらに高めてくれる。
だから、私も存分に楽しもう。
勝ちを求めるキミと一緒に、キミの望みを叶えるために。
それこそが私の勝利。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
と、とりあえず、限界まで起きているつもりではあるけど、
最終確認。
★アントリー白判定を出してもいいですか？
【墓】 猫娘 エルミィ
こうか。
占の何れかが狂だったと仮定すると霊2に狼が含まれる。
しかし、霊を騙ろうとする時点で2-2はほぼ確定なので霊ロラ濃厚。これは狼自殺行為だし、LWに丸投げ状態となる。
つまり後だしで狼が霊を騙るのはメリットがない。
よって仮定が偽⇒占の何れかは狼である。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*94五月雨
ありがとう。
ならば、アントリー白判定GO！
あ、それから、襲撃はグレタにしてるよ。
指差し確認OK。
【墓】 【悲】悲観者 ルクレース
>>+108
16人村なんら3－1も良いと思うんだけどね
11人村だと3-1は微妙だと思うのよね…
あと私が狂ならサフィ狼で見たかな…ユーリ対抗が嫌そうだったから狼で対抗するかなって
ただ状況的にクラット襲撃はなさそうかな…
グレタかサフィか…
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*93五月雨
>>*88のような理由で、
同種に対して鈍る人はキミが初めてだな。
私は狼のとき、相手の心を理解しすぎてしまうから鈍る。
納得のいくことを言われて
反論できなくて鈍るということはないのだよね。
たとえ、それが正解であっても、反論しまくるという。
もちろん、それで勝てるわけじゃないけど。
ふむ、私から見て、とても興味深い実感だね。
【墓】 【悲】悲観者 ルクレース
>>+109
これたまに言われるけど私は2－2は狼が霊の方が襲撃の選択肢が多くて強いと思うのよね
霊ロラされやすいのはあるけど逆に言うとライン見せにくいってのもあるし
【紅】紅動力 アントリー
戻りー決定は見た。
まずは読みながら返事書くね。
>>54 ジュリエット
明日の情報合わせて頑張るよ。
最終日は時間がアレだが、今日よりは余裕あるはずなので必死こいてみる。
手順としては▼ユーリ案は結局博打なんで、狼でもそこまで悪く無い案だったりするよ。
フロライトは村/狼どっちでも言いそうな気がする。
アンダンテ-ジュリエットラインを綺麗に否定しきれる要素出しとかとか、破壊力抜群の考察出せたら別だったけど
そんな都合がいいのそうそう見つかる訳ないし、そこはふつー。
ただ、ちゃんとジュリエット-アンダンテラインを検討していたのはいい視線だよね。
【紅】紅動力 アントリー
>>69 ユーリ
サフィなら別に偽っぽくない、だね。
自然ってだけで、サフィの真要素って訳でもないけどね。
>>66とかはアンダンテの発言読み直しながら返答するよ。
【紅】紅動力 アントリー
>>73 サフィーラ
☆1.そういう事だね。
取った要素の価値、そしてそれらの総計を他者の白黒含めて的確に比較できているのかが気になった。
結論が気分(狼なら+で状況)次第で急にひっくり返りそうな不安定さを感じたというのかな？
感覚型っぽいからある程度は分かるんだけど、ね。
☆2.程度の差はあるけど『ありえる(妥当性はある)』内容だとは思うよ。
>>2:77(>>112)は無いではないくらい、微要素程度。
ただ、『そんな取り方をする発想』が村っぽ、だったね。
☆3.んーそうだなぁ。
ジュリエット-アンダンテライン関連の考察は納得というか、サフィ偽の場合、非情に高い可能性だよねぇ。
納得いかなかったのは>>11か。
仮にも戦術論スキーとかいってるのに、あんな露骨な狩アピ>>2:220をボクがまるで気づいていないって考えるとは思わなかったよ！！ｗ
その上でのボクのもやもやな働き掛けをどう読んだのか凄く興味深々だったのに。
【紅】紅動力 アントリー
ちなみに☆1に関しては、現状、歪なぐらつき方はしていない様に感じてる。
▼ユーリorジュリエットに関する考え方、方針等はなんやかんやで一貫はしてる様子。
ただ、様々な可能性を検証しつつ、どれを本筋にしているのかが分かりにくい所があるね。
ユーリの狼と真(=ジュリエット狼)のどっちを追ってるのか分かりにくかったしね。
可能性はちゃんと検証しようってだけなんだろうし、それ故、何がなんでもは▼ユーリを推さなかったのかな？
【紅】紅動力 アントリー
クラットは割と本気で
『なんか分からないけど村っぽくない？』
と、いう言語化出来ない何かが続いてる。
後で言語化試みてみる、議事読み再開。
【紅】紅動力 アントリー
ユーリとフロライトの交通断絶感(ユーリがサフィ狼に固執し過ぎな事に対する会話の噛みあわなさ)は、切り演技にしては気合いの入ったズレっぷりだよなぁ。
流石に両狼は低い気してきた。
んー、ふと思ったけど、理論上ジュリエット狼、ユーリ狂、灰LWもありえるの、か？
……やっぱ無いかなぁ？
【独】 【紅】紅動力 アントリー
あと５０分しか無い事発覚、喉とかいろいろもったいなー。
しかし『ちゃんとした考察』書こうとすると、笑えるくらいに時間食うんだよなぁorz
……ちょっとでもがんばろ、うん。
【紅】紅動力 アントリー
>>134 サフィーラ
ふむぅ、理屈は分かるし、筋は通っている。
その上でそれ以外の行動を取る村(狼)は居るんじゃない？
ってのがクラットの考えであり疑問だろうね。
>>138 フロライト
そこはご尤も。婉曲な対話はアンダンテ村なら少しでもフロライトを理解したい所以だろうけど。
フロライト以外にはそこまで変な質問無かった気するけど、あったっけ？
>>アンダンテ
★無かった場合は、アンダンテにとってフロライトはそういう質問を取っ掛かりにしたい位には『掴みにくい存在』だったのかな？
【紅】紅動力 アントリー
>>150
ジュリエットが狼だとやりすぎな位にサフィ襲撃を考えないのはなんなんだろうなぁ。
そしてフロライトの説明に納得いっていない様子。
まあ、本人狼仮定の話はすんなり理解いかないのか？
これ以上にない『漂白噛み』だからね。
戦術としては凄く有効。
サフィ狂、ジュリエット-アンダンテ狼であれば、ね。
まあ、この組み合わせがどのくらいあるのかは別の話なんだけど……。
【紅】紅動力 アントリー
>>170 アンダンテ
☆わりと申し訳ない理由だけど、
『思考が刺激される発言が無くて踏み込む機会が無かった』部分は大きいね。
クラットも言ってるし、ボクも言及してるけど、納得のいく内容かつ、本人の白さが際立つ何かがある訳でも無い。
ただ、エメットに対しての感情は少なからず興味があった。
自分を見れそうな人が、見てくれない事への不満は生々しくて白目だったよ。(これを分析できたのは決定後だけど)
【紅】紅動力 アントリー
ちょっと横道にそれるよ。
ただ、占い師との対話バランスのうち、ユーリが白放置していたとはいえ、アンダンテに対して素っ気なく感じてもいた。
アンダンテとの対話に『そっとしておこう感』と、いうのかな？
>>1:123もさらっと終わって
>>2:111はまさに一緒くた(これは仕方ないけど)
それに対してアンダンテもそれ以上踏み込めていない流れ
人外同士って、結構話しかけ辛いんだよね。
その可能性を実の所疑ってた。
>>2:147で挙げた理由はこの部分が正直あったなぁ。
理由が理由なんで、ちょっとお茶を濁した。
(その直後にユーリが希望するわ、翌日黒出しするわでこの仮説は見事に外した訳だけど)
【婆】婆や グレタ
寝落ちした。
フロライト狼って、あるのかな。やっぱりわからないわねぇ。流石に悪目立ちすぎっていうか、灰LWとしては自ら疑われに行ってるような。
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