1569 【誰歓】皐月に虚ける村【少人数】
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僕っ子 エメット
逆にユーリが狼だとどこが相方なのかな？
ルクぐらいしか話してないね。ユーリ→ルークを占っても白しか出ないからあまり意味がないね。
他はラインがなさすぎて分からないかな。
真であれ、偽であれ、そろそろ黒出したいはず。霊ロラの間に黒が出るのがベスト。
そうなると、両片白になる可能性よりは統一の方が負けにくいね。
僕っ子 エメットは、ぐーたらメイド ジュリエット を投票先に選びました。
僕っ子 エメット
●ダンテ ○ルク
>>1:233クラットとルクを見たいと言っているのに昨日の要素が考慮されていない。少なくとも仮決定直後の二人の行動に熱意は感じました。しかし、>>95の熱を感じないに違和感。
判断する側になっており、自分から何かしたいという感じが見えず、黒く移りました。
ルクは吊られそうな雰囲気を感じ、確白狙い。黒が出たらラッキーぐらいですね。
赤の子も疑ってはいますが、一定の村要素も拾え、疑っている理由が（霊二人まとめ）のくだりのみ。
それがアピ狼の可能性を考えましたが、メイドを吊って黒が出たら疑えば問題ありません。それに村人達が彼女をきちんと見ているので、彼女が狼の時に吊り逃しはしないと思っての判断です。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*73五月雨
エメットの>>102下段は、
「自分はこういうことは狼がするものだと思っている」
という主観。
その主観に基づき、キミの思考プロセスそのものを、
狼要素とカウントしている。
そう、これは「カウント」であり、仕分けなんだよ。
キミの思考内容を見てはいない。
だから、結論は合っているけど、過程が間違っている。
私はキミがこういうことを快く思わない気持ちを
よく分かっているつもりだ。
そして、キミが普段は「あなたの気持ちはよく分かる」
という言葉をかけられたなら、
「あなたに何が分かる！？」と反発するだろうということも。
その上で、分かっている、分かっているよ、五月雨。
【有】家令 ユーリ
帰宅前に一撃
>>43 フロライト
>>65 アンダンテ
>>41については、印象としてサフィーラ狼と思ったのを言語化しただけ+戦術論。ここは論理的解釈出来るものではない。また、これは初日昼時点での話でそれ以降役職見てないので後程語る フロライトが急かしたから書いただけだ
>>48 ルクレース
自分占いの場合、既に述べた内容と被るが、狼なら度胸あるし、村ならいまいちかと思う。つまり、アントリー狼の場合心象が良く、村の場合は心象が悪いという違いしかない。アントリーに心象良くなって欲しい想いが黒塗りに見えたのかもな
なお、上記説明が分からない場合、やはり「私はそれを要素として取ってない」で着地して欲しい
>>75 ジュリエット
>黒に見えるところ
ない
>反論
ない
【紅】紅動力 アントリー
>>64 アンダンテ
☆全体的に合ってると思ってるけど、感想を出すなら
>>60 白アピとして狙ってはやらないけど、狼で村思考をしてたら『やらかす』事はあった、かな？
ただ、その時は心理的に頼れるLW候補がいたからという違いはあったかもしれない。
>>64 自分の考察の力は底辺とは言わないけど、自信持って預かれる程でもない。
黒に関してはロック気質な所もあるしね。
あとは単体考察の定義がボクの中ではっきりしてないというのかな、そういうもやもやがあって明確な返答が出来なかったよ。
【紅】紅動力 アントリー
>>74 サフィーラ
☆1＆2.うん、ユーリやエメットがボク占いで視界が晴れる。
それは結果的に村全体が役職を見やすくなると言う事だからね。
特にユーリがひっかかっているのは真だと宜しく無い。
偽だとそこに意識を集中させればいいから『お茶を濁せる』
霊ロラが始まる前にボクをリトマス紙にするのはアリと思ったんだ。
>>82 ユーリ
ボク吊りで霊が偽黒だしてくれればまだいいけど、霊両白だった場合、キミの信用はかなり損なうと思うよ。
(真であるキミの)狂視が強くなる(狼だとやりすぎ感)上で、情報無しで霊の決め打ちが必要になる。
博打は嫌いじゃないけど、霊の真贋ついてなければそれは勝算の無い博打、だよ。
だからボクはそれで勝つアテあるの？って聞いたんだ。
ぐーたらメイド ジュリエット
ごめん、仕事が終わるの22時10分頃に。
最悪本決定に間に合わせます。
とりあえず▼だけエメット
占いはもう少し考えたい
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>97ルクレース
ふむ、なるほど。
キミの疑問に対しては、アンダンテに聞くのが
一番早いだろうけど、私の見解も述べておくよ。
①>>93でアンダンテは、私について、
「(自分と)似たような種類」と言っている。
私から見て、彼女と私が最も似ていると思っている点は、
>>1:120「相手自身の一貫性や、その方向への推進力の重視」
例：>>1:279下段と、その実践(アン考察)
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
>>*74 舞風
ありがとう。
大丈夫よ。貴方の分かっているは信用出来る。
これエメット狂なんじゃないかと思い始めたわ。
いくらなんでも真ならちょっと…。
一体私の何を見ているんだと思う。何も見ていない。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>121続き
③>>100でルク自身は「これでも熱あるつもりだった」と
言ってるけど、多分、アンダンテと
「熱」という言葉の使い方が異なっているのだと思われる。
②の関連でもあるけど、アンダンテは、アン考察のように、
本人の行動理念や思考基盤が掴めたら、
それに伴う本気度から「熱」を感じ取るのだと考える。
故に、思考基盤が掴めていない相手への考察は
彼女自身にとってもあやふやなものになってしまうと推測。
よって、相手の村狼を問わず、そのような相手には
「明確な村視or狼視」にまでは至れないと考える。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>122続き
以上の①～③より、ルクレースとアンダンテの齟齬は
思考基盤を見出せているかどうか、という点にあると考える。
>>ルクレース
★キミの思考基盤を今一度、
アンダンテに説明してあげてほしい。
(>>96の質問意図は多分それ)
>>1:131以外にも好むものがあるなら、是非詳しく。
>>アンダンテ
★1.>>119>>121>>122の考察は、キミから見て合っている？
補足事項や違う点があれば詳しくお願いしたい。
★2.現時点で、キミが少しでも読み取れた
ルクレースの思考基盤があるなら、開示してほしい。
もしまだなら、どんな点があやふやに映っているのか、
キミの視界をルクレースに直接開示してみてほしい。
【紅】紅動力 アントリー
やはりユーリはボクの中で思考が掴めない。
勝つ為の方法を模索している様に見えないんだよね。
ボクを狼と確信する訳でも、保険で吊りたいなら霊の真贋を鮮明にして霊決め打ち=ボクケア吊りの縄確保をする訳でもない。
価値観の違いはボクは気にしない。
>>31 >>41を出せる能力で、自分の勝ち筋で村を勝たせようとする努力をしていない事をボクは気にする。
ロックかかってきた気するけど、まだ決め打たないよ。
ユーリは喉無いし、返答でなく行動で示して欲しい。
【落】落第生 クラット
戻りました。
幾つか質問が届いていますので、その回収と確認から入ります。
現状で、回答できる所から。
☆サフィーラ>>76
①それで合っています。
②危機感起点。
現状、村が負っているリスクを見て、それを潰すように動いているかと思われます。
>>53時点では、あくまで私の推測でしたので>>54で摺合せを求めましたが、>>106で同意を頂けたようで。
ここのブレが全てとは言いませんが、見るポイントは掴めたかと。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*75五月雨
まあ、エメットが狂だとしても、
私はエメットに吊り希望を出すけどね。
昨日の>>1:174は、完全に私狼からの推測であり、
私単体を見てはいない。
今日に入っても、私の発言内容を見ている気配無し。
私が吊り票を入れるなら、
どうしてもエメットになってしまうね。
ジュリエットには入れる理由が無いし。
【落】落第生 クラット
☆アンダンテ>>95
まず、貴方が熱と表現するものが、具体的に何を指すか・から入りますが……。
思う事、ですか。
相互に印象がない、興味がないと仰っていましたが、それならそれなりに、貴方がたはどうしたいのでしょうか？とは思いました。
いずれにせよ、相手の事を見ていない/見られない状況は良くないので、それを解消するにはどうするか？を考えています。
ふむ……。>>1:151>>1:161を鑑みるに、具体性のある話題のほうがやりやすい、のですよね……。
燃える闘魂 フロライト
>グレタ
ユーリ-アントリーの云々は「今朝」の話。
初日の二人のco速度は両狼を否定するものではないが、そこから要素が取れるとはあまり思ってないよ。
【▼ジュリ】で出しとく。
エメットはぼくと同じ結論になっているからね。
投票を委任します。
【紅】紅動力 アントリーは、【婆】婆や グレタ に投票を委任しました。
燃える闘魂 フロライト
>>124アントリー
面白いので反証しておくと。
サフィの場合、思考が掴めるかどうか？の問にはイエス。
ただ、そこ止まりだとぼくは思っている。
偽要素はないが、真要素があるの？と言われると首かしげ。
アントリーは、直受けしてる立場と言うのを一旦離れて
「人外ユーリ」がアントリーにこだわった訳を考えてみたら良いんじゃないかな。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*77五月雨
おや、思い切った行動に見えるかな？
「サフィーラ」の行動としては妥当だと思うけど。
「サフィーラ」は理解を好み、村の視界晴らしを好む。
故に、灰同士で齟齬があったなら、それを橋渡ししたがる。
まあ、ラインべったべた作戦の一環でもあるけどねw
そして、私のアイコンに癒しを感じてくれて嬉しいよ。
【墓】 園児 モエミ
サラっと見てサフィ真に見えてるんだけど、
ユーリ真派も多いのかな？
真割れてなくても真贋差ついてるなら、真めの占い食いに行くのもありよね。
ＬＷが占いを避け切れなそうなら。
狩さんによっては確白守らず真めの占い守りに行く人もいるみたいだけど…
【落】落第生 クラット
★ルクレース
占い判定（>>1:131や>>1:138で求めていたような情報）、出ました。
そこから、何か見えた物は有りますか？
>>1:224で、占い師の考察が進んだ方が見やすい、とも仰っていますので、そちらを起点にしたものでも。
フロライト>>130
ええと……そうですか……。
そこで白を取られるとは思っていませんので、逆に気になると言いますか……。
フロライトの思考基準的に、有りかどうか、考えてみた方が良いでしょうか？
（どなたか、ここの検証をお願いしたい所）
【墓】 園児 モエミ
サフィ狂として、今日グレタに白出すメリットってなんだろ？
ユーリ真に傾いてれば狩を確白に貼りつけて真抜き易くさせるっていうのはあるかもしれないけど、それじゃＲＣＯした割に弱気な気がするのよね。
【悲】悲観者 ルクレース
>>123 ☆サフィーラ
基本襲撃考察になるのよね…
たまに視点漏れとか見つけてってのはあるけど
じゃあ…初日2日目どうするの？と言われると戦術的なお話でって感じが多いのだけど
【紅】紅動力 アントリー
>>129 フロライト
偽である理由としては現状>>115の騙りの思考負担軽減くらいか。
SGにしやすそうとかもあったかもね。
離れる云々は同意、どちらかとゆーと村からユーリ真要素が出るのを期待、だね。
サフィについては『自分の出来る事を黙々とやっている』って認識だ。
人の中身を掘り下げるのは上手いと思う。
能力の使い方>>1:178もそれに沿っている、掘り下げきれていない人に充てるという使い方。
この辺りは個人要素だし、占い師としての立ち回りを意識する・出来るタイプじゃなさそう。
強い真要素を拾えるタイプでは無さそうという部分含め同意だよ。
【悲】悲観者 ルクレース
>>133 ☆クラット
グレタ白は予想できてたからね…昨日占い希望出してたサフィーラがそこから考察どうなるかだったけど今のとこ出てないのでまだかな
あと★クラットさん
昨日アンダンテさんに>>1:245に関して聞いてたけどクラットさん自体はどうだったのかな？
【独】 【婆】婆や グレタ
とはいえ、自分がまだ出来ていないという（）
吊りはジュリエットかな、リアル都合あるっぽだけど。
白狙いならフロかアンか。クロなら…レクレース？
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