1564 【シンプル】GW疲れを癒す村【イズ・ベスト】
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だからこそ、安全な噛ませ先として占い師かもしれない白の隣に霊能者を用意しておこうとしたメイの腹黒い考え方もよくわかるね。みゃーみんなよく考えてるね！
( -39 ) 2015/05/08(金) 11:15:34
>>74ツリガネ殿
２ｄ占先となり、３ｄ投票COした占い師（or狼）と、それに対抗した狼（占い師）。
CO状況による真贋差がつきにくいと思う。
ロラ上等ならそれもありかと。
ギドラ案に非道く懸念があるのは儂だけか？
( 77 ) 2015/05/08(金) 11:25:54
おはよう。
難しい話題が続いているね。
僕としては霊出し占い潜伏かなと思っている。
占い方法は統一ね。
まず霊回避あるのか疑問だし、した所で問題はない。
狼にしてみたら吊り回避どころか実質吊り確定みたいなものな上、道連れ。にしてもこの編性の霊能と狼のトレードなら安いからね。
統一は単純に僕の思考負担軽減という安直な理由。
( 78 ) 2015/05/08(金) 11:27:39
戦術論は得意な人に任せよう。
>>2 ツリガネ
★ツリガネの思う「単独感」ってどんなの?
僕は「単独感」って言ってもなかなか難しい物だと思っていて
プレイスタイルとか性格に依存する事だと考えているから、今一パッと来ないんだよね。
一般例として分かりやすく出してくれたのかも知れないけど、
ツリガネ自身は「単独感」をどう解釈しているのかをききたい。
( 79 ) 2015/05/08(金) 11:28:47
( 80 ) 2015/05/08(金) 11:28:54
おーはじまってるね
オデメイ村で良いのではないかなー
ガネさんも、要素には取れない気もしたけど作戦相談姿勢は村っぽい
マンジローさんはどうだろ
( +13 ) 2015/05/08(金) 11:29:22
後、>>1 これは事前準備していた物だろうけど、
>>ツリガネ
★自分の正体が何であれ同じ事を言うつもりだった?
それとも自分の正体によって言う事を変えるつもりだった?
これは僕の興味が強いから、答えたくなかったら答えなくていいよ。
( 81 ) 2015/05/08(金) 11:30:16
懸念多めなところが、狼あるかもなーと
おおかみ沈黙村だと噛み先迷うねー
白くなって吊られないようになったとおもったら噛まれてGJ縄増えーとか
そういうの嫌かな、と思ったけど、別にいいのか
位置知らせにもなるか
村にも予想情報は与えることになるけど、共闘はできるようになりそうだね
( +14 ) 2015/05/08(金) 11:32:38
( +15 ) 2015/05/08(金) 11:33:58
戻りましたが、喋りすぎてお察しですね(汗)
下地を書いてから、発言するとしましょうか。
( -40 ) 2015/05/08(金) 11:39:16
ルファは>>81聞いてどう要素にするのかなー
って疑問から、いやできないだろう
ガネさんのあの提案はガネさんが何者だったとしても提案するだろうし、
ガネさんが何と答えてもガネさん以外の人はそれが嘘か本当かはわからないから信じたいものを信じるしかない
質問意図がガネさんの今後の発言とあわせてガネさんの性格要素を判断するため、だったとしても
判断が客観的にはしづらい内容であるため
パッションあやしい
聞きたい気持ちはわかるんだけど、聞いてどう動くのかが見えなかったんだ
( +16 ) 2015/05/08(金) 11:39:43
( -41 ) 2015/05/08(金) 11:40:10
( -42 ) 2015/05/08(金) 11:40:38
答えたくないから答えない、というよりも
答えてもその答えを信じてくれる？
って思ってしまいそうかなーと思ったよ
( +17 ) 2015/05/08(金) 11:42:21
ツリガネ殿の>>1の話題が出ておるな。
ツリガネ殿は>>1>>2の後に「と、メモを貼りつけて〜」とactをつけておる。
（ちなみに拙者は、これを見てメモ履歴を見にいった）
これは>>1>>2があらかじめ作っておいたものであり、そこに対してツッコミが入ることを想定している。
ツッコミが入ると認識していながらも>>1>>2を早く貼りたかったというのは、「不慣れな役職者のCO防止」「自主張の浸透」を目的としたものと捉えておる。
自己リスクより村利を優先させる姿勢は村寄りじゃと思う。
( 82 ) 2015/05/08(金) 11:44:02
まだはじまったばかりだから
うめきすぎないようにするね
深く考えずにうめいてしまった
( +18 ) 2015/05/08(金) 11:44:26
隠密修行 ミナオは、ｳｳｳ…
( a0 ) 2015/05/08(金) 11:44:46
>>79 ルファ様
☆狼同士は仲間に触れる時、何かと気を使います。
ラインを疑われたり、対抗がいれば出来れば仲間を真に見て貰おうと意識したり、
灰同士だと出来る限りはお互い吊らせない様にしたり、ですね。
また、赤相談で時間や思考のリソースを使う事で、
表発言が鈍る傾向もありますか。
これらが無い場合『単独感』と評されますし、非狼要素として計上される傾向が多いです。
今回は、これらの要素は狼にはありませんからね。
>>81
☆言うつもりでした。所詮ただの村利発言であって、
村でも狼でもなんら困りません。
出来れば手順を早期に決着つけて、灰考察を安心して進められるようにしたかったのですが、思ったより対案が出て、
その上で捨てがたい内容なので戦術論好きとして嬉しい反面、喉を使い過ぎて困っております。
( -43 ) 2015/05/08(金) 11:47:19
( -44 ) 2015/05/08(金) 11:47:20
( -45 ) 2015/05/08(金) 11:48:28
占いは白狙いになるの分かってて、しかも噛みも白噛み濃厚だって思ってて、ペラペラ喋って白位置にいく占いなんかいるわけないわよね！
ツリガネとマンジローはまず占いないわー
メイは保留
( -46 ) 2015/05/08(金) 11:58:07
マイダはそういう理由で喋ってないの。占い師だから。
全然喋れないからじゃないわよ。
( -47 ) 2015/05/08(金) 11:59:12
( A18 ) 2015/05/08(金) 12:03:59
役職COのベストタイミングについてはまだ議論中。
でも、占いは白狙いって方針についてはみんな同意、ということでいいわよね？
もしそうじゃない人いたら、ここは意見出してほしいわ。
( 83 ) 2015/05/08(金) 12:10:50
>>76 メイ様
良く読んだら、>>66の手法なら黒潜伏続行でも大丈夫そう、ですか。
把握に時間かかり申し訳ありません。
>>79 ルファ様
☆狼同士は仲間に触れる時、何かと気を使います。
ラインを疑われたくないので、関わりを避けようとしたり
出来る限り、お互い吊らせない様にしたり、ですね。
また、赤相談で時間や思考のリソースを使う事で、
表発言の反応が遅かったり、鈍る傾向もありますか。
これらが無い場合『単独感』と評されますし、非狼要素として計上される傾向が多いです。
>>81
☆言うつもりでした。
マンジロー様の>>82が事前に用意して貼りつけた理由ですが
同時にただの村利発言ですから、狼で黙る理由もありませんでした。
( 84 ) 2015/05/08(金) 12:13:06
>>83 マイダ様
同意ながら、『噛まれてもいい白狙い』は悩ましいですよね。
( -48 ) 2015/05/08(金) 12:14:00
>>77マンジロー
最下段の「ギドラ案に非道く懸念」がよくわからなかった･･･
それとマンジローの今の結論的には、メイ寄りなの？ツリガネ寄りなの？
( 85 ) 2015/05/08(金) 12:14:06
ミナオに結構同意するよ
マンジロー、懸念しすぎな感じ
村の懸念にしても少し過剰かなーと
発言自体は白くも黒くもあるっていうか
白さと黒さが混在してる印象を受けたよ
( +19 ) 2015/05/08(金) 12:15:46
霊は積極的にCOまでする必要はないと思うのー
灰に埋めといて、占い吊りにかかったら回避、で十分だと思うわ！
今日まとめいなくても、白狙いで多数決だったら揉めることもないと思うしね。
( 86 ) 2015/05/08(金) 12:24:42
おはよ！
んー、だいたいさらっと見た
メイちゃんの主張はわかるんだが、目線が狼目線なんで白く見えない不思議だな
その視点使って狼追い込んでくれるなら、いいかと思うけど、明日の占いはありかなー
戦術論ごっちゃになってるうえに単騎狼だから、狼メリ提案云々では色見えなさそうかね
ツリガネは思考の変遷見えるかな、白め
まんじまんも違和感はないな
ルファちんが、ツリガネの回答をどう評価するか気になるところ
他はもっと思考みたいけど、ハイヴィが気になる感じ？
これが恋？
( 87 ) 2015/05/08(金) 12:26:16
懸念の内容はわかるんだけどね
狼2でその展開なら次の日GJ起こってわかりそうかなーと思うけどどうなんだろうね
( +20 ) 2015/05/08(金) 12:29:55
うーん、こんだけ戦術ぶっぱする中でギドラはやだなー
それなら、黒引き投票ＣＯ、白引き4日目投票ＣＯのほうがさっぱりするなー
ギドラで2択よりは、占を灰でカバーしたいな
霊はみんなで「今日出る霊じゃない」回して、本人に出るか出ないか任せてもいいんでない？
( 88 ) 2015/05/08(金) 12:32:01
( -49 ) 2015/05/08(金) 12:39:03
メイちゃん村なら、狼視点のトレース上手いっていう賞賛の嵐なんで、あしからず
( 89 ) 2015/05/08(金) 12:39:42
ギドラだとそうでもないのか
でもやっぱり、最悪のパターンを想定しすぎてる気はする
( +21 ) 2015/05/08(金) 12:43:13
( -50 ) 2015/05/08(金) 13:01:07
( A19 ) 2015/05/08(金) 13:17:40
( A20 ) 2015/05/08(金) 13:25:05
転寝 オデットは、侍 マンジロー>>89 かっくにん。そこの部分の懸念は理解したわ。
( A21 ) 2015/05/08(金) 13:25:50
( -51 ) 2015/05/08(金) 13:26:29
転寝 オデットは、だよね。私もそう思ってた。意外と遣り繰りが大変な予感
( A22 ) 2015/05/08(金) 13:27:11
ルファくんが黒っぽいのは同意であります。
逮捕しますか？
( +22 ) 2015/05/08(金) 13:28:30
軽くまどろんでおった。
>>85マイダ殿
✩票数の集中と投票ブレによる誤吊りと、４CO.
✩心情的に一番試してみたいのは>>53上段なんじゃが、リスクの大きさと、非役職透け防止やブラフも関わってくるのでな。
同意を得るのは難しいと考えておる。
妥協案として中段、白狙い。
儂としては、これを推したい。
これは「ぱっけーじ」なので部分的にどちらか寄りに出来るものではない。
>>69>>77の懸念があるので、現状４ｄCO案は諸手をあげて賛同はできぬな。
( 90 ) 2015/05/08(金) 13:33:46
霊については、ここまでの議論から、己の信念で行動すれば良い。
拙者が霊能者であったとしてもギリギリまでCOせぬかもしれん、と付け加えておこう。
( 91 ) 2015/05/08(金) 13:36:56
>>83マイダ殿
儂は白狙い派じゃが、そうではない者もおるようじゃぞ。
そこの議論はマイダ殿に任そうかの。
( 92 ) 2015/05/08(金) 13:40:45
>>まんじまん
いや、それ回避で黒引き即ＣＯで良くない？
白引き潜伏、4dには投票ＣＯで！
なら、ＣＯが無かったで投票指定先は確白になるしな
統一→統一の場合だけどな！
占が指定先に上がるリスクは、何しても変わらん
この編成であまり占先伏せるメリ大きくないと思うねん
( 93 ) 2015/05/08(金) 13:41:49
黒引き即ＣＯしないと、統一占い先に狼がいる場合、捨て身で灰特攻する可能性あるわな
ただ、「なら統一やめよ」という具合にはならん程度に統一占いのほうが熱い
霊を肉壁にするなら、更になー
( 94 ) 2015/05/08(金) 13:44:13
上手くいけば、占と狼2匹交換
最低でも、占と狼1匹交換と考えると2回は占う機会がいるわな
侍 マンジローは、着ぐるみ くるみ「それ」とはどの部分を指しておるのかな？
( A23 ) 2015/05/08(金) 13:52:40
( 95 ) 2015/05/08(金) 13:52:56
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