人狼物語(瓜科国)


1559 【誰歓】推理発言20時〜25時まで村【推理600pt】


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【推理:計369pt】 天馬騎士 アリナ

なんというか、姿勢重視派とそうでない派の対立に見えてきた。

( 172 ) 2015/05/04(月) 20:42:41

【独】 雑貨屋 クロガネ

>>171いやーん、やっぱそこついてきたかー

( -56 ) 2015/05/04(月) 20:46:29

【推理:計426pt】 陶芸家 オノン

なんか俺がカルメフォローbotになってておかしなことになっとる…

昨日の分も見て。
アリシアもうちょい意見見たいなー。
全体像見れる人じゃないかと思っているので。

俺の視線ふらふらしてるから割合見づらいとおもーのよ。
なんでヴァレリアの>>165はわかんなくもないんだけど
カルメっていっちゃん視線はわかりやすくない?と思うのでそこ疑問。とりま下げてるように見える。

( 173 ) 2015/05/04(月) 20:48:08

【推理:計424pt】 遊び人(賢者) ヴォイド

シロガネ狼仮定目線
初手にわざと仲間を占いに当てる戦法も有るが
オノンが相方なら2−2の方が有利に運べる(霊決め打ち路線)
ビックスが相方なら、犠牲になるのはリアル事情と出力差でビックスの方が理に叶っている
なので二人とも切れ目

( 174 ) 2015/05/04(月) 20:48:11

【推理:計396pt】 天馬騎士 アリナ

カルメは誰かが聞いていた気がする昨日の占い希望理由と>>164一番下には答えた方がよさそうだな

あと>>166下段とあるけど現状その検証や共有はできそうな気がしている?

( 175 ) 2015/05/04(月) 20:48:33

【独】 雑貨屋 クロガネ

>>172アリナ
難しいとこよなー
ぶっちゃけヴァレリア、ペギータの言いたいことはめっちゃ分かる
しかしオノン>>170が答えに近いのかもなー
カルメのスタイルは確かにボクも村側だったら対立しかねん
だからカルメと対話できる村がいるといいと思うんだな・・・

( -57 ) 2015/05/04(月) 20:52:33

【推理:計435pt】 天馬騎士 アリナ

ヴァレリア>>169が聞いてた失礼。

カルメに焦りがないとは言うけど焦りばっかり出していても仕方ないしね。でも疑い先がまだ見えにくいのでそこを言うのはわかる。ここは比べるとオノンの方が見やすいよ

あ、私もヴァレリアがどっかで言ってたようにカルメ読むには苦労がなくもない
抽出してやっと以外と色々言ってるんだって気付くぐらいだから…

( 176 ) 2015/05/04(月) 20:52:49

天馬騎士 アリナ、以外→意外

( A60 ) 2015/05/04(月) 20:53:04

【推理:計470pt】 陶芸家 オノン

今日▼斑前提で色々考えてるけど
とりまペギ●カルメだな。ペギータ視点でも、全体視点でもターニングポイントなるでしょう。カルメ≠ヴァレリアもあるし

ところでヴォイドがシロガネを結構有力視しているので、なんとなく非仲間印象。
初日の前半部分で視線を集め気味だったゆえに、赤繋がりがあれば多少引け目を感じてるはずではないかと。
なのでクロガネは●アリシア推しかな。
ここ違うならライン取りどこか間違ってる感。

( 177 ) 2015/05/04(月) 20:55:26

【推理:計458pt】 天馬騎士 アリナ

オノンカルメ両黒時ペギ真だけど、ペギ真見えたオノンがまだまだカルメフォローってきつくないかね。

( 178 ) 2015/05/04(月) 20:55:40

【推理:計267pt】 雑貨屋 クロガネ

>>173オノン
フォローBOT化申し訳ないんだケド、「カルメっていっちゃん視線はわかりやすくない?」ってのもう少しフォローできそう?

アンカでココがこうだからカルメはこう考えてこういう発言なんだと思う、でもいいと思うんだ
正直カルメもヴァレリアも村ぽいのでロックがかかるの勿体無いきがする
しかし自分もあまりカルメは追えてないのは事実で・・・w

( 179 ) 2015/05/04(月) 20:59:36

【推理:計294pt】 雑貨屋 クロガネ

>>171>>174みるかぎり、ヴォイドは予想通り鋭いんだよね
ただそれが非狼かと言われると違う
非狼感というと>>131ね。あと>>57>>69とかシロガネ持ち上げが凄い

( 180 ) 2015/05/04(月) 21:10:26

【推理:計488pt】 天馬騎士 アリナ

お >>134クロガネ
希望先も思考もどんどん言っていいよ。

>>179
喉の関係もあるからねw
してほしいならこの先カルメの発言で他の人がそれなりの混乱を見せたときくらいとか、そんなもんが現実的な気がする

( 181 ) 2015/05/04(月) 21:13:44

【推理:計332pt】 雑貨屋 クロガネ

>>167カルメ
>一直線の村人ってさ、結果が間違ってても恐れず、白黒予想はっきり言う人物という認識だよ。
ふむ、カルメの「一直線村人」の人物像は把握した

そしたら1つ聞きたい
★狼は「白黒がわかった上」で「白黒予想をはっきり言える」
そういう状況があるケド、カルメはそういう人は狼と考えたりはせず、村だと判断する?

( 182 ) 2015/05/04(月) 21:14:01

【推理:計357pt】 雑貨屋 クロガネ

>>181アリナ
そうだね。オノンの発言もあるだろうから無理はしない
そこはアリナの判断でお願いする

あと希望先と思考開示も了解

( 183 ) 2015/05/04(月) 21:16:34

【推理:計525pt】 天馬騎士 アリナ

どうにもならクロガネにもちょい付き合ってもらってカルメ統一もよぎるけど。

ペギから片黒ならクロ視点でも灰だしサクっと吊りになりそうだが、ペギの片白でペギはともかくオノン以外の灰大丈夫かな感あり。

バラでクロガネがどっかで黒引けば自動的にクロ視点の白にはなるんだけどそんなうまい話が? って

( 184 ) 2015/05/04(月) 21:18:21

【推理:計514pt】 陶芸家 オノン

カルメ村仮定ねえ
>>1:272 >>2:72 この辺を見ると「印象推理レベル」とあり
あまり印象からの推理を重要視していないのがわかる。

ならばどう推理したいのかというと

>>1:297 >>2:67 など
判定情報や灰同士のキレから推理を進めたいのが窺える。
>>2:98 >>2:168 この辺りでそれら補強。情報重視。
また、初日でも自分白の情報があるため、>>2:79のような要素からヴァレリアを疑う視線が出ている。

彼こざっぱりしてるで。

( 185 ) 2015/05/04(月) 21:18:48

陶芸家 オノン、書いたから出しちゃったZE

( A61 ) 2015/05/04(月) 21:19:34

【推理:計428pt】 風水師 ペギータ

>>163イエス。フォローさんきゅ。

>>164>>165ヴァレリア
オノン追加で、>>1:148で白要素と村要素の区別をつけ、>>1:258で対ヴォイドへの微要素含め、白に対しては慎重さと盲信しない様子が見える。

しかし>>1:165で「カルメのは白アピ」>>1:360ラストでカルメは他の人と同等なのに何故かオノン的には好印象。>>76ラスト「普通に白くね?」

ヴォイドに対して白要素もあれだけ慎重さがあり、白要素は作れる(村要素はそうではない)とした>>1:112>>1:148のに、>>91>>95でその村目に見たヴァレリアさえ「白く見える」カルメよりも疑いの対象になっている。

序盤自分が主張した考察方法や村としての警戒心に差異がある。


ちな、ヴァレリアは本人の資質、カルメの白黒省いても私は非狼に見える>>107

( 186 ) 2015/05/04(月) 21:20:04

【推理:計211pt】 警察官 ビックス

雑感垂れ流すぜ。
>>110カルメと相性悪い。だが探ろうとはしているな。
>>114
★「ヴォイドが沈んできている」
ここ具体的に説明してくれないか。
★シロガネの班については特に感想は無い?
>>1:172占いは別のところに使って欲しいとあるが、あの時点では誰に使いたかった?

( 187 ) 2015/05/04(月) 21:21:31

天馬騎士 アリナ

って言ったけどそんなら昨日占わせろや、って余計ペギータに怒られそうな気がした

にげよう

( 188 ) 2015/05/04(月) 21:22:24

【推理:計383pt】 雑貨屋 クロガネ

アリシアな〜…ライン見ればそこに行き着くんだけど
単体で村い…むしろ最白だと思ってるのであんま占いたくないんだけど灰としてはそうではない?

( 189 ) 2015/05/04(月) 21:22:44

天馬騎士 アリナ、ガチ喉@80くらいだし真面目に温存。

( A62 ) 2015/05/04(月) 21:23:24

純真 カルメ

>>175
や、消去法だよー。印象論に過ぎないんで、色を見たい順にはしてたけどね。

ヴォイド兄とオノンさんは最初から目立ってたし。
時間をかけてログをきっちり読んでくれそうな人っぽいんで、そこから着手。他人の評価も高かったと思うんだけど、うちなりに警戒チェック。その結果感想が>>1:140>>1:153>>1:272>>1:291になってしまったから、村人過程枠においてみた。

シロガネさんは単純にうちをフォローしている姿勢が人狼がやるにしても相当手がこんでる印象だったんで、放置でいいやと。

で、残った3人の内。
ビックスさんは「これからの人」っぽかったし、ヴァレリアさんとアリシアさんならどっちでもよかったんだけど。

目立ってた灰や能力者に目もくれず、うちを「SGになりかねない」と慎重な姿勢を示していたヴァレリアさんの方が人狼臭かったので第一希望にした感じ。

( 190 ) 2015/05/04(月) 21:24:58

【推理:計463pt】 風水師 ペギータ

>>178アリナ
初日からかなりフォローに動いているからね、真偽分かったからといって急に方向転換もできないんだろう。

んで、少しでもクロガネ真見るならバラのほうがいいと思うぞ。クロガネから暫く黒出んと思うが、カルメ狼ならクロガネは別占ったほうが村としては情報が落ちる。

( 191 ) 2015/05/04(月) 21:25:22

【推理:計480pt】 遊び人(賢者) ヴォイド

シロガネ狼仮定目線
・アリシア
互いに上げ下げ無し、確霊下の2潜伏でこれは疑問
陣形は狼側が選択する物で、そこに戦略が入っているはず
何もしないのは勿体無いのでは?

・カルメ
>>1:159カルメ庇い >>1:297 「個人的には村側かなーと思ってはいるんですけどね」
割と上げ合っている、
但しわざとベタベタにして切れ演出すると言う戦法も存在する

・ヴァレリア
早めのシロガネのヴァレリア疑いからの執拗なやり取り
片方向で一方的、ヴァレリアからの反撃は無し
切りだとすると中途半端で旨みが少ない

最近のアリシア良さげな感じも加味して
繋がってる可能性は
カルメ>ヴァレリア>アリシア

( 192 ) 2015/05/04(月) 21:25:22

【推理:計238pt】 警察官 ビックス

オノン:
>>55上段はシロガネ・オノン両狼なら言いにくそう。
>>95ペギータ視点の狼探す。
でも基本カルメについての言及がほとんど。
★ペギータ視点の狼の目星ついた?

( 193 ) 2015/05/04(月) 21:29:46

【推理:計421pt】 雑貨屋 クロガネ

>>185オノン
さんきゅう
漠然とヴァレリア疑ってるかなというのは思ったがボクはそこまで断定できるほど理解できてなかったな
カルメ、「ヴァレリアを疑っている」と思ってないようだったらツッコミいれてねー

>>184>>188アリナ
自分も村のためには統一かなとよぎったw
そこも申し訳ないが判断たのむww負担かけて悪いね

ちと離席*

( 194 ) 2015/05/04(月) 21:30:03

【推理:計486pt】 風水師 ペギータ

占い師が2黒引けば、もう一方の占い師の片白は確定白になる。ここ大事な。
私がバラ好きな理由の一つ。

( 195 ) 2015/05/04(月) 21:33:27

【独】 警察官 ビックス

クロガネ偽なら俺はもうダメだ・・・
ヴォイドが村なら俺はもうお終いだ・・・

( -58 ) 2015/05/04(月) 21:33:46

【独】 天馬騎士 アリナ

>>191ペギータ
カルメ黒の確信度が桁違いだw
私はペギータからカルメ白が出た場合の危惧を表明してるんだ…ぞ!

>>193ビックス
気になると思うけど仕方ない気もするな…。

( -59 ) 2015/05/04(月) 21:35:01

【赤】 遊び人(賢者) ヴォイド

は〜、おじさんもうスタミナ切れたよw

( *35 ) 2015/05/04(月) 21:35:50

風水師 ペギータは、純真 カルメ を能力(占う)の対象に選びました。


【推理:計562pt】 陶芸家 オノン

今後の状況にもよるけど、基本シロガネの相方狼ってシロガネ持ち上げないんじゃないか…?これは感覚差あるかもしれん。

ペギータ真なら、単体白黒でつけるとヴァレリア-ヴォイドとかなんかな。そいで、ペギータ初動印象強すぎでしょ。ヴァレリアの村とか貯金どんどんなくなってるワイ。

ただ、直近ビックスがツッコミ入れてる斑への感想なしは狼にしては黒すぎるかもしれん。
なればヴァレリアの代わりにアリシア…アリシア…?発言待ち
>>193ビックス☆漠然とこんな感じ。

( 196 ) 2015/05/04(月) 21:37:17

【推理:計168pt】 村長の孫娘 アリシア

こんばんは、まだ鳩です。

>カルメ
★今夜斑を吊りたいですか?

>ビックス
★統一占いは確定白が出るとどれくらい予想していました?

( 197 ) 2015/05/04(月) 21:39:44

【推理:計388pt】 純真 カルメ

>>181 黒姉
んにゃ。「真実をその通り言う」狼じゃなければ、ただのミスリーダー村人になってしまい、村から信頼失うからね。それを避ける意味で、人狼は結構正解をずばり言うものだと思ってるよ。だから発言者当人よりは発言内容の正誤をきっちり認識したいと思ってる。

現在は、オノンさんの評価が分かれてるみたいだね。
オノンさんの黒要素ってカルメ評価が甘いから、からきてるんだろうか。

★ヴォイド兄はどう思う?オノンさんについて

( 198 ) 2015/05/04(月) 21:41:04

【独】 村長の孫娘 アリシア

カルメの矛盾に見える点について、お返事いただいてから
自分なりの考えを述べたいと思います。

( -60 ) 2015/05/04(月) 21:43:02

【推理:計509pt】 遊び人(賢者) ヴォイド

あ、俺もバラ希望だよ
ってか自由でも良いくらい

アリシアは俺より数段レベル高いな〜
発言促せとか言ってすんません

初動からそれなら、シロガネ=オノン=アリシアのトリニティ出来たのに

( 199 ) 2015/05/04(月) 21:43:50

村長の孫娘 アリシア、鳩がいうことを聞いてくれません……箱までもう少し。

( A63 ) 2015/05/04(月) 21:44:28

【推理:計280pt】 警察官 ビックス

カルメ:
>>1:149>>69
発言の内容ではなく、様子からラインを追う。
>>1:272>>1:297
「狼なら自分を貶めるのが合理的」「自分を理解する人はきっと村」
>>168「ヴァレリアなら分かるでしょ」

超がつくほどの独自路線強め、重度の「〜だったらいいな病」患者って印象だな。
★カルメのことを貶めまくっているペギータは偽とは思わないか?
両視点の狼を考えようとしている点は微白かな?

( 200 ) 2015/05/04(月) 21:45:16

【墓】 悪戯っ子 ケイト

ずーっと出かけてて見れてなーい!

ざっと眺めたところ、占い結果斑まで把握したっ(`・ω・´)

( +9 ) 2015/05/04(月) 21:46:24

純真 カルメ

>>197 アリシアさん
確霊の村だし、さすがに班は吊るよー。
決め打ちはできないからね。

( 201 ) 2015/05/04(月) 21:46:43

【推理:計535pt】 風水師 ペギータ

ヴォイド

単発発言で思ったこと即口に出す。初日の考察はさすがに朝書いたとだけあって対アリシアがぬるすぎて不満あったが、>>74>>192でその後の発言も評価に入れてる。

反応は早いが思ったよりガツガツつっこんでないのがほかと比べて沈んで見える理由か。今日のシロガネ斑見えたあとの反応>57>>77は作ってなさ、肩の力抜けてる印象受ける。

質問→思考→考察の流れは自然で違和はない。
誰を怪しんでいるかは聞きたい。

オノンに>>1:136聞いたんで、ヴォイドも精査してみてほしいな。>>1:320含め。

( 202 ) 2015/05/04(月) 21:47:57

陶芸家 オノン、喉ェ…決定あたりにもどーる。

( A64 ) 2015/05/04(月) 21:48:12

天馬騎士 アリナ、村長の孫娘 アリシアをもふもふした。

( A65 ) 2015/05/04(月) 21:48:32

【独】 村長の孫娘 アリシア

ヴォイドはカルメを避けているの?

( -61 ) 2015/05/04(月) 21:49:42

【推理:計536pt】 遊び人(賢者) ヴォイド

>>198 カルメ
☆オノンは俺と同じパッションタイプ臭がするな
その場、その場で思いついた事、口に出してる感じ
気にせず前々に進むのは村要素なんじゃないかな?

( 203 ) 2015/05/04(月) 21:50:23

【推理:計413pt】 純真 カルメ

>>200
ど、どうせ自分大好きで楽観的ですよwwww

ペギータさんに関しては、発言姿勢だけ見たら同陣営におそろしく見えないのは事実だね。

( 204 ) 2015/05/04(月) 21:57:06

【推理:計561pt】 遊び人(賢者) ヴォイド

>>202 ペギータ
ペギータ目線だとビックス
ミスして黒くなる村も居るから占い当ててみたい

クロガネ目線だとカルメ
こっちは消去方だけどね

( 205 ) 2015/05/04(月) 21:59:11

【独】 警察官 ビックス

占真狼でカルメ潜伏狂人なら泡吹く

( -62 ) 2015/05/04(月) 21:59:27


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生存者 (10)

風水師 ペギータ
[600pt] 36回 残553pt
異邦人 シロガネ
[608pt] 55回 残5pt 飴
雑貨屋 クロガネ
[587pt] 42回 残614pt 飴飴
村長の孫娘 アリシア
[685pt] 24回 残832pt 飴飴
天馬騎士 アリナ
[607pt] 48回 残383pt 飴飴
遊び人(賢者) ヴォイド
[588pt] 41回 残497pt 飴飴
警察官 ビックス
[477pt] 15回 残1103pt 飴飴
陶芸家 オノン
[600pt] 19回 残878pt 飴飴
純真 カルメ
[580pt] 33回 残669pt 飴飴
銭湯の番台 ヴァレリア
[591pt] 22回 残777pt 飴飴

犠牲者 (1)

隠し子 バートン (2d)

処刑者 (0)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (4)

旋毛曲り クラム (1d)
飛行士 ルッカ (1d)
悪戯っ子 ケイト (1d)
足の裏が痛い ミリ (1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
アクション
推理発言
削除発言

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