人狼物語(瓜科国)


1554 曙光の村


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【赤】 守門 シメオン

喉枯れてたw
アホスw

( *16 ) 2015/04/20(月) 06:54:40

【墓】 侍祭 サマリア

こそこそ

( +191 ) 2015/04/20(月) 06:54:50

夢遊病 フェネ

>>173 シィ
☆ルルーシュの今日の話を聞いて判断したい。
ルルーシュが、サロメとシィのどちらに共感するのかが気になる。
☆白いと思ってる。
☆矛盾1よりも私は矛盾2,3の方が気になるかも。

( 180 ) 2015/04/20(月) 06:55:25

夢遊病 フェネ、守門 シメオンおはようと、>>178ありがとう。平日だから、あまり無理しないでね。もふもふ。

( A116 ) 2015/04/20(月) 06:58:19

【赤】 守門 シメオン

たっけてー

俺しかいねぇんだよもう狼はよぉw

( *17 ) 2015/04/20(月) 07:05:20

夢遊病 フェネ

あと、ルルーシュで気になったのは>>5:43
「(自分が狼なら)仲間を苦しめたりはしたかねぇな」

ルルーシュはフレイ狼予想だから、この場合の仲間はフレイ・アルフだよね?
私から見たら、ルルーシュはアルフにもフレイにも、
夜遅くまで付き合って、村に要素を落とす手伝いをやってあげているように見えた。
(結果的に二人が多忙なこともあって、上手くいかなかったけど)
あれ以上のサポートを、ルルーシュが赤窓を持っていたらできるのかが、よくわからない。

どこから「自分が狼ならもっと仲間を大切にした」という感想が出てくるのかなって。

( 181 ) 2015/04/20(月) 07:08:14

【独】 夢遊病 フェネ

喉なくなった…
ルルーシュが村でも狼でも、灰で言いたい事が溜まっているだろうな。

昼までの、我慢だ。

( -57 ) 2015/04/20(月) 07:16:48

【独】 夢遊病 フェネ

>>181捕捉。
>>4:113「俺は俺なりに(フレイに)手を差し伸べた」
>>3:268「俺ならもっと全力サポートする」
これか。納得。

後の気になるポイント
>>3:133 シェーンに「ライナーの黒という情報からLWを見つける」
>>3:140「ナチュラルに灰にLWいる想定で話していた」
シェーン偽の視点漏れ、にしてもこの発言は出てくるのか…?

( -58 ) 2015/04/20(月) 07:30:52

夢遊病 フェネ、私の>>181の疑問は、>>3:268で自己解決気味。

( A117 ) 2015/04/20(月) 07:33:09

客間女中 ジュリエット、侍祭 サマリアにお辞儀をした。

( a11 ) 2015/04/20(月) 07:33:16

侍祭 サマリア、客間女中 ジュリエットに手を振った。

( a12 ) 2015/04/20(月) 07:38:53

【墓】 客間女中 ジュリエット

この局面まできますと、応援する気持ちがやはり強いですね。

レミー様の複雑な心境も分かります。
明日を見据えた真摯な訴えでしたが、少なからず村は弛緩していましたね。
きちんと届いていなかったのは残念でした。

灰から狼を探すのか、村を探してそれ以外を吊るか、は
並列して行うべきでしょうし、そうなると段階を踏まえて狼を狙って吊る方が良いかなとは思います。
その方が『各々の殺意』が浮き彫りにでますしね。

村打ちに拘り過ぎますと、村から弾かれた順に吊られる可能性が高く、
結果、村の灰評価が似た人に偏る可能性が。
ミスリードの修正が困難になる懸念がございます。

( +192 ) 2015/04/20(月) 08:06:48

【墓】 客間女中 ジュリエット

シィ様がルルーシュ様を気にしているようですね。

少なくとも狩CO周りは『無理やり笑っている』面はあるかと思っています。
そういう意味で感情偽装。
ただし『村でもありえる偽装行為』という見解でございますね。

もはや呆れ笑いだったサロメ様へ疑いが向くのは
この辺りの温度差かもしれません。

違和感2.3については
思考の変遷を出さないまま占の評価が変わっていっている事に
無自覚であった可能性はありますか?

ただ、ルルーシュ様の考え等を知りたい所でございますね。

( +193 ) 2015/04/20(月) 08:16:23

狼少年 セルヴェ

ねぼーした…
じかんゆるすかぎりこうさつみてくるにぇ

( 182 ) 2015/04/20(月) 09:12:16

留守番 シィ

>>177
そことサマリア事件と見比べるです。ガチオコ?

>>178
サマリアがふざけた、真なら出るなに発想が至る後半に怒り増すのが「サロメの説明とタイミングが被る」状態
被ってたなら>>132「怒りが遅い」なんて疑問ありえねーです!

( 183 ) 2015/04/20(月) 09:27:12

狼少年 セルヴェ

ふと思ったけどフレイ狼時のルル黒出しはルル仲間でもありえそうではありえるんだよね、短期の逆囲い的な。その場合フレイ独断かなぁ、いや事前に相談してたかな。でも素の反応村見たさに無断で黒出すほどフレイは性格が強そうには見えない(割と僕の性格と近そうと思ってる)村の空気的に▲ウォンは予定にあっただろうから。どっちかというと私怨黒、かなー

見えてる狩人よりも霊能二回連続噛むほどシェーンの結果隠したかったしLW逃げきれるほど自信があったんだよねぇ。(いや、この場合シェーン=アルフであれフレイ=アルフであれ灰狭めたくなかった、かなぁ)

( 184 ) 2015/04/20(月) 09:31:23

狼少年 セルヴェ

昨日の村の雰囲気は僕してんみんなエピローグ入りそうな雰囲気だったんだよねー。昨日の感情見直したら今日が来るのを知ってて感情偽装してる人がいるんだよね。(後で見るよめも)

>>12シメオン
シェーンだけどまぁ、対抗が強くて自分が信用ないときに村のみんな吊れなくてごめんな。ってなるのはわかる範囲内と僕は思うかな(スキル差あったように見えたし)だから真とかでなくね。まあ>>33こうかいてるならエピ話題だね。反応不要

>>128
僕がコミットする?って確認したのこの発言が元なんだよね。更新が明日の朝なら吊り希望すごくはやいなって。思ったけど>>178わかんなかったくさい?、ちょっと鳩食べ過ぎて気持ち悪いから次お昼**

( 185 ) 2015/04/20(月) 09:46:32

夢遊病 フェネ、留守番 シィシィの疑いポイントはわかる。まずは、ルルーシュから話をききたい。

( A118 ) 2015/04/20(月) 09:46:53

【墓】 客間女中 ジュリエット

>>183 シィ様
理由は不明ですが、少し『怒り』を感じますね。
何所以でしょうか?

持論を説得したいという思い?
それともそれとは違う何か、でしょうか?

( +194 ) 2015/04/20(月) 09:48:41

客間女中 ジュリエット、怒りというか、苛立ち?

( a13 ) 2015/04/20(月) 09:49:05

【独】 運び屋 ルルーシュ

うっはーwwww
起きたら殴られまくってる嬉しいwwww

( -59 ) 2015/04/20(月) 10:09:12

【墓】 侍祭 サマリア

終わっても終わらなくても針の筵ですね…。

( +195 ) 2015/04/20(月) 10:29:55

【墓】 侍祭 サマリア

まあ…皆さんの溜飲が少しでも下がればよいので…。

( +196 ) 2015/04/20(月) 10:35:35

【墓】 侍祭 サマリア

アルフ様がそういえば三日目の一番最初にそういう発言を落としていらっしゃったのですね。

まあ…見なかったことにいたしましょう。

( +197 ) 2015/04/20(月) 10:44:05

【墓】 侍祭 サマリア

シメオン様狼と考えて、行動の検証に入りましょうか。

シメオン様狼はジュリエット様をどうしても邪魔と思った。
それは霊結果なのか、はたまた存在そのものなのか。

二日目に意識を飛ばしてみます。アルフ様との絡みですね。
……んー…。んー…。アルフ様-シメオン様はあるのでしょうか。絶妙な処ですね。

( +198 ) 2015/04/20(月) 10:53:07

【墓】 アルフ

おはようでやんす!
なんか3日目はごめんなさいだな
独り言でつぶやくの完全に忘れてたのだ。。

( +199 ) 2015/04/20(月) 10:57:08

【墓】 侍祭 サマリア

二回連続で霊襲撃を掛けてきた。初めに霊が落ちればどんな風な流れになっていたでしょうか?

恐らくは占い師への護衛が鉄板となりますよね。
私、ということを加味しなかったとしても、占い師は明日は抜けない。

アルフ様の判定を消したかった? それとも、真占い師が狼目線でどちらかが知りたかった?

( +200 ) 2015/04/20(月) 10:57:15

【墓】 侍祭 サマリア

おはようございます。

いえ、構いませんよ。「そういう騙り」だと思っておきますので、問題ありません。

( +201 ) 2015/04/20(月) 10:58:07

【墓】 アルフ

ああ、そういえばこれ昨日コミットで進行になったから
7日目を迎えるのはあすの7時ってことでいいのか?

( +202 ) 2015/04/20(月) 11:00:45

【墓】 客間女中 ジュリエット

(お茶を飲みつつ)
▼アルフ様で黒が出ると、偽黒は出しにくくなります。
それを防ぐ為だった可能性が一つ

もう一つはウォン様が真であれば抜くのが困難。
シェーン様が狼であれば、狼視されているフレイ様を抜くのも手ではありましたが、狂と見て保留。

霊は翌日以降発言頻度が落ちる=村視点残す価値が減る。
故に護衛がこない可能性に賭けたのかもしれません。

( +203 ) 2015/04/20(月) 11:14:59

【墓】 客間女中 ジュリエット

シメオン様視点では私はウォン様やライナー様を吊ってくれる
可能性があると踏んで、最悪GJされてもいいと考えた可能性もありますか。

……その予測が間違いとはいいませんが、
真っぽいと連呼して決め打ちするのは性に合わないのですよね。

放置して言動を見守りつつ判断するか、
偽の可能性を上げつつ、判断した上で決め打つか
大抵どちらかです。

……怪しい、安易に決め打てないと連呼しておいて
決め打ち日来た瞬間テノヒラクルーなのは我ながら天邪鬼ですね。

( +204 ) 2015/04/20(月) 11:15:16

【墓】 客間女中 ジュリエット

>>+202 アルフ様
そうですね、12:10に発言回復
更新は明日の7:00となります。

( +205 ) 2015/04/20(月) 11:16:30

【独】 アルフ

>>+205 ジュリエット
そういうことか説明ありがとう!
それにしても本当みんな発言すごい拾うな。。
全然気にしてないところの発言を拾ってたり
と 本当感心だわ。 

( -60 ) 2015/04/20(月) 11:23:56

【独】 アルフ

あ、間違えたw

( -61 ) 2015/04/20(月) 11:24:13

【墓】 アルフ

>>+205 ジュリエット
そういうことか説明ありがとう!
それにしても本当みんな発言すごい拾うな。。
全然気にしてないところの発言を拾ってたり
と 本当感心だわ。 

( +206 ) 2015/04/20(月) 11:24:38

【独】 運び屋 ルルーシュ

そんで>>173
矛盾2とやらだが。初日に目に見えた要素を拾ったものに関して「本気じゃなかったの?」といわれても困るんだが。


考察となんもズレてねーよな?俺は1dからウォンを真っつってたよ?
>>1:399
んでそっからはずっとウォン真つってるんだわ。
フレイ狼=ウォンとシェーンで真狂、ウォン非狂よってウォン真。
そしてこの時点でもウォンとその他二人の実力差みたいなのは感じてはいた。が、それはスキル依存のものだからそれが真贋に直結はしていない。
ウォン真ということは1dから俺目線で透けていたが、最終的に暴力的な真だなと感じたのはこの後だな。

なんら矛盾もしてねーよ。

( -62 ) 2015/04/20(月) 11:38:08

【独】 運び屋 ルルーシュ

>>174 ☆ああ、しょーじきに言おうか。恥じもなにもかんも殴り捨てて。
「思ってなかったよ」
俺はこの後嘘ついて取り繕ってるからな。ここから拾うならどうぞ拾ってくれ。
何故取り繕ったか? 俺は狼が一人セットすれば全員セットされる某国の仕様想定していてクローンの仕様すっかり頭から抜けてたんだよ。
すげえ恥かしかったしそんなもん透けさせたくなかったから取り繕った。

んで最下段だが、お前それシィ自身が同意してるじゃねえかwww感覚わかるってwww
棚に上げるな自分を。>>96

( -63 ) 2015/04/20(月) 11:38:12

【独】 運び屋 ルルーシュ

そしてそして、その上でだが。

いいぜ。俺を吊る事を許そう。
俺を村打ちは無理そうだしな。

その上でシィは、サロメとシメオンのどちらを村打てるかを決めろ。俺はお前を村打てない。

シィは最初から、自分を村打ちしろとは言っているが他村を固めてねーんだよ。
なんで?ポリシー的に、どうせなら狼殴って見つけて勝ちたいってのはわかるよ。
だがそれをするなら確実に勝てるように村打った上で探せばいい。
勝てなければドヤ顔なんてできねーんだからな。

逆に言えば狼は自分を村打ちしてもらわねーと進めないんだわ。んでもってシィは今、「シィ村打ちは無理」つってる俺を黒塗りに来てるんだわ。
シィ狼なら一番邪魔だろう位置を。

単純に行動が黒いんだよ。

( -64 ) 2015/04/20(月) 11:42:32

【独】 運び屋 ルルーシュ

確白達にも言おうか。
俺はシィ村打ちも無理だし、今の状況を見ていて自分が村打ち対象になるとは思えん。この自吊り発言だって村視点ただのアピかもしれねーしな。

だからこそサロメとシメオンを見ろ。2択だ。
時間をかけていいからココのどちらかを見極めようぜェ。俺もそうする。

そしてシィ目線、これが俺狼でのただのアピってことを否定する為に、セットはしておけ。▼俺様だ。
SG?しらんな。最終的に勝てばいい。勝てない殴り合いに意味なんてない。

( -65 ) 2015/04/20(月) 11:45:21

【墓】 行商人 ウォン

▼アルフの時の霊襲撃が翌日霊の価値が下がるのを予期して襲撃ってその時点で考えることじゃなくないアルか?

( +207 ) 2015/04/20(月) 11:51:03

【独】 運び屋 ルルーシュ

ま、こういうとき大抵殴り合ってるのは村なんだがなァ?
それでも俺はこんな露骨な行動されて村打ちとかは無理だからしょーがねーわ。

( -66 ) 2015/04/20(月) 11:54:34

【墓】 客間女中 ジュリエット

>>+207 ウォン様
おはようございます。

そこは単純に霊を抜ける時に抜くという考えで、
▼アルフ様になった事とは無関係な襲撃理由という観点ですね。
余程切羽詰ってなければ、抜ける確霊は抜いて損はありません。

あくまでシメオン様狼が私を狙った理由を挙げてみただけなのです。

( +208 ) 2015/04/20(月) 11:56:03

【墓】 客間女中 ジュリエット

あ、少し誤解させてますね。言い換えます。

三日目から私は『纏め役として決定を出せない見通し』
と、発言していたのですよ。

つまり、考察能力含め、村の戦力になりにくい。
そういう観点で護衛優先度が落ちる可能性という趣旨でございます。

( +209 ) 2015/04/20(月) 11:58:01

客間女中 ジュリエット>>1:15とか、>>2:12などでございますね。

( a14 ) 2015/04/20(月) 12:00:33

【墓】 客間女中 ジュリエット

そしてサマリア様の護衛理由は
同軸ながら真逆の『発言が落ちるなら噛んで楽にしてやろう』>>3:327
でしたね。

そう考えた上で噛んでくる狼というのは面白い発想だと思いました。

( +210 ) 2015/04/20(月) 12:04:25

運び屋 ルルーシュ

まず俺が余裕なかったっつってんのはハリセンのくだりの前だ。

んでもって俺は灰では基本的にマジギレしてるようには落とさん。
50倍くらいやんわり言う事にしてる。何故ならエピった後灰見て誰かが怒ってるのを見ると、その場で言われるより深く傷つく奴がいるからだ。

だからあえて灰では怒ってても余裕があるんだな程度の怒り方にしている。
ここのポリシーに関して感情矛盾を取られるのはある意味当然ではあるか。

>サロメは偽?〜で段々態度が軟化するのです

ここは簡単だな。俺がそもそも偽ならおかしいって事に気付くのがサロメより後だからだ。
時系列見てもらえればわかると思うがな。真ならおかしい から入って、 偽でもおかしい、むしろそっちの方がおかしい。ってなってんだよ。

( 186 ) 2015/04/20(月) 12:12:21

運び屋 ルルーシュ

時系列で言えば、基本的な感情の流れはサロメと同じだと思ったんだがな。

どこがといえば、主に混乱→冷静→怒り って部分。

ついでに言うと俺の怒りの種類は変化している。
最初はこんな場面で狩COしたことについてのイライラ。
後半はそれでいてネタやってふざけてる事へのイライラ。

だけど後半いって真が見えてくると、サマリア真が「自分なりに考えて」出たと言ってる以上は俺はその場であまり怒れなかったんだよ。
だからハリセンもってこい、って怒りながら茶化した。

そんな感じだな。

( 187 ) 2015/04/20(月) 12:12:29

運び屋 ルルーシュ

で、俺はそういう鬱憤を草生やしつつも灰に埋めて、当時「あーくそ色々言いたいのに喉がねえwwwサロメ代弁してくれやwww」とか思っていて、
ソレに対してサロメが「わからん」と言ったことで、ああ、手順とかそういう事だと思われてるなーと思ったんだ。(ちなみに阿呆発言で若干スッキリはしてた)

で、それを改めて流れを追って見た時に、サロメ余裕すぎねえ?
って思ったからサロメから聞きたかった。

回答得た感触がサロメ視点なんら違和感なかったもんで、印象は上がった。

( 188 ) 2015/04/20(月) 12:12:35

運び屋 ルルーシュ

そんで>>173
矛盾2とやらだが。初日に目に見えた要素を拾ったものに関して「本気じゃなかったの?」といわれても困るんだが。


考察となんもズレてねーよな?俺は1dからウォンを真っつってたよ?
>>1:399
んでそっからはずっとウォン真つってるんだわ。
フレイ狼=ウォンとシェーンで真狂、ウォン非狂よってウォン真。
そしてこの時点でもウォンとその他二人の実力差みたいなのは感じてはいた。が、それはスキル依存のものだからそれが真贋に直結はしていない。
ウォン真ということは1dから俺目線で透けていたが、最終的に暴力的な真だなと感じたのはこの後だな。

なんら矛盾もしてねーよ。

( 189 ) 2015/04/20(月) 12:12:43

運び屋 ルルーシュ

>>174 ☆ああ、しょーじきに言おうか。恥じもなにもかんも殴り捨てて。
「思ってなかったよ」
俺はこの後嘘ついて取り繕ってるからな。ここから拾うならどうぞ拾ってくれ。
何故取り繕ったか? 俺は狼が一人セットすれば全員セットされる某国の仕様想定していてクローンの仕様すっかり頭から抜けてたんだよ。
すげえ恥かしかったしそんなもん透けさせたくなかったから取り繕った。

んで最下段だが、お前それシィ自身が同意してるじゃねえかwww感覚わかるってwww
棚に上げるな自分を。>>96

( 190 ) 2015/04/20(月) 12:12:49


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生存者 (8)

執行者 サロメ
39回 残410pt
守門 シメオン
55回 残278pt
狼少年 セルヴェ
11回 残1260pt
運び屋 ルルーシュ
55回 残135pt 飴
夢遊病 フェネ
46回 残143pt
宿なし ライナー
37回 残314pt
歌手 アウローラ
25回 残621pt
留守番 シィ
53回 残144pt 飴

犠牲者 (4)

悪戯好き イリス (2d)
客間女中 ジュリエット (4d)
侍祭 サマリア (5d)
行商人 ウォン (6d)

処刑者 (4)

アルフ (3d)
不良少年 シェーン (4d)
道化師 レミー (5d)
風姫 フレイ (6d)

突然死者 (0)

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