人狼物語(瓜科国)


155 俺があいつであいつが俺で?憑狼ガチ村企画!


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風の妖精 シルフィー

こんばんわ。
うち視点で思った事をお話いたしますね。

( 41 ) 2008/03/23(日) 21:39:40

【墓】 着物好き サク

カレルさん、マオさんこんばんわ。[ぺこり]

ラビさん、アヤメさんが割りと冷静に、誰が憑かれてるか見極めようとしてるね。

( +144 ) 2008/03/23(日) 21:41:01

【墓】 化猫 マオ

ふむ。地上はこれからな感じなのかのぅ。

/*
謎とき、回答ネ〜。

3dに出した謎とき。
「小さきものだと針の穴程度、大なるものだと山の斜面を覆う。千もの山を越えれども、小さき河も越えられぬ。」
答え:火

( +145 ) 2008/03/23(日) 21:41:52

【墓】 化猫 マオ

/*
5dに出した謎とき。
「水は我に会うと眉をしかめ、樹は我に会うと頭を振る。
花は我に会うと腰を曲げ、雲は我に会うとどこかへ逃げてしまう。」
答え:風

「一人ですることで、二人ではせぬ。誰でもすることだが、誰も人のを見たものはおらぬ。」
答え:夢

「蔓に生えたる瓜の実の、その根のもとは家々に、瓜は少しも成長せぬが、夜には瓜に花が咲く。」
答え:電灯

( +146 ) 2008/03/23(日) 21:42:42

【墓】 着物好き サク

>>+146 マオ
風以外、絶賛大ハズレだった。
正解見ると、なるほどーって思えるね。

( +147 ) 2008/03/23(日) 21:46:11

風の妖精 シルフィー

色々考えてみたのですが、この村ではスナッチは起こらなかったと思います。
今日の発言を読んだ限りですが、特に誰も変だとは感じませんでした。
しかし、そもそもそう簡単にスナッチできるものなのでしょうか。

うちは、こう考えます。
・マリアさん、カンナギさん、ミノメリアさん襲撃は、全てがスナッチだと思わせるため…

つまり、カレルさんが憑狼であり、昨日吊られたのはラビさんが呪狼であることを隠すためです。

( 42 ) 2008/03/23(日) 21:46:30

【墓】 看護しない師 リーン

トンデモ理論が出た。

( +148 ) 2008/03/23(日) 21:48:00

お花畑 ラビ

うーん。前提条件として何をネタに議論すればいいのか分からないから脳内垂れ流すよ。おまえの脳内は全部怪電波だろうって? ひ、ひどーい。

まず、昨日のメノさんの評価は>>5:123。もちろん、これを読んで今日は色々意識してる可能性もあるけど、昨日のメノさんの傾向について言えば、あまり積極的に喋ってはいないってことになると思うよ。クイズの傾向については何とも言えないけど。
取り敢えず積極的な発言姿勢は白要素で見ようかなと思ってる。これはどっちかと言えばハッパかけ。

( 43 ) 2008/03/23(日) 21:48:16

お花畑 ラビ、風の妖精 シルフィーの話を取り敢えず聞くことにした。

( A9 ) 2008/03/23(日) 21:48:37

【独】 艶姉 アヤメ

んー、でもラビちゃん真、カンナギ君憑狼としてみても昨日の私の一番の判断基準、カレル君への吊り票から仲間切る狼陣営ってことになるね。

とりあえず私が見た感じ憑依先の選択においてメリットのある順としてはゼルマルさん>私>ラビちゃん>妖精さん>ピアさんかなと。
勿論ただの私の主観だけど。
ゼルマルさんはなんだかんだと決定を下してきたし、それなりの信用を得れてそのまま纏めを続けることにもなりそうな気がする。他に誰に纏めさせるのってところもあるし。
私はなんか普通にこの辺なのではと。
ラビちゃんはこの現状で結構信用度も上がり意外と悪くない。ただ信用度が上がらない場合、なんだかんだと吊られる可能性を考えて。
妖精さんは昨日とか、えーと4発言だし、過去の疑われ具合とかもね。

書いててこれは特にいいか、って思った。
とはいえ一応置いておこう。

( -54 ) 2008/03/23(日) 21:48:57

【墓】 看護しない師 リーン

それは悪手じゃろう。
風呂でも入ってこよっと。

( +149 ) 2008/03/23(日) 21:49:07

【独】 艶姉 アヤメ

いや、やっぱり書くか。

( -55 ) 2008/03/23(日) 21:49:56

【墓】 看護しない師 リーン

ま、C狂との矛先を合わせやすいというのはあるけど。
おそらくピアは流されまい。アヤメが頑張ればゼルマルはどうにかなるかもしれないな。

( +150 ) 2008/03/23(日) 21:50:40

【墓】 看護しない師 リーン

これでアヤメ村人だったらアタシ超はずかちー><;

( +151 ) 2008/03/23(日) 21:51:30

【墓】 着物好き サク

>>42
憑依が起こってない…って理論もすごい。

( +152 ) 2008/03/23(日) 21:51:38

艶姉 アヤメ

んー、でもラビちゃん真、カンナギ君憑狼としてみても昨日の私の一番の判断基準、カレル君への吊り票から仲間切る狼陣営ってことになるね。

とりあえず私が見た感じ憑依先の選択においてメリットのある順としてはゼルマルさん>>私≧ラビちゃん=妖精さん=ピアさんかなと。
勿論ただの私の主観だけど。
ゼルマルさんはなんだかんだと決定を下してきたし、それなりの信用を得れてそのまま纏めを続けることにもなりそうな気がする。他に誰に纏めさせるのってところもあるし。
後はそれぞれ発言状況とか信用度とか安全度で同じくらいなのではと。
その点私はなんか誰からも突っ込まれてないのでちょっとだけ上においてみた。

( 44 ) 2008/03/23(日) 21:51:54

風の妖精 シルフィー

単純に考えてみました。
スナッチがあると思わせる襲撃であり、実際には起こらなかった。

昨日の吊り…
カレルさんとラビさんの比較で、憑狼だと思うラビさんに投票しました。
その理由は「カレルさんが憑狼だとしたら、昨日スナッチしなければならない」と思ったからです。

( 45 ) 2008/03/23(日) 21:52:45

艶姉 アヤメ>>44それなりの信用を得れて→得られれば。

( A10 ) 2008/03/23(日) 21:53:02

【墓】 着物好き サク

リーンさんいってらっしゃい。

( +153 ) 2008/03/23(日) 21:53:36

風の妖精 シルフィー

>>37
んー、3と4ですが…
ラビさんが全力でカレルさんを吊りにいく理由はあります。
もしラビさんが先に吊られてしまったら、カレルさんが延々とスナッチを続ける事になるからです。

当然、黙ってカレルさんが吊られる事で今日、「ラビさんが憑狼は無い。呪狼であるカレルさんを吊った。」
 →ラビさんが占い師だと決め撃ちさせて吊りを逃れる

こちらの方がスマートです。

( 46 ) 2008/03/23(日) 21:59:50

【墓】 化猫 マオ

/*
>>44
メリットよりは、憑きやすさと本人らしさの比較の方がよいような。

リーン>[尻尾をふって挨拶(いってらっしゃいアル]

( +154 ) 2008/03/23(日) 22:04:01

風の妖精 シルフィー

>>40
どの場合でもスナッチが発生していない訳ですから…
・一つ目
 →マリアさん憑狼は無いでしょう。両占い師からの占い希望は外して正解だったと思いますね。
・二つ目
 →カンナギさん真を決め撃って無ければラビさんには投票しませんよ。
・三つ目
 →うちが前に言った通りです。カンナギさんが獣人でカレルさんが吊られたら、カンナギさんは延々とスナッチを繰り返す事になります。

( 47 ) 2008/03/23(日) 22:10:30

お花畑 ラビ

>>44 アヤメさん
確かにゼルマルさんに憑依できたら美味しいと思うけど。でも、反面憑依の難易度もあるよ? これは私の主観だけど、ゼルマルさんのトレースはかなり難しい部類に入るような気がするんだ。まとめとは言え結構しっかりと発言してるし判断理由も明示してるから。それだけの発言内容があって信用できるから皆がまとめを承認してるんだし。

( 48 ) 2008/03/23(日) 22:13:04

【墓】 化猫 マオ

/*
>>+147 サク
うむ・・・なぞなぞとかダジャレ系は、答え聞いたら理解はできるんじゃが、
数字系は・・・(ごっつトオイメ

理系の人は羨ましいアル・・・。

( +155 ) 2008/03/23(日) 22:13:29

浮浪猫 ゼルマル

行商猫の本人要素を拾ってきた。
>>3:17「これを見て、あれ?集中してる?」→ソースは>>1:187下act。これを出すまでの反応が10分と早い。
>>3:104希望提出が前日からのロックオン、詳細理由が後出し。
>>4:25「自分が憑かれていると思うか?」と問う。なりすましなら相当図太いが、マリアがそういうタイプにも見えん。
あと私が再三言っていた>>3:174と、1〜2日目のマリアと行商猫のやりとり。
仮にマリア→行商猫襲撃とすると、自分で信用下げに行った占い師に憑いたことになる。マゾいな。

そんな訳で私なりの結論。行商猫はずっと本人、元々の内訳は花真商憑。
襲撃は殺し屋→マリア、行商猫→踊り子→誰か。

これを踏まえて個別考察――って、間に合うのかそれ。まあ今日からはさすがにまとめ役制は危険だから自由投票だよな?

( 49 ) 2008/03/23(日) 22:14:32

【墓】 着物好き サク

/*
>>+155 マオ
同感です。
ぱっと数式や方程式が出てこない…
なぞなぞのがやりやすいですねー。
*/

( +156 ) 2008/03/23(日) 22:15:07

クラッカー ピア

>>46 シルフィー
ちなみに>>37で「ラビが全力でカレルを吊りにいく理由が分からない」と言っているのは2のケースだ。
しかし、憑依が全く起こっていないというのも、完全に捨てられないのは確かだな。
憑依が起こるだろうという先入観があるのかもしれない。
とりあえず、実際に憑依が起こっていたのか、調べてみることにするよ。

( 50 ) 2008/03/23(日) 22:15:13

【独】 浮浪猫 ゼルマル

>>48
Σいやいやいや!嬉しいが買いかぶりすぎのような!!

( -56 ) 2008/03/23(日) 22:16:12

風の妖精 シルフィー

うちは、ほぼ詰んでると言いました。
訂正します。詰んでいます。

狂人候補ですが、今日の発言を読む限りではピアさんもアヤメさんも判断が付きませんでした。
お二人ともが「カレルさんが憑狼ならスナッチしなければならない→つまり、カレルさんは呪狼だ」と結論を出しておりますので。

( 51 ) 2008/03/23(日) 22:18:12

【墓】 行商猫 カンナギ

カレルさんにシカトされて泣いたにゃ

ただいま☆

( +157 ) 2008/03/23(日) 22:20:29

【墓】 着物好き サク

あれれ、憑依なし説が説得力持っちゃってる?

( +158 ) 2008/03/23(日) 22:20:30

【墓】 着物好き サク

カンナギさん、おかえりなさい。[ぺこり]

カレルさんは、今、議事読みに行ってるみたいだよ。

( +159 ) 2008/03/23(日) 22:21:12

【墓】 行商猫 カンナギ

せちかぁ…つかメノミリアちゃんの皮をかぶった誰かのこなさ具合がシルフィちゃんだよにゃ

( +160 ) 2008/03/23(日) 22:24:37

お花畑 ラビ

>>47 シルフィーさん

1個目は了解。私視点でもマリアさん憑狼はないし、考えが変わって前提が狂ってるからそれでいいよ。で、質問の後半答えてない。>>15はいったい何をうだうだ考えてたの?

2個目。だーかーらー。カンナギさん真を決め打ってたのなら、>>19はおかしいよ矛盾してるよ、って言ってるんだけどそこの説明は?
そもそもね、昨日と考えが変わったにしてもおかしいんだよ。いい? >>4:163でシルフィーさんは「獣人が占い師に騙ってる場合は、多分潜伏獣人は憑狼のほうかもね…」って言ってる。この言動と、>>19で呪狼を全く考えてなかった言動、矛盾してるよ?

3個目。ふーん。で、それの何がはちゃめちゃ? いい? カレルさんとカンナギさんの今までの発言を考えて。さて、最後まで生き残るのはどっちでしょう。カレルさんを見下すつもりはないけど、カンナギさんが「わざわざ」カレルさんより先に吊られようとする意味はないよね? 私はカンナギさん司令塔だと見てるし。聞き返すけど、じゃあ私真の時の狼(カンナギ憑狼・カレル呪狼・誰かがC狂)の布陣はどうなっていれば「はちゃめちゃじゃない」と思う?

( 52 ) 2008/03/23(日) 22:26:14

【墓】 着物好き サク

そう、だね。
そのうち、ひょっこり、一言顔を出しそうな、気がする。

( +161 ) 2008/03/23(日) 22:26:27

風の妖精 シルフィー

>>50
んー、ピアさんがC狂は無いかも(笑

( 53 ) 2008/03/23(日) 22:26:52

【墓】 化猫 マオ

/*
行商猫(仮)>
[尻尾をふって挨拶]
>>+160 うむ。墓視点ではそうなるのぅ。

( +162 ) 2008/03/23(日) 22:28:04

【独】 お花畑 ラビ

まぁ大体はちゃめちゃか否かを言えるほどこの編成のセオリーは確立してないと思うよ(苦笑)。てさぐりてさぐり。私もてさぐりー。

( -57 ) 2008/03/23(日) 22:28:14

【墓】 方向音痴 イルゼ

んにゃあ……こんばんわ、です〜
えと、軽く読んだだけなのですか、妖精さんの言っていることが半分くらいわからないですよ……。筋は通ってるかもです?が、ちょっとどころでなく説明が苦しい気がするです……

( +163 ) 2008/03/23(日) 22:28:32

浮浪猫 ゼルマル

>>51 妖精
詰みというのは、可能性があるパターン全てにおいて勝利が確定して初めて詰みという。
このレギュレーションの場合、そもそも憑狼が死んだと確認されていない場面では詰みなど有り得ない。

とここまでは単なるツッコミだ。
おまいさんが詰んだと思うならラビ=呪狼の証拠を具体的に説明して貰えねば納得なんぞできんぞ。とりあえずここまでの今日のおまいさんの考察は根拠がさっぱりわからん。

( 54 ) 2008/03/23(日) 22:30:44

【墓】 化猫 マオ

/*
イルゼ>>+163
[耳をピコピコさせて挨拶]
うむ。推理として出した結論、というよりは、結論から出しておる感じじゃな。
状況決め打ちしておるように見えるのも、今までの妖精からすると違和感。

( +164 ) 2008/03/23(日) 22:31:24

【墓】 着物好き サク

イルゼさん、こんばんわ。[ぺこり]

何故かピアさんが、シルフィーさん信頼気味なのが、気になる。
まさかの、C狂はピアさん?

( +165 ) 2008/03/23(日) 22:33:02

艶姉 アヤメ

>>48ラビ
そうなの?
いや、これまた私の主観ではあるけどゼルマルさんはトレースしやすい部類だと思ってた。
発言も多いからこそ本人を知ることは容易だし、判断理由がしっかりしていればそれに従って動けばいいし。
理由を書かずに印象や勘、思い込みで判断する方がトレースが大変。

何より「考える人」であることが。
勿論褒め言葉だけどいろんな可能性を考えられるということは意見や考察が多少変わってもありえる範囲内になってしまう。
ただこれにはちゃんとした理由を付けることが前提となるけどね。

( 55 ) 2008/03/23(日) 22:33:53

【墓】 化猫 マオ

/*
まぁ、憑き狼は、クイズを解いた上で、
相手の考察ぱたん、性格ぱたん、発言のリズムなんかをトレースせねばならぬから、大変じゃろうのぅ・・・。
自分の癖も出さぬようにせぬといかんし。

( +166 ) 2008/03/23(日) 22:34:00

【独】 化猫 マオ

/*
ふむ・・・。C狂のぅ。
アヤメ:1d●マリア、2d●マオ▼カレル、3d▼メノミリア●カレル。
・・・んむ?

( -58 ) 2008/03/23(日) 22:38:06

【墓】 行商猫 カンナギ

ガチの憑狼はまぞいw
憑狼の人に最後まぞの称号を

( +167 ) 2008/03/23(日) 22:39:05

【墓】 方向音痴 イルゼ

うにゃ、憑狼さんは似たような問題を探すか作らなきゃいけないのも大変だと思うですよ
解くだけならどうにかなるです?

( +168 ) 2008/03/23(日) 22:39:33

【独】 化猫 マオ

クラッカー:1d●アヤメ、2d●マオ▼サク、3d●マオ▼メノミリア。

・・・・クラッカーかのぅ。

( -59 ) 2008/03/23(日) 22:40:12

クラッカー ピア

つまり、憑依襲撃説では、4日目〜5日目にかけてメノミリアが憑依されているはず。
その二日間の間ですら違和感が読み取れないのであれば、5日目〜6日目の憑依は人数も多い分読み取れそうもないな。
ちょっと読み比べてみたけどさっぱり分からなかった。誰か違いがわかる人がいたら教えてくれ。

( 56 ) 2008/03/23(日) 22:40:39

風の妖精 シルフィー

>>52
1個目。
うちも憑狼はスナッチするものだと考えていたので、誰が誰にとうだうだしていました。
2個目。
矛盾していません。昨日の時点では、カレルさんが憑狼なら消えていただろう→消えていなかったから呪狼だ。
カンナギさんを占い師と決め撃っているので、ラビさんを憑狼と思い吊りにしたのです。
3個目。
司令塔は潜伏だろうと考えるうちとは、意見が合いませんね(笑

( 57 ) 2008/03/23(日) 22:41:40


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生存者 (5)

クラッカー ピア
8回 残587pt 飴
浮浪猫 ゼルマル
26回 残36pt 飴
お花畑 ラビ
14回 残303pt 飴
艶姉 アヤメ
20回 残265pt 飴
風の妖精 シルフィー
29回 残56pt 飴

犠牲者 (4)

使い魔 シモツキ (2d)
気さくな令嬢 マリア (3d)
行商猫 カンナギ (5d)
踊り子 メノミリア (6d)

処刑者 (4)

着物好き サク (3d)
猫耳神父 ギルバート (4d)
化猫 マオ (5d)
殺し屋 カレル (6d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (13)

看護しない師 リーン (1d)
始末屋 キリエ (1d)
情報ない屋 イルル (1d)
野良猫 アッシュ (1d)
自宅警備員 ニート (1d)
踊り猫 ローズ (1d)
顔デカイ 象 (1d)
半猫 エレア (1d)
方向音痴 イルゼ (1d)
そっくり素人 フォックス (1d)
本好き フラット (1d)
ほしのおうじさま レックス (2d)
園児 ケンちゃん (6d)

発言種別

通常発言
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囁/鳴/念/婚/叫
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