人狼物語(瓜科国)


1548 【誰歓】墓下から狼応援村【朝更新立会不要】


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美食家 リリアーヌ

さらに
明日▲占なら、▼残りの占。
一手浮いたことになり、実質の占ロラができます。
(ここで2人外が確実に減る)

2縄に2人外状態で、縄猶予なしの灰の殴り合いですね。

とはいえ、『占決め打ち』という要素も残るため、
食われた占い師真を追う場合は灰3中、2縄(灰視点詰み)
残って吊られた占い師の真を追う場合は全視点詰み。
(=食われ占いに既に占われている灰視点、占真贋が確定する)

ということになるので、ライン情報はかなり残されている。
頑張りましょう。

( 50 ) 2015/04/09(木) 10:55:31

【独】 黄金の羅針盤 カスタード

>>49リリア
ふむふむ、なるほど。
ジョシュア真なら、コンダクトは狼確定。

また、ジョシュア偽仮定でも、コンダクトは身内切りされている。

そもそもサウダージCで、狩人投票COしてて、
わざわざ襲撃なんてしないよ、と。

そりゃ、せっかく、真狩人を確実に吊れる
確定白という立場になれるのに、
そうなる前に投げ捨てるのは
勿体無いなんてものじゃないですもんね。

ふーむ、なるほど。

( -31 ) 2015/04/09(木) 10:55:49

【墓】 絵画家 ノルベルト

>>41
リリアーヌが分かってるのは分かるけど、これで伝わるかねぇ。

ハッキリ

( +113 ) 2015/04/09(木) 10:57:09

【独】 絵画家 ノルベルト

予測変換でてけとーな発言になったわ

( -32 ) 2015/04/09(木) 10:58:33

黄金の羅針盤 カスタード

>>リリア
一応確認なのですが、
★シャロットCは考えていない感じですか?

ジョシュアは>>1で、シャロットCについて
考えた理由を述べていて、私はなるほどなぁと
思っていたりもしたのですが。

( 51 ) 2015/04/09(木) 10:58:55

【墓】 絵画家 ノルベルト

>>50
そこで明日まさかの霊襲撃あって、突然真贋逆の決め打ちが出来るかな?

( +114 ) 2015/04/09(木) 11:00:03

美食家 リリアーヌ

>>37カスタの下段の手順でもいいけれど、
ジョ-コンの身内切りの場合、明日半PPになるよ。

ジョ真の場合、
▼ヘム▲ジョシュアが予想される。

ジョ偽の場合、数パターン。

残る情報量としてはとんとんな感じかなぁ。

( 52 ) 2015/04/09(木) 11:00:12

【墓】 悲観者 ルクレース

ノルベルトさんもいろいろ勉強になりますわ・・・

明日霊襲撃でも真贋逆転の決め打ちはもう難しいような気も・・・

( +115 ) 2015/04/09(木) 11:02:28

黄金の羅針盤 カスタード

>>52リリア
ああ、なるほど。
>>49でリリアがおっしゃっている身内切りの線は
考えていませんでした。

やはり、私の手法には抜けがあったようですね。
指摘、ありがとうございます。

( 53 ) 2015/04/09(木) 11:02:54

酸素不足 カイキリア>>41>>4:238>>4:241だな

( A23 ) 2015/04/09(木) 11:02:58

【赤】 券売員 コンダクト

>>52「ジョ-コンの身内切りの場合、明日半PP」

リリはC位置どう考えてるんでしょう

( *11 ) 2015/04/09(木) 11:03:07

【独】 悲観者 ルクレース

ノルベルト、さすがの解説力だなー

引退したプロ選手みたいだ・・・イメージとしては江川あたりかな?

( -33 ) 2015/04/09(木) 11:04:12

美食家 リリアーヌ

シャロC…確か3dにも誰かが、それと同じ
「コンを庇ったCの可能性」の話してたけれど。

シャロが狩COしなかったのは、
コンにスライドするから。って解釈だよね、それ。
『無くはない』くらいの納得度。

てか10人中4人外って時点で、
議論内容の人外濃度の濃さに戦慄するよね。

( 54 ) 2015/04/09(木) 11:04:26

【墓】 調査員 グリフィン

>>+112 ノルベルト
成程。ありがとう。

結局はコンダクト吊をするかどうかは、
コンダクト狩の可能性を信用するか、
襲撃先を狭めたいという思惑がある、という事か…?

ジョシュアがC狂なら襲撃されることで更に真視を得ただろうな。今回はその必要はなさそうだが。
改めてC狂の恐ろしさを学んだ。

( +116 ) 2015/04/09(木) 11:06:10

【独】 狙撃手 ヘルムート

僕から見れば自分の白が全員C狂です(戦慄

( -34 ) 2015/04/09(木) 11:08:21

【墓】 機械工 フレデリク

ヘルムート狼陣営が狩人抜けたら▲ジョシュアしか灰狼が残るすべがないと思うから、▲ジョシュア以外だとやはり不自然な気がするな。

ヘルムートがどう主張すれば、村を説得できるかちょっと考えてみる。

( +117 ) 2015/04/09(木) 11:08:53

【削除】 黄金の羅針盤 カスタード

>>54リリア
まあ、「無くはない」と言いますか、
「そうであったらいいなぁ」という願望込みですね……。
>>1を読んだときの私の感想はそれでした。

うん、最悪想定でいきますか。

2015/04/09(木) 11:10:26

【墓】 絵画家 ノルベルト

そうだねぇ。
コンダクト偽は濃厚だから、Cでも狼でも吊っとけってことかな。

ははっ。

( +118 ) 2015/04/09(木) 11:10:44

黄金の羅針盤 カスタード>>54リリア 了解ですー。少し離席しますね**

( A24 ) 2015/04/09(木) 11:11:37

酸素不足 カイキリア

ヘルムがアイリ襲撃したのか?
決め打たれるのにか?

( 55 ) 2015/04/09(木) 11:16:03

予報士?アナウンサー? ジルベール

どっちか決め打たないといけないわけでジョシュア真押しのわたくしは、ジョシュアコンダクトの身内切とか考えてませんので。

現状、両視点での問題ない進行ってあるんですかね。
コンダクト先吊りしてアイリーン襲撃、なぜジョシュア抜かないんだという流れでまたいろいろ意見が噴出するんじゃないかと思われるんですが。

あとこれは余談ですが、リリアーヌは自占とかするくらいなら柱になってくれてればわたくし視点ではよかったんですけど。

個人的にはテオドールのが残っていてほしかったり。

( 56 ) 2015/04/09(木) 11:16:55

【墓】 編集長 ヘルマン

明日ジョシュアが残っても、ジョシュア偽の状況考察はもう出せんよ。
出したり同調すればヘルムート側狼のあがきと認定されて死ぬ。
ここでも仲間外れの法則が適用されるんじゃないかな。
例外は確白がだして確白が同調したときだけど、
もう数がたらん(笑)

( +119 ) 2015/04/09(木) 11:18:39

美食家 リリアーヌ

今後の展開を予想するに占い真贋が最優先ですね。

>>39カスタ
☆顔を出せない苛立ち(自分都合)

+テオの柱発言
(柱進行で、役立たずの自分よりも
テオが柱になる事実が悲しく、無性に恥ずかしかった)

詰め進行だったので、私も『占われ柱』に
近い発言をしていたので。ならば役立たずの私を、と思った。

☆中盤以降の単体は灰から1〜2人白打ちは割りと。
黒打ちは得意ではない。

☆私の進行提案はいつも少し前にテオがしていたこと。
(何度かは、気づかずに同じのを出してつっこまれてた奴)

+頼られる人柄。完全に上位互換(私が劣化版)だったw
でもいいんだ。だから憧憬。

( 57 ) 2015/04/09(木) 11:20:08

美食家 リリアーヌ

>>56ジル

「リリアーヌは自占とかするくらいなら柱になってくれてれば」

それを自分も思ったし、人からも思われてるだろうと思ってた。

その感情が昨日のわたしですね。昨日のactも参照で。
【役立たずの私が柱になったのに】
(不在だったのだけどね)

( 58 ) 2015/04/09(木) 11:22:12

【独】 酸素不足 カイキリア

リリアは私へ反応なしか

ちゃんと人の思考になっているか?

( -35 ) 2015/04/09(木) 11:22:47

美食家 リリアーヌ

>>55カイキ

ヘルム偽視点ではジョシュア護衛率が高く見えるだろう。
灰幅的に灰は食えない。

確白しか喰うところがなかった。
(けれど、攻め狩人ダージにGJされた)

こんな感じでしょう。
これは、他の人も言ってたように思うけどね。

( 59 ) 2015/04/09(木) 11:24:07

券売員 コンダクト

▼ジョシュか、▼ミリュ(前述)がいいです

(正直、カスタ外したのでミリュも取り方間違ってるかって不安はあるんですど、これはヘルと検証します)

1gjで吊りが増えるから、って理由でテオは柱したんですし
gj出たら即破綻ですからねジョシュは
俺噛んでも破綻

( 60 ) 2015/04/09(木) 11:24:37

美食家 リリアーヌ、でも「同じジョシュア灰なら、私が柱になったのに」はっきりとは言えないよね。非狩発言だもの。

( A25 ) 2015/04/09(木) 11:25:11

【独】 酸素不足 カイキリア

こういうのには反応あるのだな

どうも、人間的な思考より説得に意識が向かってる気がするな

( -36 ) 2015/04/09(木) 11:25:38

券売員 コンダクト

>>55だから言ってるじゃないですか

カイキ違うんですかねこれ
カスタ違ったのが本当きつい

( 61 ) 2015/04/09(木) 11:25:55

予報士?アナウンサー? ジルベール

噛み筋で単純に考えるなら決め打ち狙えるジョシュア偽ありありですかねー。
今日の噛みとかは灰減らないですしねー。

ヘルムート偽で考えるならこんな厳しい手を狼がするわけないだろう的な噛みでしょうか。
狩人一発抜きでジョシュア噛みいこうとか可能性的に微妙ですしー。
だったら今日の噛みがサウダージとかまたびみょいとこってのはありますが、灰減らさず狩人っぽいとこでもあったのかなー。

状況で見るとうーん。
困った困った。

( 62 ) 2015/04/09(木) 11:28:41

酸素不足 カイキリア

>>61
きみらは何でそんなに胡散臭いのだ!
昨日の夜の会話見てたが、あれで信じろと言う方が難しいぞ!?

だが、色々と分からなくなってる


それぞれの陣営予想とか
誰かに表にしてくれ

( 63 ) 2015/04/09(木) 11:29:08

【独】 券売員 コンダクト

>>63よく言われます

( -37 ) 2015/04/09(木) 11:30:29

酸素不足 カイキリア

ジョシュアの偽要素はシャロットにCを押し付けている所だな
敵を増やしたくないとも取れるぞ

( 64 ) 2015/04/09(木) 11:30:51

予報士?アナウンサー? ジルベール、ほかにも気になる部分は多々あるけどねー。

( A26 ) 2015/04/09(木) 11:33:29

酸素不足 カイキリア

まぁリリアなんで食われてないのかってのがあるの
白テオ▼
白サウジ▲

リリアどうした

( 65 ) 2015/04/09(木) 11:33:34

女学生 アイリーン

どっち視点でも問題ない進行は現時点でほぼないと思いますよ。

まあ、コンダクト吊りは悪くないと思いますが、必要以上に結論を先延ばしにするのはどうかな、とも。

あとヘムの色が分からないのはどっち視点においても中々つらいものがあるような気がしますね。

身内切りだとすればコンダクトに狩人COはさせていないと思いますし、明日はどちら視点でも3人外が残っているので決め打ち勝負では頭数的に村側が不利になること請け合いではないかと思うんですよね。

( 66 ) 2015/04/09(木) 11:35:07

券売員 コンダクト>>63割といっぱいいっぱいなんですよ俺らも……

( A27 ) 2015/04/09(木) 11:35:12

予報士?アナウンサー? ジルベール

リリアは自分占いが非狩人臭く見えたんじゃないですか?

サウダージはそういう動きなかったと思いますし。

( 67 ) 2015/04/09(木) 11:35:31

酸素不足 カイキリア

んー


ジョシュア偽陣営
・コンダクト狩ヤバス!
・対抗立てないと\(^o^)/オワタ
・サウジC!ちょっと行ってこい!
・サウジ「マジかよダルいな」

ここまでは分かる

・サウジ「クソめんどくさいから噛め」

分からん

( 68 ) 2015/04/09(木) 11:37:11

女学生 アイリーン

それ以前にアイリーンGJならリリアはほぼ100%非狩でしょう。ジルやカスタードも然り。

あってカイキリアくらいなものです。

( 69 ) 2015/04/09(木) 11:37:22

【赤】 券売員 コンダクト

>>67噛まれない違和感をなくすためにあえてリリは非狩透かしたんじゃないですか?

表で言いたい〜

そういえば非狩透けが赤にもいましたね(/ω・\)チラッ

( *12 ) 2015/04/09(木) 11:38:05

美食家 リリアーヌ

コン真狩視点、
偶数進行で露出狩食わずに▲C

・真狩で村に1縄浪費させる
・Cを食って村に縄1つ献上

>コン
★結果的にプラマイゼロことをやる意味はなんだと思います?
★見返してたらジョシュ偽要素出てくる的なことを言ってたように思いますが(間違いならすみません)場に出してない部分があれば追記ください。

★そこに、自分に黒出るまで気づけなかった理由に思い当たりますか?

★ジョシュはコン狩を見抜いて黒打ったと思いますか?
Yesの場合、自分に黒が出る4dまでの自分の行動のどこが狩要素だったと思いますか?

次は夜22時です**

( 70 ) 2015/04/09(木) 11:38:23

酸素不足 カイキリア、何を考えてるのか分からない陣営に押し込まれたな!

( A28 ) 2015/04/09(木) 11:38:30

女学生 アイリーン

>>68カイキリア
ですよね。私も同じ所でひっかかっています。
まあ噛まれることが最大の狩要素と考えるならなくはない手なのかなぁ、とは思いますね。

あとサウダージが今日発言厳しかったとかいう裏事情があったりすると話も変わってきます。

( 71 ) 2015/04/09(木) 11:39:14

予報士?アナウンサー? ジルベール、わたくしは胡散臭い占いどもなら霊護衛して噛んでーってしますけどねー。

( A29 ) 2015/04/09(木) 11:39:37

美食家 リリアーヌ

>>64

そうそう。そこ。
▲アイリはシャロに狼を押し付けたい襲撃。

つまり白が出た今だとシャロC推しは割りと黒要素。
かつ、詰みの話は耳タコレベルで訴えてたのに、
非狩から選んでくださらなかった部分は、
ジョシュアには悪いががっかりしました。

私はほぼ非狩発言でしたから食われません。

( 72 ) 2015/04/09(木) 11:40:47

酸素不足 カイキリア

両狩出て灰噛みだった場合詰んでいたのか?
(アイリ回答ほしい)

なら、ジョシュア偽でもな
コンダクトにC被せて噛んでサウジにcoさせた方が良かったんじゃないか?

( 73 ) 2015/04/09(木) 11:41:00

酸素不足 カイキリア

>>71
もしくは、サウジが心底ニートしてたかったからだな
だが、働いてたぞ?彼は

ジョシュアが言ってる3d夜の動き、あれ、同じ立場のテオ見てやったものだろう

( 74 ) 2015/04/09(木) 11:45:07

酸素不足 カイキリア

>>72
なら食われるようにすれば良かったんじゃないか?
テオラブと非狩の関係性が分からん

( 75 ) 2015/04/09(木) 11:46:47


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美食家 リリアーヌ
22回 残2pt
御曹司 ジョシュア
34回 残78pt
泣きぼくろ ミュリエル
11回 残429pt
抗菌質 ダフネドラ
19回 残0pt
予報士?アナウンサー? ジルベール
32回 残0pt
女学生 アイリーン
27回 残30pt
券売員 コンダクト
27回 残219pt
狙撃手 ヘルムート
28回 残0pt
黄金の羅針盤 カスタード
31回 残6pt
酸素不足 カイキリア
39回 残3pt

犠牲者 (3)

観測者 マリーベル (2d)
退役兵 グラディス (3d)
服飾工 サウダージ (5d)

処刑者 (3)

錠前番 メリリース (3d)
電話番 シャロット (4d)
学習者 テオドール (5d)

突然死者 (0)

支配人 (1)

紅動力 アントリー
2回 残749pt 飴

見物人 (0)

退去者 (15)

蒼動力 サフィーラ (1d)
絵画家 ノルベルト (1d)
悲観者 ルクレース (1d)
忌光性 マニュエル (1d)
飛行士 パトリック (1d)
仕立屋 メルヒオル (1d)
結晶化 フロライト (1d)
調査員 グリフィン (1d)
機械工 フレデリク (1d)
螺子巻 アンダンテ (1d)
浮浪児 オルエッタ (1d)
司令官 イズベルガ (2d)
未亡人 グリゼルダ (2d)
異邦者 ベニアオイ (4d)
編集長 ヘルマン (4d)

発言種別

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