1548 【誰歓】墓下から狼応援村【朝更新立会不要】
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多分ヘルに殴ってみてって言われたからじゃないかなあ。
改めて見てみると、私の手数計算めちゃくちゃ見にくいですね…。
( *39 ) 2015/04/08(水) 08:57:32
>>22
さすがに「黒囲い」は一つしか想定できるケースないでしょ、とは思った。
( +46 ) 2015/04/08(水) 09:03:52
おはようございます。
狩人GJ!
【ジョシュア→コンダクト黒確認しました】
【ヘルムート→リリアーヌ白確認しました】
【霊能判定シャロット白確認しました】
シャロット白ですか……。
シャロットはお疲れ様です。
( 23 ) 2015/04/08(水) 09:12:26
>>20ヘルムート
では一言。
☆どんな判定でも、
リリアが楽しそうにしてくれるのなら、
私はそれが一番です。
>>リリア
★ヘルムートから白が出ましたが、
ヘルムート偽として、この意図は何だと思います?
( 24 ) 2015/04/08(水) 09:15:19
( -16 ) 2015/04/08(水) 09:15:19
>>22
☆黒に黒を出し、真贋シャイニングさせる。
ないし、身内を売って霊黒みせることで揺るぎのない信用を得る。
「今のジョシュアにその必要があるのか?」は愚問。
この場合すでに囲われてる可能性もあり。割と考えるとキリがない。
というのはさておき、ジョシュアコンダは距離感的には非仲間感。
シャロコンダどちらか最低1狼って話あったっけ?懐疑的。
★暇なら、コンダクトの要素拾ってこれる?
検証用素材に。
>>24
★占い判定重視しない派?
リリアが楽しかったら狼捕まるの?
( 25 ) 2015/04/08(水) 09:25:43
■今日コンダクト狩回避なしの場合:
i) アイリーン襲撃:ジョシュア決め打ちも視野。
また、ヘルムート視点でもコンダクトは狼候補から外れない。
これができれば理想だが、ジョシュアが護衛を引き付ける必要がある。
ii) アイリーンでGJ:縄が増える+ジョシュア破綻。
更にヘルムートの占い結果も出るので、
5縄でジョシュア+狼候補を吊れる可能性は非常に高い。
iii) ヘルムート襲撃:ジョシュア破綻
ヘルムート視点の狼候補は灰に5名。
(ダフネドラ・ミュリエル・カスタード・ジルベール・カイキリア)
残り4縄で2回村吊をできればよい。
カイキリアを襲撃するならカスタード・ジルベールを吊る必要がある。
狩回避をしないならヘルムート襲撃が一番現実的か…?
( +47 ) 2015/04/08(水) 09:26:56
狙撃手 ヘルムートは、カイキリアにつっこみをいれた。
( A15 ) 2015/04/08(水) 09:28:08
酸素不足 カイキリアは、狙撃手 ヘルムートまぁまて、優先度はどれくらいだ?余り気が乗らないが
( A16 ) 2015/04/08(水) 09:28:56
>>22ダフ
初手白二人の単体ならダフの方が白い
私が言ってるのは進行ポジに着いたテオから出る進行案見て白取りするのが甘いと言っている
見るなら>>3:110の様なヘルム下げ等を見るべきだ
本気か、切りか、だな
( 26 ) 2015/04/08(水) 09:29:25
ダフが(多分アイリも)甘すぎるんでテオ見てきたが
ジョシュア視点では特に白くないな
・>>3:125▼シャロ(ジョシ→●コン)
・>>2:170▼メリー
・>>1:238ジョシュア→●ダフネ・メリー
>>2:170ではコンダクトの白上げしており、私よりコンダクトの方が白かったらしい
3dの●コンは、吊るか占うかなら、同窓なら占いだろう
( 27 ) 2015/04/08(水) 09:29:37
>>+46 サフィーラ
それはその通りだ。
ダフネドラは自分の考察能力をどのように設定しているんだろうな。
ツッコミ待ちなのか…?
それとも、ジョシュア偽が黒囲いする意義についてききたかったのか?
( +48 ) 2015/04/08(水) 09:31:06
【もろ確】
コンは狩ならCOで対抗は伏せで。
てか、潜Cがいるとしたら、
偽占→Cに偽黒打ち→狩炙り(炙らせませんが)とか
そういうアクションも今んところなさそうなので
内訳は占Cでいい気がする。
( 28 ) 2015/04/08(水) 09:31:39
狙撃手 ヘルムートは、カイキリア暇になったらでいいよ♪
( A17 ) 2015/04/08(水) 09:33:15
>>25ヘルムート
☆占い判定を重視するかは真贋によりけり、ですね。
それより、リリアの見極めには
私にとって、それが不可欠だと思っているからですね。
思考・感情の流れ、伸び、回転。
それらから村狼を見極めるために。
( 29 ) 2015/04/08(水) 09:36:27
>リリア
私はもろかくしてこんな感じになったがどうだ?
灰に狼が居るように思えなくてな
テオの進行への尽力は見ているので、多少心苦しくも有るのだが
( 30 ) 2015/04/08(水) 09:36:39
狩まわりは既に出てたね。
【帰宅は22時過ぎます】火曜水曜は夜遅いのデス。
>>21ヘルム
協力はするよ。
真偽問わず信用低い占候補がしんどいのはわかる。
貴女視点の灰3/6が人外ですが
(Cなら狩くらい炙るのでは?)
★コンを身内切りした可能性はあると思う?
( 31 ) 2015/04/08(水) 09:38:04
>>ヘルム(続き)
遅くなるから、先にほんの少しだけ、自分の見解を出しとくね。
ジョシュアはコンを占いたがってなかった。
仲間を直縄されるくらいなら、●当てて霊と繋げるほうがお得ちゃん。
よってジョ偽で身内切りの場合は、
灰狼がジョ→●コンを推したのではないかと推測するよん。
ダージについては、安易なこと言いたくないから帰宅後じっくり、ね。
( 32 ) 2015/04/08(水) 09:38:38
( +49 ) 2015/04/08(水) 09:39:09
>>ジョシュア
★GJ出たからリリ黒→白に転換した可能性はあると思う?
>>24カスタ
☆↑のジョ宛の可能性は浮かんだ。
( 33 ) 2015/04/08(水) 09:39:21
>>29
そゆことなら納得!
>>30
狼足りない?
もしかして:画面下に赤窓ありませんか?
あとやっぱりミュリと話してみて欲しい気がする。
優先度↑で。ここ触れてたっけ?
( 34 ) 2015/04/08(水) 09:41:56
ちなみに>>27の論調でサウジを見ると
わりと酷いことになるので、ニートし過ぎだろうと言っとこう
( 35 ) 2015/04/08(水) 09:43:23
ジョシュアはリリア占っちゃえばいいんじゃなーい?
ジョ視点、ジョ真派なリリアはC切れるでしょう。
ジョ真なら、リリア白、コン+残り2w
その場合、狼候補は
カスタ・カイキ≧ダージ>テオ>ジルだと思うよ。
精査すべき対象が狭められる。
( 36 ) 2015/04/08(水) 09:43:26
テオは初日とかジョシュア真視点で割とお腹いっぱいだと思っていたのですが甘いですかね。
灰がテオを判断したいのならヘム真派脱退させますがどうしましょう?
まあ確白の補佐的なことは灰にいた時からやってくれていましたし。
ちなみに昨日私が死んだら決め打ってくれ、は盤面的にリカバリー不可能なことにまで思考を割いて欲しくなかったからですね。
( 37 ) 2015/04/08(水) 09:43:42
女学生 アイリーンは、あとリカバリーするとしたら悪い方に、という可能性を高く見たので。
( A18 ) 2015/04/08(水) 09:45:56
>>34ヘルム
良く見たら窓のサッシにYKKって書いてあった
ならミュリの狼要素くれ
( 38 ) 2015/04/08(水) 09:48:27
>>31
ありがと♪
それな。可能性はあると思ってる。>>31
ジョシュアは信用を欲しがってる。
そのためにあらゆる手段を使ってきてる。
ただ、裏の読み愛にはなるんで、コン純灰として精査するがが一番早い。
( 39 ) 2015/04/08(水) 09:48:47
コンダクト狩人回避
(狩人目線ジョシュア真にみえるから、ジョシュア護衛にかわるかもしれない期待もあるか?)→灰(村)吊り
→明日コンダクト破綻で吊られ→霊結果でジョシュア破綻となるから、アイリーンかヘルムート襲撃になるのかな。アイリーンはなかなか抜けないと思うが。
( +50 ) 2015/04/08(水) 09:49:08
まあ、ヘム真視点の狼を日和らせるためもあったけどねー
でもGJ出たんならサウジかコンダクト狩人じゃなきゃジョシュアGJだよなぁ
( -17 ) 2015/04/08(水) 09:50:38
>>36
カスタードは昨日、仲間の狼コンダクトに何やってたんだ?
コンダクトが根を上げるのが遅い気がするぞ
あと、アピール大好きらしいコンダクトにしちゃ逃げ腰なのがな
私は朝一からコンダクト殺すマンだったがそのGSで大丈夫か?
( 40 ) 2015/04/08(水) 09:56:12
( -18 ) 2015/04/08(水) 09:57:49
酸素不足 カイキリアは、女学生 アイリーンみんな一人でやってるから、寄り添ってくれるものには目が甘くなる、気持ちは分かるが確白はアイリだけだ
( A19 ) 2015/04/08(水) 09:58:55
>>38
YKK #とは
おけ。お昼に読むからちょいまち。
( 41 ) 2015/04/08(水) 09:59:44
>>22ダフネ
☆この回答も>>33で。
>>30カイキ
>>19は同意。
進行まわりは補強要素として使うにはいいけど、
いろんな部分から多角的に固めたほうが、後々揺るがないよー。
私が拾ったテオの進行面以外の要素は、帰宅後再掲&更新してみるね。
>>26>>27の検証も、そのとき一緒にじっくりと。
★テオはこのカイキ見て何を思うかい?また夜**
( 42 ) 2015/04/08(水) 10:02:29
>>+50 フレデリク
おはよう。
俺もコンダクト狩回避がいいと思うんだが、
>>5の発言が狩人には見えないような気がしてな…
真狩ならとりあえずCOしておくべきじゃないだろうか。
自分が回避COした後に吊るべき有力な灰もおらず、
自分の信用もないとわかっているはずだが。
「自分の楽な方に〜」も吊を見据えた発言で、回避ができるようには聞こえないな。
自分の黒判定+GJなら狩人にとって美味しい展開のように思うが、そのようにも受け取れない。
ジョシュアでGJ出した狩人、としては通るか…?
( +51 ) 2015/04/08(水) 10:02:58
>>22 タフネドラ
ヘルムート偽なら既に囲われている可能性
「★テオ・リリア・サウダその辺りどう思っている?」
俺は逆にタフネドラがどう見ているのかが気になるな。
吊られ際のシャロットを村じゃない?と言いながら再検討しておらず、結果村で、そうだよねになっている。
地上のダフネドラってそこまで白いのだろうか。灰の誰が狼かの思考や占い真贋がぼやけてて単体の白は読み取りにくい。ダフネドラが纏めポジやってるのは分かるが、狼探してないように見えるんだよな。可能性をばら撒いているだけに見える。
内訳見えている位置から見てるから、地上との温度差がありすぎるとは思うのだがな。俺自身がダフネドラタイプは村でも狼でも要素取りにくいと思うから、余計にそう感じるのかもしれないが。
( +52 ) 2015/04/08(水) 10:04:03
>>41
分かった
それを見て検証するって形なら付き合う
ミュリエルはたまに私より面白い事を言うのでいつか吊らなければならないとは思っていた
離席する
( 43 ) 2015/04/08(水) 10:04:45
>>+51 グリフィンさん
私も同意です。 この局面は最速でCOするべき
GJ情報含めて、村にとって貴重な情報なのに抱えるとか村害行為です。
……けど、COする予定らしいですorz
ここは狼陣営の準備不足と思います。
GJで後の想定をする時間余裕が無くて足並み崩れたでしょうか?
偽っぽくなって消えるつもりなのでしょうけど、これはどうなのでしょうね。
( +53 ) 2015/04/08(水) 10:06:44
>>+52 フレデリクさん
恐らく『ジョシュアさんの白』という事実が目を眩ませているのだと思います。
確白のような動きで実質狼を探して居なくても、違和感を感じていない。
( +54 ) 2015/04/08(水) 10:08:34
そして、そういう初日に作られた印象というのは
最期まで脳裏にこびり付く事が多いです。
これを綺麗にリセットして純灰として見直すのは簡単じゃない。
特に村利姿勢を細かく撒いていた場合は特にですね。
( +55 ) 2015/04/08(水) 10:10:17
>>+43 サフィーラ
コンダクト黒だから、たしかにミュリエルはあって補完だよな。寝起きでぼんやりしてた。
てことは、結果的にミュリエルから視点が多少逸れるよな、今日の黒出し。
コンダクトの狩COは、今日の状況見つつ判断なのかなー? あんまログ読み込めてないけど、昨夜のサフィーラがテレパシーでとどけてくれてた感じだと、やはり狩りとして動けるように想定はあるんだろうなーと感じる。俺は潜伏C狂の立ち回りの王道みたいなのはほとんど知らないけど。
グリフィン>>+47にふむふむ。同意。
( +56 ) 2015/04/08(水) 10:10:36
>>+51 グリフィン
おはよう。確かに。>>5を言った後の狩人COはきつい気がする。狩人なら平和出した日に黒打たれだ。テンションあがることこの上ないしな。
ジョシュアで平和を出した狩人…ジョシュアC仮定、か。そうなると灰狼位置想定が厳しい気がするが、仮想狼どこにするんだろうな。何にせよコンダクトが黒くなればなるほど、ジョシュア真があがるのかな。
( +57 ) 2015/04/08(水) 10:10:37
コンダクトさん狩りでジョシュアさんGJからの偽黒なら
ジョシュアさんC狂→灰狼3生存確定
これって凄く大きな情報、かつ村滅亡の危機、なんですよね。
一刻も早く動かなければいけない状況。
そういう意味で、狩りCoは悪手になりえます。
ヘルムートさん視点ですら『身内切り』を疑われる始末ですからね。
( +58 ) 2015/04/08(水) 10:12:52
>>+51グリフィン >>+53サフィーラ
>>5のコンダクト、確かにそれは思った。狩COは全体の流れ見てからよりあの時点でおいたほうが効果的だよな。発言も黒っぽさの雑感あり。
夜に狩COからどれだけ巻き返してくるのかな。灰吊り候補の様子見ながら、素直に吊られるのも検討しての保留なのかな?
( +59 ) 2015/04/08(水) 10:16:32
>>+48 グリフィンさん
(アンカーと名前が違う気しますが)
……そうですね、深い意味の無い質問、なのでしょうね。
黒囲いの意図を聞くのが主でしょうけど、
実際は黒囲いの可能性をヘルムートが指摘した事に対する
反射だったのではないかと予測します。
( +60 ) 2015/04/08(水) 10:17:24
>>+54 サフィーラ
だな、ジョシュアの白だからが何より大きいな。初日の印象、グラディスも言っていたが、思考の基盤からの見直しは積み重ねると難しくなる。
片白は片白でしかない。テオドールを灰として再検討するなら、ダブネドラも灰として再検討した方が良い気がするのだがな。俺はC編成で確白にされても、C疑われるの嫌で纏め役が消えるまで一切纏めしなかったな
( +61 ) 2015/04/08(水) 10:17:26
( -19 ) 2015/04/08(水) 10:18:22
紅動力 アントリーは、狙撃手 ヘルムート >>+41 マジレスするとYKKはガラスとかサッシのメーカーね。
( A20 ) 2015/04/08(水) 10:21:02
( A21 ) 2015/04/08(水) 10:21:16
狩人COする予定なのか?
平和出た上の黒打たれ、朝イチ狩人COど安定だよな。何故朝イチで出なかったのか?になり厳しい気がする。コンダクトが狩人回避して灰に縄がいっても困らない=灰に狼候補がいないのでは?の思考も出てくる可能性もありそうだ。
( +62 ) 2015/04/08(水) 10:21:38
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