人狼物語(瓜科国)


1548 【誰歓】墓下から狼応援村【朝更新立会不要】


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予報士?アナウンサー? ジルベール

2-1で不安があるというのはわかります。

ジョシュア真で狼はどうすんだっていう部分ですね。

まーギドラが優秀そうという意見がちょこちょこあったはずですし、出しても仕方ないと思った可能性はあるのかなー?

( 164 ) 2015/04/06(月) 21:01:56

【独】 抗菌質 ダフネドラ

喉が枯れました。

ダフネは使えない子ね。(計画犯)

( -78 ) 2015/04/06(月) 21:02:16

酸素不足 カイキリア、抗菌質 ダフネドラうむ、なので、ジョシュア→●コンダクトだ

( A99 ) 2015/04/06(月) 21:02:36

予報士?アナウンサー? ジルベール、わたくしも大概ピエロですね。そうしないでくださいよ>ジョシュア

( A100 ) 2015/04/06(月) 21:03:08

御曹司 ジョシュア

昨日の決定周りに潜ってる。
で、シャロットは少し気になったな。

決定周りの発言間隔が長くて>>1:341>>1:358>>1:386どれも単発発言だからね。
ここはかなり重く見えたな。

さらに、今日になってからのボクへの擦り寄りもCの否定要素にはなるけど、逆に狼要素と言えるのかもしれないね。

( 165 ) 2015/04/06(月) 21:03:52

酸素不足 カイキリア、美食家 リリアーヌお、後で読む、移動中なのだ

( A101 ) 2015/04/06(月) 21:04:23

退役兵 グラディス

>>146リリアーヌ
サウダージをスロースターターと取っている部分な。

>>1:113「とりあえず様子見」「見やすい」といった文言
>>1:119「現状占い師には視線やろうとも思わんので」「ジル面白いから放置」「相互監視してくれるならそれでいい」
>>1:129「序盤の思考負荷軽減の為に取った要素」
>>1:294「初日は放置でいいんじゃ」

こういった部分だな。
見方が「今はいい」「終盤いったら〜」といった風に見えるというか、村が始まって他の連中が勢いよく動き出してるのに「よっこいせ」と上体を起こしたような感じを受けている。(続)

( 166 ) 2015/04/06(月) 21:05:45

退役兵 グラディス

>>1:129「俺とは真反対で真面目」
>>1:155「楽できそうな感じ」

こういった部分や>>1:300確白作りを考えるといった点は序盤は狼を探すよりもゆったりしつつ状況を整えていく思考なのだろうな、と。
裏付けとして>>1:327も提示。
また>>1:357下段を見るに、自分が働きかけていないという自覚も持っている。

こういう点が「自分から白を取る動きに出ていない」とは見えている。
>>83でも自覚はありそうだ。(続)

( 167 ) 2015/04/06(月) 21:05:57

御曹司 ジョシュア、ちょっと自宅の温泉に入ってくるね。

( A102 ) 2015/04/06(月) 21:06:01

券売員 コンダクト

おつです。
リアル迷子になってタクシー拾って帰ってきました。都会こわい。

直近サウダージの話が見えたけど、俺は彼が「自分から情報取ろうとしない」人物に見えてますね。
状況が動かなきゃ動けないってタイプもいますけど、今日は判定も出てますからね。
判断される側だからかなってギシアン。

っていうかコンダクト見るって話どうなったんですか(バンバン)

ヘルーサウダージならさすがにもうちょっと何かあるんじゃね?!感はあるのは>>144に追従。

( 168 ) 2015/04/06(月) 21:06:01

退役兵 グラディス

判断の仕方や自分自身の考え方としては>>1:294のリリアへの見方が顕著だな。
また、サウダージ狼仮定での見方もここにヒントがありそうな気がする。

終盤に行くにつれ息切れすること、思考負荷の軽減を考えて、序盤はあえて出力を落として終盤に上げていくとすればサウダージ狼仮定でも通りはする。

村狼共通して「あとで本気出す」に見えている。
もし狼なら、今は息を潜めているような部分から、襲撃での邪魔物排除から動き出すようなケースも考えられるかな。

ただ、ジョシュア真でそれを考えると、かなり苦しいとは思うんだよなぁ。
擦り寄りや切りといった作為すら見られない。狼としての生存戦略が感じられない。
あるとしたら、ヘル視点でヘル抜きから…としても、まぁのんびりだよな。
多分に当人要素が含まれていそうではある。

参考になるかわからんが、俺から見たサウダージ像はこんな感じ。

( 169 ) 2015/04/06(月) 21:06:24

美食家 リリアーヌ、酸素不足 カイキリアお疲れ様!さて。能力対象、どこが有意義かしらね。私もまだ外なので、相関図がよく理解できてない**

( A103 ) 2015/04/06(月) 21:06:47

【独】 黄金の羅針盤 カスタード

まあ、私の可愛いアントリーを
これ以上泣かせる趣味もありませんので。

激しい思考ノイズと、感情の暴走が
私にとって、いかに深刻だったか。

それを抑え込むためにどれだけ苦労したかを
表で開示するのは控えたいというのが一番なのですけどね。
アントリーは進行中、ずっと責任を感じたままでしょうから。

けれど、その代わり、
エピでは思う存分、遊んであげましょう。
覚悟しておいてくださいね(ニッコリ

( -79 ) 2015/04/06(月) 21:07:33

学習者 テオドール

ヘルムート視点で考えた末の結論(希望)は▼メリリース(赤濃厚、単体白そこまで拾えない)●サウダージ(ジョシュア視点薄めで赤否定できない灰)になる。

シャロット、ミュリエルでも反対はしない。
ジルベール/カスタード>リリアーヌ>コンダクトで反対。
>>8がね、狼にしちゃ早いなと。

俺の喉オワタ。
飴欲しい人は挙手宜しく。俺は片白なんでいらないよ。

( 170 ) 2015/04/06(月) 21:07:36

【赤】 泣きぼくろ ミュリエル

ひゃっはー!箱トリマシタゼー!

とりあえずレッドブル飲んで戦意養いつつ、議事読みます。

( *48 ) 2015/04/06(月) 21:09:28

【独】 黄金の羅針盤 カスタード

まあ、そんなわけで、
動き方をどうして変えたのかの理由、
それは、ジルの言葉を受け入れたからであり、
ミュリエルの言葉ではない、
というスタート地点から伏せます。

「私の望みは、そもそもがちゃんとした推理をすること、
また、それを皆とすり合わせることです。
言ったのがミュリエルでなくても、
読みづらいのなら、きちんと意図が伝わるように書きます。
でないと、思考のすり合わせは出来ませんから」と。

( -80 ) 2015/04/06(月) 21:09:59

【独】 黄金の羅針盤 カスタード

きちんとメリリースとミュリエルの単体要素は見ますし、
その過程で村が拾えたのなら考え直します。

全てをフラットに、
自分の主観ではなく、
相手そのものの思考に基づいて。

私は皆さんを見ていきますよ。

( -81 ) 2015/04/06(月) 21:10:31

【独】 抗菌質 ダフネドラ

>>1:1ジル
>>1:2ジョシュ
>>1:3ダフネ
>>1:4アイリ
>>1:5メリリ
>>1:10ヘルム
>>1:14ダクト
>>1:27テオ
>>1:48カイキ
>>1:52ミュリ
>>1:58グラデ
>>1:73カスタ
>>1:96サウダ
>>1:108リリア
>>1:145シャロ

( -82 ) 2015/04/06(月) 21:11:19

予報士?アナウンサー? ジルベール

個人的な感覚ではサウダージのがコンダクトよりいんじゃないかなって思ったりしてます。

って>>170はヘルムート視点でしたか。
ほむほむ。

( 171 ) 2015/04/06(月) 21:11:50

学習者 テオドール

カイキリア抜けた。コンダクトの次に入れといて。
決定的白要素は拾えていないが黒要素も拾えていない。言語化が難しい人物。

陣形からヘルムート真を考えるのは両方ありうる範疇なのでノーカン。
バラの適応早いな、位か。なんの要素でもない。

( 172 ) 2015/04/06(月) 21:12:43

学習者 テオドール、退役兵 グラディスに委任済み。よくよく考えたら死ぬ要素ないので明日ものんびりするよ。

( A104 ) 2015/04/06(月) 21:14:56

【独】 黄金の羅針盤 カスタード

ふう、決意表明終わり。

また暴走したときに読み返すためと、
策士モードから表モードに切り替えるため、
ちょっと色々書きました。

私は自分に正直ですが、
少しばかり策士になることもありますので。

自分に嘘さえつかなきゃいいんですよ。
本気のブラフは、本気の姿勢、本心から生まれるもの。

嘘をつかず、自分と相手に誠実に。
相手が不誠実な場合のみに発動するブラフ。

それが私の愛するブラフ。

( -83 ) 2015/04/06(月) 21:15:10

【墓】 螺子巻 アンダンテ

>>+85 グリゼルダさん

なるほど、です。
その意味だと、ギドラ襲撃は大いにあり、ですかね。今発言を読んでいますが、アイリーンさんもグラディスさんも共に村陣営にとっては心強そうなまとめさんですし。

霊が噛めても噛めなくても、ギドラ襲撃は美味しいです。
狼視点での問題は、ヘルムートさんが真真してくる事、ですが、、現状を見ていると、真視を回復するには少し時間かかりそうですね。

( +87 ) 2015/04/06(月) 21:16:02

抗菌質 ダフネドラ、CO順まとめてたら既にカイキにやられてた。くやしい。

( A105 ) 2015/04/06(月) 21:17:12

美食家 リリアーヌ

>>169グラサン

ありがとう。村狼共通でスロースターターは、ワイもまず自分でやってみた>>152し、グラサンので深まった。

ダージ村なら「この人は早期に能力処理かけたい」
「この人は、後回しにしよう」の選定をしている。
終盤に向けた、準備段階なんだろうなーとは思った。

経過抜かして結論だけ書いたり、迷うゆえの結論の二転三転は、村人でもよくある。
寧ろ村人の方が取り繕わない分、多い。

だから、点と点が繋がってるのか。
思考過程を確かめる意味で>>40>>158投げてみた。
回収の際にまたヘルプ頼むかもデス。>>162テオも。

★ジョシュア視点、狼ありそうな対象ってどこだと思いますか?
★カイキを見るコツを1つ。

( 173 ) 2015/04/06(月) 21:17:29

【墓】 司令官 イズベルガ

コンダクトは占いを貰いに動いているのか?ふむ、そのような調節が出来るスキルがあるなら素直に羨ましく思う

グラディスが頼れるまとめで惚れ惚れするに追従する。そしてサウダージが私のようだ。私も盤面が進まないと思考が動かん

( +88 ) 2015/04/06(月) 21:17:53

抗菌質 ダフネドラ、酸素不足 カイキリアほむん了解。カイキの発言追うわ。

( A106 ) 2015/04/06(月) 21:19:40

券売員 コンダクト

リリ>>35〜見ました。
1dライン考察はともかく、自分の名前が出てると読みやすい。現金な券売員。

「リリの行動妥当性の検証を急いだ」のではなく、サウダージから見てリリってそんな信用置けるの?って方向ですね。
リリは色んな人にライン使われてる?みたいですけど、そういうの思ったりしませんか?

>>37はそうですね。
俺は占いを「見え辛い灰を見るための手段の一つ」と思ってますから。

( 174 ) 2015/04/06(月) 21:19:55

学習者 テオドール、美食家 リリアーヌ、>>173は誰宛ての質問?

( A107 ) 2015/04/06(月) 21:20:49

泣きぼくろ ミュリエル

はいはーい、目尻のほくろがとてもチャーミングなミュリエルちゃんの登場ですよ。♪
遅くなってごめんなさいね!

あれこれ★来てるの把握したので、読み進めつつ、答えていくスタイルでいきませうせう。
片白は他にも検証してくれてる方いるので、エコって触れないでおきます。

( 175 ) 2015/04/06(月) 21:21:27

【独】 黄金の羅針盤 カスタード

まあ、ジョシュアの真贋がどうであれ、
勝っても負けても、これで私は大丈夫。

自分の中で納得がいきましたから。

ただ、アントリーには反省してもらわないといけませんね。
勝敗がどうであれ。

さて、私の独り言を見て落ち込んでいるアントリーを
どう慰めてあげましょうか。
落ち込ませたのが私なら、優しくしてあげるのも私の義務。

というわけで、アントリーとどう戯れましょうかね。
今からエピが楽しみです。

こんな私は、前に知り合いから
マッチポンプと言われたことがあります(

( -84 ) 2015/04/06(月) 21:21:42

【赤】 抗菌質 ダフネドラ

>>*48
ティーズお疲れ様。

翼授かっても飛んでっちゃ駄目よ。

( *49 ) 2015/04/06(月) 21:21:42

美食家 リリアーヌ、なーんかいろいろ、カイキ観といい、テオとタイミング被る…(しかも私の方が若干遅いのがなんとも;´Д`

( A108 ) 2015/04/06(月) 21:22:21

美食家 リリアーヌ、学習者 テオドールグラディス宛。カイキを見るにあたって村人時/狼時を理解するコツとかあれば聞きたーい。

( A109 ) 2015/04/06(月) 21:23:38

【独】 司令官 イズベルガ

昨日と今日のジョシュア-ダフネドラを見て、何かおかしいと思ったのは何処だったか…覚えていないな

( -85 ) 2015/04/06(月) 21:24:12

券売員 コンダクト

そいえば>>25
ジルの思う「1狼くらい切り捨てる」想定の陣営図ってどんな感じですか?
それ、LW役ぅゎっょそぅですけど。

( 176 ) 2015/04/06(月) 21:24:33

御曹司 ジョシュア

テオドールのヘルムート視点の考察悪くないね。
ボクは▼メリリースでも特に反対はしないかな。

ボクから見たらシャロットやミュリエルの方が狼あるから現時点で暫定吊り希望出すなら【▼シャロット▽ミュリエル】かな。

吊り指定が▼メリリースなら……
●シャロット●ミュリエルはゾーンに入れて欲しいなと。

( 177 ) 2015/04/06(月) 21:24:38

抗菌質 ダフネドラ、泣きぼくろ ミュリエル見えた。>>18の星は回答せんでいいよ。灰と喋ってね。

( A110 ) 2015/04/06(月) 21:25:01

学習者 テオドール

リリアーヌ、それ明日じゃだめなの?

ギドラの灰の見方はあまり公表したくない。
特に吊のある日は。

( 178 ) 2015/04/06(月) 21:25:36

御曹司 ジョシュア、泣きぼくろ ミュリエルに、ボクの質問は>>137だよ。

( A111 ) 2015/04/06(月) 21:30:05

【墓】 螺子巻 アンダンテ

そうだ、ご挨拶しておりませんでした。

イズベルガ司令官、グリゼルダさん、初めまして。
アンダンテと申します。よろしくお願いいたします。

[ぺこりとお辞儀をした]

( +89 ) 2015/04/06(月) 21:30:27

美食家 リリアーヌ

>>174コン

お。★ダージの思考裏の確認目的、ってことでOK?

☆あるよー。
あとラインに限らず(真贋や灰考察など)自分が拾ったのと同じ部分の検証を、別の人(真贋/状況/ラインの場合はテオとか)が独自でやってる場合。

結論が同じだと、内心「別口補強」として信憑性UP。
逆の場合「反証要素」でカウントしてたりねー。

★(質問意図よくわかんなかったんだけど)回答になってる?

( 179 ) 2015/04/06(月) 21:30:49

予報士?アナウンサー? ジルベール

>>176コンダクト
LWが強いかどうかじゃなくて、博打が仕掛けられるかどうかだと思うよ。

再三言われているけど真が黒出ししてその黒吊って、どこかでGJ出たら狩人ゲーはっじまっるよーだから。

その辺のリスク考えるならLW強いかどうか関係無いと思うけどどう思う?

( 180 ) 2015/04/06(月) 21:30:52

司令官 イズベルガ、螺子巻 アンダンテ 此方こそひとつよろしく頼む

( a6 ) 2015/04/06(月) 21:32:54

美食家 リリアーヌ

>>178テオ

ゴメン(´・ω・`)うん、開示の頃合は任せる。

単体苦手なもんで、つい頼りすぎちゃったね**離脱

( 181 ) 2015/04/06(月) 21:33:38

券売員 コンダクト

>>90ヘル
見やすいのはミリュですかね。
昨日最初に手つけたからかもですけど。

正直な話、共感取れる程サウダージ喋ってるかなと。
そこで>>134単体最白までいくのって結構飛ぶなぁと思ったんですね。

「共感白」って実際、こわくないですか?
>>143「酷い負け方」みたいなトラウマは共感白にはないんでしょうか。

>>144ジョシューサウダージはあり得る範囲ですけど、そっちは見てません?

( 182 ) 2015/04/06(月) 21:33:38

泣きぼくろ ミュリエル

☆ドラえもん>>18
たまに言われますね。村を後ろに下がって眺めているかのうようだ、って。

☆ヘルムートさん>>69
>上
見ての通り、初日の段階で村を拾えるところ、非狼見れるところ、発言から動きが想定されやすく、色付けずに残したいところを弾いて行った結果ですよ。
ダフネドラさんは>>1:326で言った通りの疑問でしたね。

>下
正しいかはわかりませんが、「周りの目を気にせず、独自の推理を進める人」ですかね。
昨日のヘルムートさん真視といい、突然話にも出してなかったカイキリアさん疑いといい、周りから白視もらって生き残ろうとする意図が見えないんですよね。
まぁ今日の発言は追えてませんが。

( 183 ) 2015/04/06(月) 21:35:32

【墓】 調査員 グリフィン

コンダクトが直吊枠にいかず、上手に占い対象になっているな。
ダフネドラの確白っぷりも凄い。

こういう狼陣営を見ると、白視へのハードルがどんどん上がっていくな…

( +90 ) 2015/04/06(月) 21:37:45

泣きぼくろ ミュリエル、御曹司 ジョシュアん。順番に議事見て行くのでちょっと待ってくださいねー。

( A112 ) 2015/04/06(月) 21:38:37

【独】 螺子巻 アンダンテ

そして>>1:+158を発見。

マニュエルさんは意見はっきりしていますし、
>>+33のように、はっきりアントリーさんを声援なさる姿も私は好きです。
私が言うまでもなく、マニュエルさんは素敵だと思います。

( -86 ) 2015/04/06(月) 21:38:42


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生存者 (15)

美食家 リリアーヌ
34回 残20pt
錠前番 メリリース
16回 残191pt 飴
御曹司 ジョシュア
31回 残204pt
服飾工 サウダージ
13回 残264pt
電話番 シャロット
16回 残85pt
学習者 テオドール
24回 残0pt
泣きぼくろ ミュリエル
21回 残0pt
退役兵 グラディス
23回 残0pt
抗菌質 ダフネドラ
22回 残8pt
予報士?アナウンサー? ジルベール
22回 残124pt
女学生 アイリーン
23回 残17pt
券売員 コンダクト
27回 残146pt 飴
狙撃手 ヘルムート
25回 残81pt
黄金の羅針盤 カスタード
29回 残0pt
酸素不足 カイキリア
45回 残5pt

犠牲者 (1)

観測者 マリーベル (2d)

処刑者 (0)

突然死者 (0)

支配人 (1)

紅動力 アントリー
2回 残721pt 飴

見物人 (0)

退去者 (13)

蒼動力 サフィーラ (1d)
絵画家 ノルベルト (1d)
悲観者 ルクレース (1d)
忌光性 マニュエル (1d)
飛行士 パトリック (1d)
仕立屋 メルヒオル (1d)
結晶化 フロライト (1d)
調査員 グリフィン (1d)
機械工 フレデリク (1d)
螺子巻 アンダンテ (1d)
浮浪児 オルエッタ (1d)
司令官 イズベルガ (2d)
未亡人 グリゼルダ (2d)

発言種別

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