1541 【卒業】ふにスペ身内村7【おめでとう】
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ユキ (conamaru)
あとしーあとさんとひきちさんが意外にもしっかり考えてたとこがびっくり。やっぱじっくり考えれるのってチャット人狼よりはるかに成長しやすいと思うので超期待。
【墓】 魔術師 神威 (shilieru)
終わったらエピローグでボロクソ言ってやるわ
村全体に対して思ったことを
シリ兄貴ｵﾅｼｬｯｽ
ユキ (conamaru)
まあゆる村だからって自分もあんまり言わなかったとこあるけど、もっと反省会？というか振り返りして、思考範囲や視野を広げていくのって楽しむのに大事だと思うよ
怪しいと思う要素、信用する要素、こういう状況はどうしたほうがいいとかその見るところが増えるだけで、合理的に説明できたりすると思うの
反省会することで、自分は他の人の「そういうところを見てたんだ、こう考えられるんだ」って知ったしそれで学んだことを書いてるだけな感じだから実際そんな強くないぜ
というわけでゲームの振り返りしよ？（わくわく
臆病娘 しーあと (41mtas_3)
そうだ
結構疑われてたんですけど、今回が初プレイだって事を言わなかったのは
初心者だからーって手を抜かれるのが嫌だったからです
わざわざこんな奴の為に皆さんに気を使って欲しくなかったので…
ユキ (conamaru)
☆次回参加な！
【キャラセットは白百合希望】
ＲＰ推奨。どっかで零さんも言ってたけどついったーで人狼の話しされるのﾔﾀﾞﾔﾀﾞ(´･ω･｀) 今回は新規さんへの配慮だったが…メタって個人的にノイズだから
配役は、またもハム入り希望とでもいっとくか、変り種はまあ、参加者への配慮で決めればええんでないかと！
サボり魔 よもぎ (yomogi1209sub)
俺もTwitterに持ってこられるのは嫌だなー
終わってからならいくらでも騒いでもらっていいと思うが、ゲーム開始してからTwitterで君吊るね、は嘘でも正直萎える
あと俺もしりさんの発言にビクビクしてる勢です
姉御肌 そめち (som_metty)
もしかしてエピローグでも私放置とかないですよね？
反省会、というかみんながなにをどう考えてるか、独り言もあるけどちょっと聞いてみたいな！
ユキ (conamaru)
あ、メタっていうのはついっただけじゃなくて人メタもな
しのちゃんとかハムか狂に見えて仕方なかった（しかも騙ったという前提で）
姉御肌 そめち (som_metty)
理論的に狼ってのがなんだったのか、ちょっと教えて欲しいです！
しあとしに黒出しは、霊能真ハムはないだろうし自分が狂人だから霊能真狼かな？
ここでしあとしが確定白になるとプラス君だけ吊られて霊能結果黒が出るんだろうなぁしあとしは怪しまれてもあって狂人だから吊りには持ってけない、せめて霊能ローラーさせるために黒出すしかない
って感じで出してた
どう見ても狂人だと思ったんだけど違ったんだろうか…
ピッピカチュウ 零 (rei_pik0)
Twitterの件は…そうですね、ロールプレイで「このキャラ面白い！」などのゲームには関係しない部分に関しては構わないと個人的に思っています。
ですが、その部分に関して今一度話し合ったほうが良いかもしれませんね
姉御肌 そめち (som_metty)
Twitterに関しては中の人非公開でやってる時はいつも大丈夫なので、まぁ中の人非公開でやればいいんじゃないかなぁと
各々つぶやきたいことは独り言機能を使ってね〜
(どうしてもTwitterに書きたくなっちゃうのはわかるけどね)
サボり魔 よもぎ (yomogi1209sub)
自分も、キャラについては構わないと思います。
また、役職に関さない事(墓場が荒れてる、独り言五月蝿い等)についても自分は特に規制等を儲ける必要もないと思います
パンツとお布団 るな (lune428x)
うーん、何か経験者とそうじゃない人の差みたいなのが出てるなぁって感じてる。私みたいなポンコツ頭じゃどうしてもわからない部分が多く存在してて（例えばいい案が思いつかなかったり）、それじゃあ慣れてる人がつまらないんじゃないかなって・・・でも解決策も思いつかない(´・ω・｀)
中の人公開時のついったに関しては怪しい／吊る／騙る／噛む等の言葉を控えたり、よもぎが言ったとおり役職を連想させそうなツイート以外なら良いと思う。
姉御肌 そめち (som_metty)
あと1つルールというか撤廃したい文化が
そろそろ中の人当てをやめようか〜
最初はみんながロールプレイしにくいかな？なら中の人当てってゲームを取り入れたらみんなやる気出てかつ当てられまいと喋るようになるかな？と思ったけど
最近は独り言見てるともっぱら「このキャラ〜さんっぽいから人メタで○○」って思考になってる気がする。
これじゃロールプレイでやってる意味が薄れるかなって思ってね、私が言い出したことだけどこれは撤廃しよう
姉御肌 そめち (som_metty)
ロールプレイに関して今回はじめてのお二人へ
今回は個人のIDを公開してやってたんだけど、今までは個人のID非公開で中の人が誰かわからない状態でやってました。
これからも恐らくその方式が主流になると思います。
姉御肌 そめち (som_metty)
私が一番嫌なのは、抜けたいんだけどなんか抜けれない雰囲気があってダラダラとゲームをやりたくないのに続けちゃうって状況
1回抜けたら入れなくなるわけじゃないし、やりたい時に参加してやりたくない時は不参加でよろしく頼みます。
姉御肌 そめち (som_metty)
なんか真面目な雰囲気になったのでこの際だし言いたいことがある人は思い切って言って欲しい
言いづらかったら私にDMしてくれてもいいよ、しり君のようにあたかも私の意見かのように八つ橋に包んで書き込ませてもらうわ
魔術師 神威 (shilieru)
まぁいろいろあって今になりましたすまない
とりあえず言うつもりだったこと思い出すね
一つだけずっと思ってることは
【疑問がでた瞬間人に聞きすぎってことかな】
ごめんあと言いたいことはあるんだけどどう言えばいいかをちょっと考えてるごめん
とりあえず言っておきたかったことが上の一つ
魔術師 神威 (shilieru)
試験勉強してて疑問が出てすぐ聞くってのは分かるんだけど
ここって敵も見方もみんなが見てるんだよな
つまり、聞く質問によっては相手の情報になるんだよ
それを考えれてないからすぐ聞いちゃって、俺が狼だった時に狩騙るかーってなったのもそれ
村人が狩生きてるのかな？っていう発言から大半が生きてないと見てたってのが分かったし
だから聞く前に本当に村だけの情報になるかを考えたほうがいい。
魔術師 神威 (shilieru)
あと遺言な
俺今回共有で確白だったわけよ
けど、俺が死んだ後遺言全く聞いてなかったんだよな
これはアカンやろ。
ただの村人が遺言残したんだったら分かるけど、共有の片方がもう一人に残したのにそれを聞いてもらえないんだったらこの役の意味はないよ。
すべてを信じろとは言わないけどさすがに考えがあってこの進行をしているのにそれを皆が考えて動いてくれないってのはさすがにきつかったわ
魔術師 神威 (shilieru)
あとハムに固執しすぎ
このゲーム何度も言うけど【狼を吊るゲーム】なんだよな
（求婚者は結婚して生き残るとかあるけど）
でもこれを無視してハム探してても勝負決まらないんだよ。
もっというと狼のほうが勝率が高くなる。
村は総出でハムを探しているからな
狼はその間に村噛み放題なわけよ。
別にね、第三陣営、第四陣営がいてもいいんだよ
でもそいつらって結局狼探している段階で巻き込まれるんだよ大概は
今回そめちさんを生かしたのがその理由
最終的にハムだろうと狼だろうと吊りに余裕がなくなったときに吊れるし、絶対の偽物だから確定のアドなんだよねこうすると
魔術師 神威 (shilieru)
あと狼の策略にハマりすぎ
自分が狼だったらどうするか ってのを考えてから噛んだ理由とかを考えた方がいい
確かに今回初日にりっちゃんが噛まれたのは俺も謎だった
でも段々見えてきたよね。これは狼もハムを探しているんじゃないかと。いやまぁこの考えあってるかどうか知らないんだけど。
つまり狼はハム探しつつ灰を噛んでいって試合を運んでるんだろうなーって考えた
だからそめちさんを生かしたし、灰を吊っていった。
そうすることでもしかしたらハム吊れるかもしれなかったからね
魔術師 神威 (shilieru)
狼の策略にハマりすぎってのは
もじゃを狼で見たことかな
これってあの状況ならほぼ確定で村です
狼にとって占いを噛むことで
・占いを今後機能停止させる
・もじゃを狼に見せて吊る方向に持って行くことができる
この２つのアドが発生する。
つまり一石二鳥ってやつよね
さすがに狩がいるかどうかは狼にとっても賭けだっただろうけどよく噛んだよね。びっくり
つまりそれほど追い詰められた状況になってた。
だからラインを切るために狼側はもじゃを狼に見せるために占いを噛んだんだと思うよ
魔術師 神威 (shilieru)
で、この一石二鳥の考えをしている人が少ないんだよ
これ吊ったらここのつながりが分かってこいつが白確定して・・・
こんな感じで考えてる人が少ないなーって思った
これは慣れでもなんでもないと思う。
騙りは慣れだと思うけどね。
限られた手数しかない攻撃手段
これでどうやって相手を負けに持っていくか。
そう考えると1:1交換している場合ではないんだよ
序盤こそ情報が少ないからしょうがないってのはある
でも終盤こそ、この考えは必須
ユキ (conamaru)
噛みで言えば、「ここを噛むことで誰がどうなるか（怪しくなる、信用を得る）」とか、そう見せたいだとか、「何をしたくて噛んだのか」とか、やってみないとわからんこともあるよねー
姉御肌 そめち (som_metty)
>>しりくん
アドはアドバンテージ
1:1交換は狼1匹露呈させて村1人殺す、そんな感じの解釈でよいかな？
ググってない想像で聞いた
魔術師 神威 (shilieru)
上の1:1交換って言ったのは 灰（吊）と灰（噛） の交換
これって高確率でどっちも白の可能性があるわけで
つまり噛み回数も吊回数も変わらないのに狼からしてみたら二人噛めてるのと一緒なんだよ。特に序盤から中盤へ移行するまで
これをひたすら繰り返していてもどうしようもねえよって話
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