1540 【初心者歓迎】ハムスターと人狼【立会不要】
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記者 藤緒は、巫女 ベニが来たの確認したよ。よかった。
( A37 ) 2015/03/26(木) 22:35:30
>>93アリス
>>21とりあえず狐か狼ではあるであろうベニ希望。
>>30藤緒村打ちで自動的にベニアリス人外、に気付く。
狼を吊ったら負け、だが同時に処理すれば問題ないじゃんとなって、わからなくてもどっちも処理かけたらええやん！
ベニのが溶けそう●ベニ(←ここは確かにアホっぽいことしてる
＞手順屋
大事にしてるのが、っていうか愚痴が村の方針に関することが多かったからそう思ったの！
( 94 ) 2015/03/26(木) 22:37:26
>>+97>>+171
俺がなたっち人外を一番見てるのがソコ関連っす。
ここ数日の占先指定への熱のなさ。
1d被占をあれだけ嫌がった人なら、無駄占が嫌いなタイプと見えたっす。
でもその後、熱が無い、探してない、で被占嫌がる性格と矛盾感じるんすよねー。
思考隠しをしたい、にしては誰を疑うって方針だけは必ず発言する。そして其処に根拠と熱が伴わないっす。
( +177 ) 2015/03/26(木) 22:37:29
今のところ、狐がアリス＞レベッカ＞ベニ
狼がベニ＞アリス＞レベッカって感じかね？
このタイミングの自吊りが非人外っぽいレベッカだけど、藤緒言ったように、ここまで来たら狐も狼もさらっと吊られそうだし、アリスの自吊りしない主義もわかるしな！
んー、やっぱり見立て通り●藤緒▼レベッカが良さそうだな！レベッカ狼はないだろ！
( 95 ) 2015/03/26(木) 22:38:20
( +178 ) 2015/03/26(木) 22:39:41
記者 藤緒は、元気娘 レベッカ のもっふり感に思わず指がわきわき☆
諜報 ユハンは、遅刻常習犯 オスカルを超合金ハリセンで殴り倒した。
( a30 ) 2015/03/26(木) 22:41:43
遅刻常習犯 オスカルは、諜報 ユハンいてぇ！
( a31 ) 2015/03/26(木) 22:42:11
うん、アリスもベニも狼あると思うんだよね(現段階
ほんで、藤緒レベッカなら狐あると思われてるレベッカ吊りのほうがいいと思うの。実質どっちでもいいんだけどね。
いい仕事できてる気がする。藤緒人外だったらあぽーんだけど。
( -61 ) 2015/03/26(木) 22:43:31
元気娘 レベッカは、休憩したら箱が使えなくなっていて焦ってるなう。
( A38 ) 2015/03/26(木) 22:50:35
元気娘 レベッカは、鳩だけでできる人が羨ましいぜ…
( A39 ) 2015/03/26(木) 22:51:18
ベニさんについては、夜明け前に落としたような疑問があるのと、やっぱり考察範囲が広がってないと思うのですよね。（ただこれは、リアル事情込なので要素にとっていいか若干怖いところでは）
>>1:23.ここ、狼仮定で考えてみると、素直に見たままを言ってる。ただ、狐仮定でも多少捻ってこれを言う事は可能。
>>1:27もあり、人外でも人でも多少あざとさを交えるタイプか。
>>1:33。前にも言われていたが、この時点でロラ＝狐勝ちの懸念がない。
★この時点で、編成確認されてました？
( 96 ) 2015/03/26(木) 22:51:36
元気娘 レベッカは、そんなわけで、更に休憩。反応はできるぜ。*
( A40 ) 2015/03/26(木) 22:52:03
なぐらなあかんとガイアが囁いたので。
>>+123
統一占への愛なら叫べる。
村の状態を見たとき、1d狐っぽいところをうるっちには占わせたくない、2d直吊りもあり得る。とか言ってる時点で「ウル真の信用のため」には機能してねぇっすよ。
狐っぽくないところを占わせたい方針してるんすから。
琴統一で良い。溶けても溶けなくもソコから●▼狼狙いでいいっす。どーせ狼ちゃん回避するから。ゾーン決めて柱募ってもありっすか。
占が黒出しなら白出し占鉄板護衛。狂人は白出しマシーンになりやすいけど、疑わしい所から吊占かけるのだから確定白でも美味しいっす。
統一のデメリが思い付かない程度には、統一愛してるっすね。
( +179 ) 2015/03/26(木) 22:53:10
茶屋 アリスは、元気娘 レベッカ箱さん大事に、な事態なのでしょうか。鳩は辛いですよね＞＜
( A41 ) 2015/03/26(木) 22:54:23
元気娘 レベッカは、茶屋 アリスうん(><)ベニ考察、遅くなると思うけど絶対するからああぁ…
( A42 ) 2015/03/26(木) 22:56:38
>>92 レベ
アリスの考察見てると、村狼判断のほうが自信ありげなのは一貫してると思うから、そこで違和感は感じてないかな。ちょこちょこ特に狼には〜みたいなのが入ってるので。
ぼくがレベッカに感じてるのはむしろ逆で。ずっと人外探しの熱量が狐＞狼に見えてた。>>2:158
「狐を探す藤緒は非狐」>>1:62「狐重視なのに探す姿勢がないのが狐っぽい」>>1:77の視点をもってるレベが人外なら、狐を探す姿勢を非狐アピにした狐だろうと。
やはりレベッカ狼はないと思う。
改めて【▼レベッカ●藤緒】で。
( 97 ) 2015/03/26(木) 23:10:50
ベニさん続き。
>>1:92>>1:97ではナタリーさん考察。
下段の、「戦術論に疎いだけなせいだと思うんですけど〜」のくだりはハムで言ってたらかなりあざとい。（褒め言葉）（２度目）
ここは判断に迷うけれど、セオリーでしたら…のactや>>1:104を見るに本気度高め？ただ、アピの範囲か。
>>2:56>>2:60ではウルさん吊への一瞬の躊躇が見える。それと、ツクモリさんに関しては>>2:170
「他灰に判断を投げる」
>>3:64>>3:68
「ツクモリさん吊はまだ考えてない」
★このあたり、進行どう考えてました？
( 98 ) 2015/03/26(木) 23:11:13
藤緒黒のネックは、俺っち襲撃なんだよなー
あと、ウル自分から吊って俺っち襲撃とかあり得ねーw
結果出すだけだして、無理っぽいなら狂人ＣＯするか！
( -62 ) 2015/03/26(木) 23:14:23
ベニさん続き（２回目）
>>3:107
ここで、やっぱり何度読み返しても引っかかる。
この時点ではやっぱり、優先されるべきは「非狼（ベストは狐）」を吊る事、「狼を当てる事」だったと思うのです。ツクモリさんが判断不能状態で、自分でも考察が止まってしまった自覚があるなら、ツクモリさん非狼取れたなら吊るべき。
この時点で、皆ツクモリさん非狼で見てはいました。
他灰に判断を投げているなら、吊処理で納得できるはず。では何故「吊よりは占いで」となったか。
>>3:52の中段で、藤緒さんが吊に対する意識をつついたので、「怪しまれたくない」という意識が働いたのではないか。（同じような事を、他の方も言っていましたが）
( 99 ) 2015/03/26(木) 23:24:02
>>90 ダーウィド様
少なくとも、非狼は打っていいなという所ですね。
発言と噛み筋が合っているように思えないですし、色が見える感じてはないな、と。
ただ、狐の可能性は有り得そうなので、●藤緒様は出したいと思います。
( 100 ) 2015/03/26(木) 23:27:26
ナタリーが来ない・・・！
俺っち限界なので、もう寝るわ！
【藤緒占いセット済み！】
ナタリー来るかわからんので、投票はレベッカにしとく！
( 101 ) 2015/03/26(木) 23:28:58
お調子者 ダーウィドは、元気娘 レベッカ のもっふり感に思わず指がわきわき☆
遅刻常習犯 オスカルは、ぐぅぐぅするー
( a32 ) 2015/03/26(木) 23:31:55
お調子者 ダーウィドは、巫女 ベニ、すれ違いすまん！サラダバー！**
( A43 ) 2015/03/26(木) 23:32:17
あ、投票自分にできないのと、万一の事故に備えて投票先は適当に伏せて入れとくな！
ないとは思うが一応、【絶対にアタシに委任するなよ！もふもふしろよ！】
( 102 ) 2015/03/26(木) 23:33:14
>>+130>>+136
人外は村を偽装する。村は村のままを出す。
その違いを村が見抜けるか、人外が騙せるか。
そういうゲームだと思います。
村が村視点作るのは人外より簡単なのは当たり前。それを補うのが仲間であり、スキル。
そこをメタ利用して埋めてやろうなんて、誉められたものではない。
推理をしないで、メタ白だけで白取られる村がいたら、人外視点嫌ですよね？
推理をしないで、メタ白だけで白取られる狼がいたら、村視点嫌ですよ？
この二つで片方だけ認めるのは「このゲームは村人有利なんだから、人外にハンデつけるべきだ」っていう、ゲームの根幹否定になってしまう。
嫌だと思うから、メタの排除で対応したい。
(やらない様に気を付けるし、見てもそれだけで判断しない)
ってのが俺の意見っす。これだけは言いたかった。
( +180 ) 2015/03/26(木) 23:33:18
ベニさん結論。
レベッカさんとの比較でなく単体を見ると、狐/狼の判断に迷う所はある。
ただ進行想定での懸念落ちは、襲撃を考えなければならない狼の方がしやすいものと思う。
以上の結論により、【▼レベッカor藤緒●アリス】を提出。吊に藤緒さんが入っているのは、レベッカさんよりもより強く非狼を確信できる為。
( 103 ) 2015/03/26(木) 23:34:07
( A44 ) 2015/03/26(木) 23:34:39
【レベッカ投票セット済み】
鳩ちらですが、見てるよ。
( 104 ) 2015/03/26(木) 23:38:22
>>101 うん、まあ、ダーウィドさんは藤緒さん占いですよね。
レベッカさんに投票します。
＞ベニさん
質問は投げたけど、私の方は後回しでも構いません。
どうか、やりたい事から優先してなさってください。
( 105 ) 2015/03/26(木) 23:38:23
茶屋 アリスは、あと、レベッカさんの質問に答えてなかった。どなたか飴いただけると嬉しいです。
( A45 ) 2015/03/26(木) 23:42:42
茶屋 アリスは、元気娘 レベッカ のもっふり感に思わず指がわきわき☆
ごめんなさい、今日も遅くなりました。
みんなほぼ一緒だよね。
【本決定●藤緒さん▼レベッカちゃん】なの。
( 106 ) 2015/03/26(木) 23:45:27
看板娘 ナタリーは、茶屋 アリスに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A46 ) 2015/03/26(木) 23:45:57
茶屋 アリスは、ナタリーさんありがとうございます。本決定確認。
( A47 ) 2015/03/26(木) 23:46:37
狐狼狂村村
村勝ちなし！
狼狂村村村
狂人ＣＯが裏目
村が既に狐吊で動いて、狐残っててもいいやになる可能性高し
ま、黒出しで頑張るか♪
( -63 ) 2015/03/26(木) 23:47:51
>>96 アリス様
確認はしてましたが、うーんなんと言うか…理解は薄かった。そんな感じです。
>>98
つくもり様に関しては昨日も言った通り、人外っぽくないながありました(ここまで皆様と認識余りズレてない)
が、『優先されるべきは「非狼（ベストは狐）」を吊る事、「狼を当てる事」だったと思うのです。』ここの皆様の共通認識部分、私は
『皆様非狼視、私も人外っぽくないなと思うので吊るのはもったいない気がする。だったら私吊りでつくもり様占い→村継続つくもり様占い結果の方が視界広がりませんかねぇ？』という認識てした。
( 107 ) 2015/03/26(木) 23:52:27
巫女 ベニは、元気娘 レベッカ のもっふり感に思わず指がわきわき☆
もどりー
ベニの言ってる、つくもりくん吊りよりは占いって感覚は理解できるなー
私は村柱されてなかったらつくもりくんは占いで処理したいなと思ってた
けど、村柱宣言への反応の鈍さがどーにも人っぽく見えなくて うーん
( +181 ) 2015/03/26(木) 23:59:05
ベニさんが、無事で、良かったの。
藤緒さんが村人だったら、詰みなんだよね。
( 108 ) 2015/03/27(金) 00:00:45
( 109 ) 2015/03/27(金) 00:01:48
あれ。質問にはお答えして…た…？
で、では貰った返答への感想。
>>94 レベッカ
確かに、ツクモリさんは>>2:53とか見ると手順進行に対する苦言が多いから、そこはそう言われると納得できるかもです。上段の視点の錯綜についてはやっぱり納得できないのですが。
( 110 ) 2015/03/27(金) 00:01:49
茶屋 アリスは、あと、言ってなかった。ナタリーさんお帰りなさい。ダーウィドさんはお休みなさい。
( A48 ) 2015/03/27(金) 00:04:03
俺は狩人ではないと宣言しただけで、柱になるなんて一言もいってないですけどね。
実質的な柱と言われればそういう考え方もあるでしょうねとなりますですが。
( +182 ) 2015/03/27(金) 00:04:40
そか 誤解してた
自分村柱進行が安定だと考えてたから
つくもりくん非狩でたんで
都合のいいように解釈してしまったかも笑
( +183 ) 2015/03/27(金) 00:07:13
茶屋 アリスは、後、私もおやすみなさい、です。**
( A49 ) 2015/03/27(金) 00:08:24
一言もいってないだけで柱になるつもりで出たので
まあ合ってる、という、可能性も有るですから
謝ることはないですよ
( +184 ) 2015/03/27(金) 00:09:30
村長っ様から、お誘いを、頂いているのです
。
目上の人からの誘いを断るのは失礼にあたると、思うですけど、いかんせん死んでしまったので、手土産の一つも用意出来ず、心苦しいのです。
( +185 ) 2015/03/27(金) 00:16:58
ベニさん非狐打ってた1dの考察が、いかに視点が浅かったかって事だよなあ。
( -64 ) 2015/03/27(金) 00:26:10
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