1540 【初心者歓迎】ハムスターと人狼【立会不要】
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【独】 御忍び ヴィクトリア
>>82を見て『ナタリーが増えた(かわいい)』と思ったボク
素直で出来る事をやろうとしてくれるのは好感だけど、質問下手にこれは辛い。
あ、藤緒だけど……知っている人かもなぁ？
ただ、この環境の人外だと強くなるか弱くなるか……強くなっても、やはりウルに喧嘩売るのは難しいと見た。
メタ考慮しても結論一緒だし、ノイズにならずに済みそうだね。
お調子者 ダーウィド
ベニは回答サンクス！
ロラについては、分かったぜ！
手順苦手も本心っぽいな！
俺っちも3ＣＯロラは嫌だぜ！
理由は真狂狼の場合、狐溶かさねえと負けだからな！
手順に強かったら、「誤って狼先吊りすると〜」とかあってもいい気がするな！
ヴィクトリアの言うように、得意なことやっていって欲しいぜ！
【独】 御忍び ヴィクトリア
>>84 ダーヴィド 3COで狼がいたら
分かる。
村としては一手損だけど『初日相互占いで様子を見る』のを提案したかも。
あるいは二日目に狂狐打ちした占いを吊って残りを占うとかかな。
リスクも凄いけどリターンも大きいから3CO自体は見たかったね。
ただ人によって意見分かれるんだろうなぁ。
【独】 御忍び ヴィクトリア
分かっちゃいたけどコアズレ痛いねこれは
ズレてなくても色見るの自信ないのね()
琴ねぇ……藤緒の>>66は頷けるけど、もう一歩何かが欲しい所。
占いアリとは思うけどボクから希望するまでいくにはもやもやがある。
なんだろなこれ
御忍び ヴィクトリア
>>85 アリス
☆ウルに喧嘩売った上で、ダーヴィドを真打ちさせる提案してる訳だ。
ウル真なら被占のリスク、ダーヴィド真なら真鉄板護衛コース。
強いていえばウル真時にリターンあるけど、人外で言うには度胸あるな、と。
茶屋 アリス
さて、そのヴィクトリアさん。
縄に対する警戒心が初動から見えて、村目だなあ…が現在の感想です。具体的には>>3。
>>8は、多分隠したかった所はテンプレ部分でしょうから、出してもいいのでは、と思いますが。
>>16の警戒心はやや村目。
>>18→>>41を見てると、彼の中には「手順大事」という気持ちがあって、それが自身の手順好きになっていたり、琴さんへの「君が手順を確認できて、村が迷走しないように確認を促せる人と確認できた」という、ある意味の「安心」につながってる気がします。
>>45>>47の人外の勝ち筋を捉え、かつ村に出している所は誰かも言っていた気がしますが「人外としてはぶっちゃけすぎ」現状、ここは放置でいいと思います。勢いが落ちたら警戒しますが。
【独】 御忍び ヴィクトリア
>>87
とりあえずこれだけ言えるならアリスも放置でいいや。
上段部分はよく分かっているね。
『これくらい人外も知っているだろJK』でも伏せて損がないなら伏せようってのはボクの嗜好だね。
(本当に分かっていない人外がいたケースも見た事あるしね、ＬＷ状態だと意識する価値はあると考えているよ。)
記者 藤緒
>>74,>>75 琴
☆他灰はまだ動いてないor判断を始めたように見え、その中で琴だけが"灰に触れつつ判断保留"に見えてね。あと、>>66で言ってるように質問がポーズっぽく見える。
"狼探していない"というより、発言することへ義務感を感じての人外視だね。
議題回答はありがとう。
違和感探しの黒取り派でヴィク評・藤緒評は「一旦黒視したが灰だった」の思考開示なら>74上段のナタの含めて一応通るか。
まあ、見てるよ。
>>77 レベ
ヴィクはナタを当初「ベニ非孤知ってる思考落ちした狐」と見て注視したのでは？
で見てみて、「不思議ちゃんで村打ちを狙う人外っぽくはない」けど「放置は怖い」って言ってるのでは。ナタを強く人外視してるというより、初手占で人外を狙いたいが、村打ちできる自信がないナタを純灰に残すことに不安を覚えての動きに見えた。
お調子者 ダーウィド
埋めてたのポイッ！
レベッカ>>76
策というもんでもないけどな！
レベッカの藤緒評はわかるけど、それを藤緒がしないの証明にならんのよね！
それらは藤緒から見た「ヴィクトリアの評価」であり、「ナタリーの評価」だからな
>>64からのレベッカの考察も理解できるけど、藤緒の白像が「判断が早い」という根底があり、それを実践してる可能性もある
逆に「判断早い=白」というのを遠回しに他に刷り込む為に、発言したかもしれないしな！
なので、藤緒を対抗落として、俺っちに擦りよってきた狐と仮定すると、俺っちに疑われないように回答したいだろうけど、俺っちは「狐に見てる」と圧かけたので、現状どれほど自分をさらけ出せるのか見たかったんだぜ！
お調子者 ダーウィド
藤緒の回答がドンピシャ過ぎて、今日は占い当てなくて良いと思ったぜ！
あとはアリスが思考しつつ、同意出来ない意見はピシャリと切っていい感じか！
色取れる要素は少ないんで、もうちょっと絡みみたいな！
御忍び ヴィクトリア
>>88 アリス
村１１で灰８だから普段よりは広いけど、言いたい事は分かったよ。
良い要素(含：状況)拾えないと露骨に落ちるタイプだから警戒してくれると嬉しいな。
アリスはその姿勢を村全体に出来そうだし、占いいらなそうだね。
>>90 藤緒
あえて言えば初見段階から下部分よりの疑いと悩みだね、と。
ベニに対しても似た心境、ただ>>92あるし、現状ベニの方が見やすいね。
【墓】 棋士 テルシ
さて、今見たところだとダーウィドが真
というか、対抗が気まますぎて比べようもないと言ったところだ
正直ダーウィドはダーウィドで狐の探しかたに疑問が残るところもあるが
巫女 ベニ
>>92続きというか、いつの間にかナタリー様考察
演技の下りの私本人の感想はこんな感じです。と言うか、この下り初めから『ベニはこういう人だと思ってました。パッションだけど』と一言言えば済む話だったと思うんですよね。
ナタリー様
★率直に、何で初めからそう言わなかったんですか？
★>>52>>59>>60この辺りの時の心情を言語化できますか？
ああ、あとナタリー様と言えば
★>>34
ハム入り3COと見たって言うのが、非ハム要素だと思う。
私が戦術論に疎いだけなせいだと思うんですけど、この辺りの考察の理由がよく分かりません。喉に余裕のある戦術論明るい方は説明もらえると嬉しいです。
【独】 御忍び ヴィクトリア
今日不要：藤緒・アリス・レベッカ
占ってもいいけど決め手無し：琴、ベニ
いろいろと分からん：ナタリー
夜動くといいな：ツクモリ
御忍び ヴィクトリア
今日不要：藤緒・アリス・レベッカ
占ってもいいけど決め手無し：琴、ベニ
いろいろと分からん：ナタリー
夜動くといいな：ツクモリ
直近ベニが動きそうなので、●は琴orナタリーで
正直、人外拾えた手ごたえ無しorz
記者 藤緒
で、レベッカね。ヴィク>>83の他灰庇い自体での村取りは非同意かな。白上げ狼or狐もいるからね。
まあ、それでも>>77のヴィク疑い意見募集のタイミングの速さは、特に他からヴィク疑いの声も上がってなかった＆レベッカ自身も別に悪い位置ではなかったことも踏まえると、レベッカ人外仮定でちょい首をかしげる動きではある。
>>アリス
★このへん、ご意見あります？
レベッカはいまいち打ちきれない感覚なので引き続き非狼・非孤要素募集。
>>92 ベニ
回答ありがとう。ふむ、ベニにはナタは浮足立って見えたと。
まあ、ぼくもベニ・ナタ両者は考察待ちかな。
ちなみに>>97は
ベニ本人が狐なら狐入り3COがあり得ないことを知っている
->3CO勘違いは起きない
->だから演技でなければ非孤要素ってことかと。
お調子者 ダーウィド
>>94★アリス
んー、琴については良くも悪くも無難って感じするな、俺っち！
アリスの藤緒評>>88とかは同意見なだけに、琴の要素取り甘い気がしたな！
ラインとかはないんで、甘く見る必要もないんで、逆に気になったかな！
琴のが色探る質問よりは、個人要素引き出すものの印象もあり、「なんで色見えてる狼に見えないか」言語化出来たら頼む！
【墓】 遅刻常習犯 オスカル
>>+45
タイトル戦にくっついて棋譜とったり解説したりも大変そうっすね。
大体頑張るところはハムハムとおもうやね。フジオとかヴィクとか。占っとけばとけるんやん？
【墓】 棋士 テルシ
奇遇だな
私もヴィクは気にかかるところだ
まぁ、携帯機でのぞけるこれっぽちの情報でなぞ正確さなど知れているがな
それと現状だと狐より狼を見つける方がよっぽど楽だろうよ
狐ならその後でも良かろうに
【独】 お調子者 ダーウィド
藤緒、アリス、レベッカ
ここに占いは当てられない
ここに狼いると期待（願望）して、琴に黒出すか
感じアリスな気がするが・・・
狐はベニ？ナタリーもあるかな？
どうなるかねー
茶屋 アリス
>>101 ダーヴィド
（言語化中）
まず前提として、私が人外時、相手に対して興味がなくなる、というのが大きいですが。
琴さんの質問群は相手を理解する事を意図してるように思います。>>48とか>>52とか。（>>78でご本人も言っていますが）
その上で、ヴィクトリアさんに対しても、ナタリーさんに対しても落とした判断が>>48>>74で、これは対話した感覚を素直に受け止めて話している感触があります。「黒塗りしたい」とか、「ここで白取ったらまずい」という意図を感じないのですよ。
まして、薄い白取りでもない。
まず相手を理解して考察していくタイプとして、吸収している情報の量・範囲に違和感がないというのもあります。（言語化になっているでしょうか）
【墓】 遅刻常習犯 オスカル
村がフジオ中心になってるかな。
ここハムハムは鼻毛、じゃないなさげ。
溶けるなら男にしてくれよー。やっぱヴィクかな。
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