1540 【初心者歓迎】ハムスターと人狼【立会不要】
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>>+28
1狼っすから。
確定情報は狼じゃなくて、非狐で欲しいんす。
( +31 ) 2015/03/23(月) 13:24:16
>>63ダーウィド
個人要素っぽいなーというのには同意だぜ。
そこ突き詰めてもどうしようもなさそうだなと思ったんで>>58の星に変えた。
そしたらまたスルーだったから、対話は難しそうだなと。
質問への回答が苦手なら、最初みたく好きに喋ってもらったほうがいいなーと思ってるぜ！
( 68 ) 2015/03/23(月) 13:24:23
霊いないの把握。
霊いないなら一黒引いたら終了なので自由でおーけー。
( +32 ) 2015/03/23(月) 13:24:42
一黒引いたら飼い進行。占いは気合い入れて溶かせばもうまんたーい。
( +33 ) 2015/03/23(月) 13:26:37
遅刻常習犯 オスカルは、元気娘 レベッカがんばれ！
( a2 ) 2015/03/23(月) 13:27:00
>>+33
狐に黒だしたーとか、進行するにつれて
ノイズだらけになるから統一推しっす。
合い言葉はﾏﾝﾄﾞｸｾ。っすね。
( +34 ) 2015/03/23(月) 13:32:25
ﾏﾝﾄﾞｸｾ同意しなくもない。
あと地上のみんなヒトコト長い。内容が頭に入らないなぁ。
( +35 ) 2015/03/23(月) 13:43:17
( +36 ) 2015/03/23(月) 13:43:52
回答サンクス！
藤緒はナタリーへの質問と考察が深くていいな！
ナタリーについては、占い外せるまで白拾えたわけじゃないが、共感はできるぜ！
★藤緒の狐考察聞かせて貰っていいかい？
>>51の感想が出る藤緒なら分かると思うが、俺っちの対抗落としが、俺っちに擦りよってきた狐っぽい！
ナタリー考察なんか深くて、このままの出力維持できるなら狼無さそうだが、狐も狼探しには必死だろうからな！
他の見る限り、「狐は擦りよるもの」という意識もみえるからな
夜までに回答してくれたらいいので、よろしく！
( 69 ) 2015/03/23(月) 13:49:34
藤緒はなんでもお見通しだね。笑っちゃった。
藤緒>>65★占い経験自体これで2度目。狐入りは初だよ。
スキルはご察しの通り、ほぼ0に近いくらいないよ（笑）
視点に慣れてないからどう振る舞うべきか・どういう発言すべきか という意味では自信はない。むしろほぼ自信0ですが。
しかし僕が村人の時の灰精査にはそれなりに自信があるし、最近はそこそこ当たる。だから視点が違う占い師でも灰精査は当たるだろうって感じだよ。そういう意味では自信あるかな。根拠はないけどさ。
手探りで僕なりに適当に頑張ろうって感じなんだけど、この姿勢やめた方がいいの？
( 70 ) 2015/03/23(月) 13:53:06
レベッカもありがとな！
質問の思考変遷はスムーズで、ナタリーを理解しようとする姿勢に違和感ないぜ！
ただ、他の要素もないのでもっと他灰と絡んで欲しいぜ！
気負いが感じられず、気楽さのようなものも感じるので、微々たる非狐かね！
琴については、回答貰ってからだな！
( 71 ) 2015/03/23(月) 13:53:36
自警団 ウルは、で、対抗が狐考察聞いて回ってるので僕は楽させてもらおう。
( A29 ) 2015/03/23(月) 13:54:30
あー
対抗が母性愛引き出すタイプかー
これ一番やりにくいパターンw
( -51 ) 2015/03/23(月) 13:54:49
( -52 ) 2015/03/23(月) 13:56:34
( A30 ) 2015/03/23(月) 13:56:51
>>69ダーウィド
ナタリーって、対抗落としってほどウル落とした感じ>>35しないんだよなー。
★むしろ藤緒のほうがそうじゃねーか？
( 72 ) 2015/03/23(月) 14:03:54
分かりにくくてすまん！
俺っちの対抗落とし〜は、藤緒のことだぜ！
( 73 ) 2015/03/23(月) 14:05:26
元気娘 レベッカは、お調子者 ダーウィド誤読すまん！理解したぜ！
( A31 ) 2015/03/23(月) 14:06:35
>>59うん、わかった！その視点で見て今までの発言的にも筋は通ってると思ったよ
☆>>63 個人要素くらいかなー １に言語化苦手なのかなーと思った 後は「演技の可能性は見てる」がホントかーと思ったけどわざわざＲＰ持ち出して誤魔化すというより最初からＲＰしてて私が誤解したって方がしっくりくるから本当かなと
☆>>66中段とか色判断つけてない感じが黒く見えたのかな。藤緒は色取り素早いしそのへん黒く見えるのは分かるかなー けど他にも色付けてない人居る気がする。違いはなんだ。 という感じだろうか。
( 74 ) 2015/03/23(月) 14:16:36
★>>66最下段の質問も含めて「狼探してないだろコイツ 人外だな」という判断でよろしいか
他と比べてそう判断した根拠とか出して貰えるなら出してほしいな
☆>>66「要素取り〜」普通に考えれば白要素になる。けど>>51自分の中でも要素固まって無いのに出してる感に違和感があり→少しでも周りの判断材料になるならとおもっての垂れ流しなら納得 こういう流れかな 無理して出してるのであれば白稼ぎたい人外かなと思ったと思う。
■２．序盤は個人要素をとって思考を追って流れに違和感のある所を探すって感じかな。後半になるともうちょい別のアプローチもしたり
( 75 ) 2015/03/23(月) 14:22:03
藤緒
>>51「ちょっとぶっちゃけすぎ」って考える人って、人外時、自陣の戦略をぶっちゃけすぎないんだろうなと思うわけだ。
>>64「人外にしてはちょっと早い」としつつ真贋を傾ける>>65って行動は、今言った白アピの仕方を実演しますねー的な、ぶっちゃけ戦法だと思うんだよなー。
藤緒人外でこれやるの難しいと思うんだがどうだ？
( 76 ) 2015/03/23(月) 14:37:29
お調子者 ダーウィドは、元気娘 レベッカ、それ言うの>>69の回答待って欲しかったんだぜ！w
( A32 ) 2015/03/23(月) 14:46:12
( -53 ) 2015/03/23(月) 14:48:44
今んとこ発言ある中ではヴィクをあやしく思ってるぜ！
進行についてあれこれしてくれてんのはありがたいけど、人外探しが微妙だなーと。>>45申告もあるけどな！
アタシが手順わかんねーからかもしれないけど、ここまで進行に思考偏るっていうか、灰に対して悠長っていうのがよくわかんねぇポイントだな！
>>15>>47とか人外はこう動いてるんじゃないかって考えてるのにそれに当てはまらなそうな>>61ナタリーに目が向いたのもよくわかんねぇ。
狐＞狼村
重きは狐に寄ってるのに探して無いように見えるからだ！
★反論がほしいぜ！
( 77 ) 2015/03/23(月) 15:13:37
元気娘 レベッカは、お調子者 ダーウィドげ、同じとこで逆のこと思ったんかなーと思ってつい･･･
( A33 ) 2015/03/23(月) 15:15:20
元気娘 レベッカは、うつむいている。(意訳：策があったのならごめんな･･･)
( A34 ) 2015/03/23(月) 15:16:19
ちらっ。ちらっ。こんにちらーなのです。
【占い師じゃなかったですよ】
( 78 ) 2015/03/23(月) 15:58:39
記者 藤緒は、元気娘 レベッカ>>77ナタはヴィクの人外像から外れてないと思うが。喉配分目途ついたら説明しようか。
( A35 ) 2015/03/23(月) 16:01:05
記者 藤緒は、文系男子 つくもりくんに挨拶しつつ、取材に出かけた。**
( A36 ) 2015/03/23(月) 16:02:04
>>69 ダー
真占からの反感を買わないようにするというのは狐一般に言える特徴と思う、占真贋に自信がない狐なら占候補全般の顔色を窺うような動きになる。
ただ基本的に「Ａが狐ならＢという狙いで動きそう」って取り方をしてるので、一般論より特定人物について聞いてもらったほうが答えやすいね。
例えば、ぼくが狐ならウルを騙り占と確信した上で殴るはありえる。>>64でナタリー人外で薄いと思ったのは、ナタリーが初日のあの段階で真占決め打つようなタイプに見えなかった故。
（あと、ぼくとしては>>65は×落とした○発破かけのつもりだが。）
>>70 ウル
マイペースはOK。だが、狐一発溶けを狙う自信がないなら>>53みたいなことを言わずに、質問には素直に回答を。返答不要。
( -54 ) 2015/03/23(月) 16:08:21
ヴぃくっちは狼の数と票操作発言を見るに、記名投票であることが抜けてるぽいっすかね？
ヴぃくっちと、れべっちは占わないでイイ気がするすー。
狼は<<お調子者 ダーウィド>>、狐は<<御忍び ヴィクトリア>>っすね。多分。
パションヌではべにっちがﾊﾑﾀﾛｻｧﾝに見えるっすー。
( +37 ) 2015/03/23(月) 16:08:26
>>74,>>75 琴
☆他灰は動いてないor判断を始めてるように見えている。その中で琴だけが灰に触れつつ判断を保留に見えてね。あと、>>66で言ってるように質問がポーズっぽく見える。
狼探していないというより、発言することへ義務感を感じての人外視だね。
議題回答はありがとう。
違和感探しの黒取り派でヴィク評・藤緒評は「黒と思ったが、そうでもなかった。」の思考開示なら一応通るか、>>74上段のナタの見方含めて一貫性はとれてるから灰触れの違和感は一旦置く。
( -55 ) 2015/03/23(月) 16:09:04
( +38 ) 2015/03/23(月) 16:10:32
ヴィクはナタを「不思議ちゃんで村打ちを狙う人外っぽくはない」けど「放置は怖い」って言ってるんじゃないか？単独感は非人外要素で使えないと考えてるようだからね。
ナタを強く人外視してるというより、初手占で人外を狙いたいが、村打ちできる自信がないナタリーを純灰に残すことに不安を覚えているように見えた。
( -56 ) 2015/03/23(月) 16:16:11
ヴィクはナタを当初「ベニ非孤知ってる思考落ちした狐」と見て注視したんじゃないかな？
( -57 ) 2015/03/23(月) 16:18:32
>>74 ★琴
回答サンクス！
ホントか〜ってあたり、嘘だった場合ナタリーがどうして嘘ついてるのか〜とかはなかったのかい？
白黒要素無しに疑問だから、聞いただけかい？
( -58 ) 2015/03/23(月) 16:23:08
お調子者 ダーウィドは、メモを貼った。 
( A37 ) 2015/03/23(月) 16:25:28
レベッカ>>76
策というもんでもないけどな！
レベッカの藤緒評はわかるけど、それを藤緒がしないの証明にならんのよね！
それらは藤緒から見た「ヴィクトリアの評価」であり、「ナタリーの評価」だからな
>>64からのレベッカの考察も理解できるけど、藤緒の白像が「判断が早い」という根底があり、それを実践してる可能性もある
逆に「判断早い=白」というのを遠回しに他に刷り込む為に、発言したかもしれないしな！
なので、藤緒を対抗落として、俺っちに擦りよってきた狐と仮定すると、俺っちに疑われないように回答したいだろうけど、俺っちは「狐に見てる」と圧かけたので、現状どれほど自分をさらけ出せるのか見たかったんだぜ！
( -59 ) 2015/03/23(月) 16:55:49
お調子者 ダーウィドは、元気娘 レベッカ、回答あったら発言するけど、策とかはないから気にしなくていいぜ！
( A38 ) 2015/03/23(月) 16:56:53
>>74 ★琴
回答サンクス！
ホントか〜ってあたり、嘘だった場合ナタリーがどうして嘘ついてるのか〜とかはなかったのかい？
白黒要素無しに疑問だから、聞いただけかい？
( 79 ) 2015/03/23(月) 16:57:35
お調子者 ダーウィドは、元気娘 レベッカのヴィクトリアについては特に違和感なしだけど、灰のやり取り見たいから静観するぜ！
( A39 ) 2015/03/23(月) 17:08:55
( -60 ) 2015/03/23(月) 17:12:17
こんにちは
こんばんはかな？
この村の編成だと狼も一人だから、狼とハムの違いがほとんどないのが、面白いね
ハムを噛んで狼視点でハムが判明しても、最終日なんかの特殊な状況じゃないと告発も難しいだろうしね
( +39 ) 2015/03/23(月) 17:33:36
と、無難なことを言って離脱するよ
あ、直近見えた、レベッカちゃんの>>76みたいな視点は好きです
( +40 ) 2015/03/23(月) 17:35:31
( -61 ) 2015/03/23(月) 17:46:09
レベッカ村ならがんばれー。むしろ人外なら本気でがんばれー。
( +41 ) 2015/03/23(月) 18:27:35
戻り、まずは即答出来るのだけ。
>>77 レベッカ
☆人外探しがアレとかなのはゴメンなさいだけど、キミはナタリーを放置枠に投げ込む覚悟できたの？
よく分からないから放置とか、整理吊りが安易に出来ないから意識が向いたんだ。
自発的に色を出せるタイプか不安に思ったからどうにかしたいね。
他で見えないのはアリスとツクモリか、どちらも夜〜深夜コアだから今日のボクは判断できないね。
( 80 ) 2015/03/23(月) 18:45:05
戻りましたわ。2coのままですのね。把握ですわ。
ロラの件について少し言及されてますので回答しますけど、まず私2coの際のロラは『別にいいんじゃない？』位の考えなので、推奨のつもりはないです。占内訳が真狂濃厚なのも理屈として納得してますし、私もそこを濃厚に見ていますけど、一応、真狼と真狐の可能性もまだありますわよね。■1にて相互を挙げた事もそうなんですけど、その辺りの可能性も考慮しての話です。戦術論や狐入りの場合のセオリーは明るくないので、ツッコミ処の多い意見かもしれませんが。こういう考えでした。
( 81 ) 2015/03/23(月) 18:58:34
で、何となく言及されそうなので■2
一応、対話考察型だと自認してます。基本的に触れてもらえないと余り考察が進まないタイプです。
余り回答になっていませんが、夕食抜けします。
( 82 ) 2015/03/23(月) 19:06:32
放置枠って、暫定村打ちみたいなものだからね？
レベッカは人外探ししてるうえで>>68 >>76とか、占い師に意見を出しにいったうえで藤緒を庇う動き・ナタリーへの姿勢など、占いの押し付け先を探す動きをしていない。ここは村拾っていいと思う。
藤緒の開幕は生存力の高い人外を警戒したけど、>>65 >>66まで出せる人外は滅多に居ないと思ってる。
現状、この二人への占いは反対だね。
アリスとツクモリは判断不可だから投げ出す。(占ってもいい)
残りはまだ見てる所。
>>81 ベニ
とりあえず2COより3COの方がローラーの有用性は高いよ、とだけ。
進行・手順に自信が無いのは分かったよ。
今からでいいので、得意なりなんなり出来る事を頼むよ。>>36以外、不得手な話だけで終わってしまってるからね。
( 83 ) 2015/03/23(月) 19:09:53
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