1539 【身内】ABOシャンの村【進級おめでとう】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了 / 最新
【墓】 ボケ 亜実
前回の夏の人狼では狩人の役職を引いたかたです。
しかし、墓にいると共鳴の会話が見返せれないのが
残念すぎる。
1日目（ダミーが死ぬ前）にすでに全員の役職を読み
きっていた共鳴２人とはいったい・・・
【墓】 ボケ 亜実
Ｐは敬称というよりミドルネーム・・・
ごほごほ。と冗談はおいといてと。
しかし、最近間違いなくＰ力が落ちているので
いい加減誰かに譲らねば・・・
アボシャンは敬称で、タコは単なる別名。（敬称してない）
【墓】 司書 クララ
そういえば亜美さん。
何で黒打ち役と共鳴CO役逆じゃなかったのですか?
亜美さんは最終日に残りたい人だと思っておりましたが。
【墓】 ボケ 亜実
>>+28本当を言うとクララをワトソンとは思っていなかったＰである。（てっきり写楽がＷだと思っていた人）なので後は写楽発言から色々メタ推理すれば狼役職は読み切れたと思ったらＷじゃないじゃん！（Ｗが単独役職を引いたときはたいがい予想を読み間違えているので、そこから）リーサルは普通にメタでない理由でクララ狼だしてたけど。（お強い）
>>+29リーサルが勢いづいて非占いＣＯするからどうにもならへんやん。（リーサルはオーソドックスで二人とも霊能からの撤回をＰが無理やりだが断るをしたからこういうことになった）
ついでに真占い師がちゃんど２日目に黒引いてくれてたらさすがに黒なんか打たへんで。あの日俺が白打ったらそれこそどうなってたんでしょうね。（方向性が定まらない）計画的には▼九十九でしたが。（実際の２日目も途中まで共鳴間では▼九十九にできないかという話だったが）
【墓】 ボケ 亜実
ということで、中の人物でも推理するか。
確定 クララ・・・ワトソン
ボケ ・・・Ｐ氏
ツッコミ・・リーサル
予想 トーマス・・ＳＧ
元親 ・・・太田総理
九十九・・・林
写楽 ・・・ピクミン
アボシャン寿司おごれー。byワトソン次期将棋部長
姫若子 長宗我部元親
>>15
これは少し変ではないか？
確かに霊能が2人になり、クララの占いが仲間を差し置いたものになった。しかし、共鳴者は昨日の開始時点では伏せられていた。クララ視点では狼の九十九以外、真・共鳴の判別は出来ないはずだ。また、儂と蓮人はそれぞれ白判定を1つづつ受けているため、条件としてはほぼ同等だったといえる。
こうなると、クララにとっての選択肢は「仲間の九十九に判定を出す」、「内訳不明の儂と蓮人のどちらかに被せる」の2択となる。(もしくは占いから選ぶ選択肢も存在するが、選択されなかったのでここでは省く。)
要するに、蓮人が共鳴者と判明した上で儂に白判定を出したのなら九十九を差し置く事になってしまうが、クララの判定時点では儂と蓮人の内訳が不明であり不明の中に判定を出したに過ぎないと考えられる。よってクララの占い先選択は不自然ではないと考えるぞ。
バンドマン 九十九
α 元親の狼要素
正直あんまりしゃべって無かったんで情報ないな
まー写楽が言ってた通り、狼に初手で囲われてるってことくれーかな
ライン切ってどっちか生き残るって戦法もなくは無いが、この編成だと両方のこって狼COが取れる以上、両方残る選択肢を序盤から狭めるってのはいい作戦には見えないぜ
β 九十九の白要素
これは自分で言うのなんだかなーって話にはなるが…
しいていうなら昨日の後半クララと意見の食い違いが多かった（＝ライン切れてるんじゃね?）ってのが挙げられるな
まー昨日クララが後半しかしゃべって無かったってのもあるし、元親がなかなかこれなかったのもあるんで一概には言いきれないところもあるんだけどな
姫若子 長宗我部元親
クララの占いについてもう少し考察してみよう。
・判定結果
基本的には白を出す状況であったと考えられる。理由としてはざっとこう考えられる。
1.どこを占うにしても共鳴者が存在する可能性があり、うかつに黒判定を出せない。
2.むしろ共鳴者に白判定を出しておけば、占い結果が自然と信憑性を得るのでそれ以上の追求をうけにくい。
3.1日でも狼側を保護できれば勝ちの内訳なので、無理に勝負に出る必要は少ない。
身内に黒を出す…という策もなくはないが、白判定に比べると危ない橋といえるな。
・占い先
大きく分けると「相方」、「その他」に分かれるな。占い先としては前述のように共鳴者が狙い目だと考えられる。
相方占いだが、自分が失敗したときに次に相方が悪目立ちすることを考えると、そこまで優秀な選択肢とは言えないのではないか？一日でも村を吊れば勝ちが見える以上、目立たず潜伏したほうが勝利に近いと言える。
そして、その他から選んだ。儂が選ばれたのは、あまり村に来れないので、真だとしても後の脅威になりにくいと踏んだのだろうな。
姫若子 長宗我部元親
続いて
α 九十九の狼要素
先ず挙げられるのは、昨日の時点で儂を吊る事への言及がなかった点がある。
もはや言うまでもないが、この村では村側を吊った時点で終幕となる。ならば自分視点とは言え偽確定が出てきた時点でその者が吊先希望の筆頭になるはずだ。それをほぼ触れていない…というのは村側の思考とは言いにくいな。
β 元親の白要素
来れなかったので主張しづらいな…何か思いついたら述べよう。
姫若子 長宗我部元親
>>20
>>しいていうなら昨日の後半クララと意見の食い違いが多かった（＝ライン切れてるんじゃね?）ってのが挙げられるな
なにせ相手が初心者騙りしてまで勝ちを狙うクララだからな。黒判定を受けて吊り濃厚になった時点で、相方を生かす方針に出たのだろう。
そうなると、あえて殴り合いをしているふりをして関係性を追求されにくくした、と考えられる。殴り合ったからと言って関係がないとは言えないな。
姫若子 長宗我部元親
>>24
>> >>2:47 で”一応”言及したつもりだけどな
その発言が反応薄すぎるのが問題だ。
>>そもそも吊り希望を出した時には共有CO無かったんで元親が偽確定はしてなかったしな
その時点の話はしていない。状況変化後の話だ。
>>そのあとに元親が偽確定した後でも、共有から見ればクララを吊るのが妥当じゃねーのかって思ってたんで特に意見は変えなかったぜ
妥当は言い過ぎだな。クララ黒は昨日の時点では確定情報ではない。むしろ自分視点で妥当な選択肢を挙げない人の方が不自然。
>>そりゃ自分から見れば偽確吊れるのが最善だが、説得する相手がそう思うわけじゃねーからな、言っても意味ないことだとは思うぜ
相手にそう思わせることを「説得」というのではないのか？
>>霊能決め打ちしても特にいいことないしな
昨日にしろ今日にしろ、一手外したら終了であり狼が混じった可能性がある以上は決め打ちしないと勝てない。にも関わらずいいことがないとは聞き捨てならんな。
姫若子 長宗我部元親
なんにせよ、自分視点で偽が確定したものがいるにも関わらず、それに言及せずに「自分視点では偽確定していない(=吊ったら村が終わるかもしれない)」吊りを安易に提案する姿勢は疑わしい。
そしてその吊りを素直に提案すると言う事はクララを吊った結果に興味がないか、結果を知っているからではないか？即ち、「村側であろうクララが吊られるのを傍観できる人外」か「クララ偽を把握できている狼」という事になる。もちろん今回は後者に該当する。
つまり、「自分の吊りが濃厚になり、おとなしく吊られて相方を隠そうとするクララ」と「隠れるために他の意見に合わせて目立つのを避けた九十九」という組み合わせになるわけだ。
バンドマン 九十九
>>25
>>むしろ自分視点で妥当な選択肢を挙げない人の方が不自然。
村（共有）から見て妥当な人を挙げるのは普通なんじゃねーかな
自分視点で妥当な人を挙げるのはただのわがままな気がするが
>>相手にそう思わせることを「説得」というのではないのか？
俺が共有だったら霊能の対抗吊りの説得をされても意味が無いと思ったからな
共有目線で説得内容を考えたまでだぜ
>>霊能決め打ちしてもいいことがないとは聞き捨てならんな
霊能決め打ちするよりも占い決め打ちしたほうがメリットあるんじゃねーのかって話だ
霊能決め打ちして当ててもそのあとにつながんねーしな
姫若子 長宗我部元親
>>村（共有）から見て妥当な人を挙げるのは普通なんじゃねーかな
自分視点で妥当な人を挙げるのはただのわがままな気がするが
>>俺が共有だったら霊能の対抗吊りの説得をされても意味が無いと思ったからな
共有目線で説得内容を考えたまでだぜ
要するに共鳴の立場で…との事だが、何度も言っているように、「外したら即終了の選択肢へ手放しに賛成している」、「自分視点で外す可能性のない選択肢がそもそも眼中に入っていない態度」が村側としての自覚がないと言える。
>>霊能決め打ちして当ててもそのあとにつながんねーしな
決め打ちを外せばそれこそ後に繋がらないぞ。翌日には襲撃と占いの結果が出るため情報が増えて選択肢が狭まる可能性もある。単純な確率でも半々。それでも占い決め打ちの方が利益があるのか？
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (5)
