人狼物語(瓜科国)


1527 【昼更新少人数】 寒椿の咲き誇る村 【全員初心者CO】


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おさる ひでよし

ただ、犬さんも鹿さんの混乱に乗じてあんまりボロの出そうな理論を出してない気もしないではないウキ
まあ、ホントに村人でも焦って無理に理屈を出すべき場面でもないウキが…

喉厳しいかもしれないけど、犬さんは「この場面の鹿さんは村人だったらこうしているはずなのにおかしい」みたいは意見を出して貰えると助かるウキ

( 62 ) 2015/03/02(月) 08:41:50

【独】 わんこ しろすけ

喉0だわん!

( -26 ) 2015/03/02(月) 08:43:29

おさる ひでよし

>>59
あ、そっか
ならほのちゃん真占の線は潰してもいいのか

犬さんが今日の決着を急くのも鹿さんがほのちゃん吊りを支持するのも裏の裏の裏をかいたらキリないと思うウキ
だからその辺の主張はあんまり狼要素として考えないほうがいい気がするウキ

( 63 ) 2015/03/02(月) 08:45:27

おさる ひでよし

>>59
オイラも【▼暫定トナカイ】ウキ
レスが分散してごめんウキ

( 64 ) 2015/03/02(月) 08:47:58

郵便屋 あまれっと

おさる、犬の喉はもうないの。
鹿の賭けに出た云々のお話だけど、あの日レミーは▼犬か▼鹿で迷ってたの。
だからどちらに転ぶかミーにはわからなかった。一応暫定▼犬だけど、村的には鹿のほうがいい?って聞き方をしてたから。

だから50%の確率になったのは偶然だと思うの。
そう考えるとあの賭けは成立しないんじゃないかなって。

( 65 ) 2015/03/02(月) 08:49:23

郵便屋 あまれっと

状況黒を覆そうと、見つけた情報に後付けしたようにミーには見えた。

時間の許す限り議事見返すけど、まだ▼鹿なの。**

( 66 ) 2015/03/02(月) 08:52:50

【赤】 クリスマス大好き トナカイ

>>61ひでよしさん
それ、まさにしろすけさんの言ってたことですけどね(

ちなみに、私の本質に近いスタイルは村側のときもこっち。
同じく村狼問わず、交通整理もやります。

まあ、村側のときに比べて、明らかに考察の精度が落ちているのは間違いないことではありますけどね。

( *28 ) 2015/03/02(月) 09:00:44

郵便屋 あまれっと

うううう!やっぱりぷんぷん先生の遺言(明日終わらなかったらPP回避のためにほのちゃん吊るある)ってのが気になる!
普通村なら判断する人間が減ろうがPP懸念するもんじゃないの?ほのちゃん狼の線が薄かろうが狂人は吊っときたいと思うのはだめの?

第一、のどないのに意見も交わせずじゃ判断しきらないよ。のど枯らさせたのはミーだけど!!ごめんなさい!!

( 67 ) 2015/03/02(月) 09:09:56

【赤】 クリスマス大好き トナカイ

>>65>>66あまれっとさん
そうそう、それが「推理」というものです。
相手の主張を踏まえた上で、自分の足で要素を探して歩く。
あなたの見つけたレミーさんの迷いは、私の理論の穴を正確に突く証拠です。

あまれっとさんは>>4:67でご自分の欠点をおっしゃっていましたが、>>65のような姿勢と目を培っていけば、それは自ずと改善されますよ。
これからもその正しい姿勢を忘れずに頑張ってくださいね。

ああ、それから「自分の状況黒を覆そうと、見つけた情報に後付け」も間違ってはいないし、本来の目的としてはそちらと言い切るべきなのでしょうけれど。

私が主張した大きな理由は、「その方が誰にとっても面白いから」ですよ。
自分の手と足と目で証拠を探して推理していくの、楽しいでしょ?

「狼はホスト役。村陣営を推理で楽しませるのが役目」という知り合いの狼PLさんの言葉の通りですね。

( *29 ) 2015/03/02(月) 09:10:36

郵便屋 あまれっと

こっから先、覗けるけど発言できなくなります。
吊りは【▼ほのちゃん】にしておきます。**

( 68 ) 2015/03/02(月) 09:11:14

郵便屋 あまれっとは、白ぷりくま ほのちゃん を投票先に選びました。


【独】 わんこ しろすけ

>>67
それで合ってるよ!!!
「だから鳥さんやお猿さんは本当にいいの?」って確認したんだよ!

ボクは5人のうちのほうがいいけど、
ボクの立場の話と、村視点の立場の話の区別がついてないんだろうな。

「村視点」っていう響きの問題もあるんだろうな。
「村利」のことと勘違いする人多そうだもん。

( -27 ) 2015/03/02(月) 09:16:04

【赤】 クリスマス大好き トナカイ

>>67あまれっとさん
そういえば、私もしろすけさんも、あまれっとさんの質問で喉枯れましたね(

ああ、なるほど、今の混乱は、村全体に「ほのちゃん吊りで、2日かけて判断しよう」っていう共通認識が無かったから起きてるのか。

判断を急ぐと、判断材料を自分から少なくしてしまうのですねぇ。
共通認識が無いことでの混乱と食い違いも大きいです。
「村の空気の読み方」の一つとして覚えておきましょう。

( *30 ) 2015/03/02(月) 09:16:27

【赤】 クリスマス大好き トナカイ

ああ、そうそう、秋月。
前にも言いましたが、この「村の空気を読む力」、「村を構成している人の心を操作する力」を鍛えるのが、狼として強くなれる道の一つです。

そうですねぇ、よく日常でも言われる「空気読め」ですね。
あれは、「全体の雰囲気を察知する」と言い換えてもいいですね。

私は「人」を読み取ることはできますが、「個」を重視しすぎるため、その集合体である「村の空気」を読んだり、操ったりすることが出来ないのですよ。

「空気を読む」ということが狼にとってどれだけ大切で、どんな理論で成り立っているのか理解していても、私には出来ない。
世の中、ままなりませんねぇ。

( *31 ) 2015/03/02(月) 09:20:26

【赤】 クリスマス大好き トナカイ

さてと、吊り投票どうしようかなー。

ほのちゃんに入れるのが今までの主張的には正しいし、そのつもりだったんですけど、確定白2人がほのちゃん吊りで、しろすけさんが私吊りだったなら、白露と私票をしろすけさんに叩き込むことにより、ランダムに持ち込めるんですよね。
それでしろすけさんを吊れたら勝ち確定。

まあ、賭けに負けると一気に怪しまれますけどね。
あと、しろすけさんの喉枯れで、しろすけさんの票が読めない。
ラスト発言で、「更新前に覗くから票は合わせる」と言ってますし、ほのちゃん吊りに合わせてくる可能性もある。
その場合、私の賭けは負け確定。

まあ、ひでよしさん待ちですかねー。

( *32 ) 2015/03/02(月) 09:28:37

【独】 わんこ しろすけ

でも、偉そうに聞こえたらごめん、みんな、頑張ってるわん。

あまさんはこういう立場の経験少ないだろうし。
特にトナカイさんは、GJと、牛真でらがーさんに黒が出たのと、笹の狩人COで、かなり厳しい状況下で、今日はボクなんかよりずっと頑張ってたと思うわん。

( -28 ) 2015/03/02(月) 09:49:35

【独】 わんこ しろすけ

明日があったら、ボクなりに、村視点からの明確な狼要素とまでは言えなくても、「トナカイ狼の行動」の流れを説明しよう。

月末でかなりリアルでしんどくなったのが、ごめん、いいわけだし、トナカイさんも同じ条件なんだけど、計算外だったわん。

( -29 ) 2015/03/02(月) 09:52:10

白ぷりくま ほのちゃん

おはよーございますなのん。

昨日レミーさん吊られた次点でボク偽打ちされてるのは判るのん。バランス的な意味だったのなら涙を飲むのん。

ちなみにボクにとっては議論関係なく狼は犬さんなのん。
昨日からボク視点そうなのん。これは確定情報なのん。
もうボク、占ってないのは犬さんだけなのん。他は白なのん。

ただ、村目線だと、ボク狼の可能性は消せないのん。
それは確かにそうなのん。

あまさっとさんが勝ちを急いでいるって言ってるけど、犬さんが狼なのん。ボクは【▼しろすけさん】なのん。

( 69 ) 2015/03/02(月) 10:19:34

白ぷりくま ほのちゃん

鹿視点、狼さんは犬か熊なのん。
犬視点、狼さんは鹿か熊なのん。

手順考えると、普通ボク狼の線を懸念して、手順的にはこの場面、両視点での狼の疑いのある残占吊り▼熊が安全策なのん。それはそうなのん。

しろすけさんもとなかいさんもほぼボク狂ウチしてるのん。
犬さんは今日勝負かけるなら灰吊り。鹿さんは村目線での話をしてるけど、懸念するべきはPPでは無く、ボクが狼の可能性があるかどうかなのん。ボク狂打ちしてるなら▼犬でいいのん。

鹿さんがPP懸念と言ってて、犬さんがPP懸念してないように言ってるように思われるけど、論点はそこじゃないと思うのん。結局ボクが人である=狼じゃないって知ってるのは狼さんだけなのん。ポイントはそこなのん。

決定まわりみれないかもなのん。**

( 70 ) 2015/03/02(月) 10:37:45

白ぷりくま ほのちゃんは、わんこ しろすけ を投票先に選びました。


【独】 白ぷりくま ほのちゃん

本気で全然時間なくてすみませんなのん・・・・

吊り先どうしようなのん。
この国は自殺票ないから委任にもどしておこうかな。

後で来るのん。
灰に面白いこと書くとかとんでもむりだったのん。orz

( -30 ) 2015/03/02(月) 11:12:54

【墓】 ほるすたいん みどり

おいんく。いい昼は満足なハヤシライスと牛乳から。

みどりも疑い始めたらややロックめな自覚はあるのん。
みどりちょろいのん

( +90 ) 2015/03/02(月) 11:13:51

おさる ひでよし

>>68
しろすけさんから話聞こうと思ったら引き伸ばしたほうがいいウキか…ほのちゃん狼の場合もフォローできるし
ぷんぷん先生の遺言も気になるのは同意ウキ
【▼ほのちゃん】にするウキ

( 71 ) 2015/03/02(月) 12:04:25

わんこ しろすけは、白ぷりくま ほのちゃん を投票先に選びました。


【独】 きりん らがー

なんなのこのひと、これ以上ボクをめろきゅんにさせてどうするつもりなのう?(めろきゅんきゅん)

>>*15 絶賛焼き付け中だよう!ボクにはキミのが眩しいよう
ボクは投票初期設定トナカイちゃんだったからねえで停止してしまったよう…
「これ言ったら狼不利になるかも」と思っても、誰か気付いて言うに決まってますからむしろ自分から言ってしまいましょう、って教科書(どんだけ頼ってるのか)に書いてあったよう!
昨日しろすけちゃんが、鹿麒ならもっと遠慮があると思うって言ってたっけ?遠慮は勿論あったさあ。けどそれ以上にボクは、あの時点から既に自分が黒晒して死ぬ未来しか見えなかったから、ボクからの疑惑は金剛への白上げになると思ったよう!昨日は思い通り!そして2dは被弾しなかったらあそこから更にぶっち切るつもりだったのに!

( -31 ) 2015/03/02(月) 12:07:24

【独】 きりん らがー

CNについて語り出すボクと金剛のシンクロっぷりキャ( ノノ)離れてても繋がってる感じぃ(うざー)

そしてむしろボク多分寡黙枠だから無駄喉使う位でちょうど良い気がしなくもないよう、少なくとも今のレベルでは
今回はあんまり端折ると分からないひといるかもと思って噛み砕いて言うようにしてたからさあ…ボク、デビュー戦は本当みんなが何を言ってるかさっぱり分からなくてね、辛かったから
途中から段々そんな余裕無くなってきたけど…
特に命日、ぷんぷんちゃんが喉と時間あるな、灰吐けって言った時は、喉と時間あるけど体力がもうないわいこの鬼畜狩人めと…

エンターテイナー金剛最高に格好いい!そんな風に言ってもらえてボク本当に光栄だよう!楽しませてくれて本当にありがとー!
そして白露希望で明日のキミ本当に大丈夫か

( -32 ) 2015/03/02(月) 12:13:41

【墓】 きりん らがー

こんこんにちはー

みどりちゃん

何てことだよう!初心者ってワードに安心してのこのこ釣られてきた自分^p^だよう…
みどりちゃんの途中からの印象変化はアレコイツもしかしてブッてた?とは思ってたさあ…

( +91 ) 2015/03/02(月) 12:16:50

【墓】 にこにこ ぷんぷん

こにちはある。

そういえばどっかでぷんぷんイケメン言われてた気するあるが、ほんとにイケメンならたぶんさくっと狼吊り終わてたあるな(しろめ
イケメンなりてーあるが、ぷんぷんはなかなかにいろいろ足りてねぇある。

( +92 ) 2015/03/02(月) 12:25:05

【独】 きりん らがー

忘れないうちに宿題ぺたー

・素村として今村シミュレート
ざっと思いつくだけでも結構歪みがあるう。片黒時によく躊躇されるような要素があったもんだ…
・1d狩人読み
・しろすけちゃんとのライン
金剛が言ってくれたってのもあるけどさ、これ自体が白要素にされたり犬麒あるって意見が出てたあたり大失敗でもなかったのか?と。あとほんのちょっとの見せ方かなあ?しかしそのほんのちょっとが大きいなあ。見る側の村は個々日々で意見をコロコロ変えてたしボクの手に余る宿題な気はしてるよう…
・レミーちゃんとのライン
こっちは一種の成功例?でもわりとレミーちゃんの単体要素理由での吊り決定だったよねえ。ボクとのラインなんて刺身のタンポポ程度さ。たまたまレミーちゃんの性格とボクのラインの繋ぎ方が悪くなかったから…ああ、なる程。要分析

議事、流れを少し忘れた頃にチャレンジ!

( -33 ) 2015/03/02(月) 12:29:34

【墓】 薬局勤務 けろりん

こんにちはケロ。
▼ほのちゃんになるのかな〜ケロ。
続いちゃう可能性考えると、ほのちゃん吊ったほうが良いのかな〜と思ったケロ。

( +93 ) 2015/03/02(月) 12:31:30

【墓】 にちりん ソニック

初心者村になってるのに戦歴制限してない村は初心者騙りの混ざった村だと思え


こういうことか。

( +94 ) 2015/03/02(月) 12:33:35

【墓】 にちりん ソニック

確白が見極めたい、というならくま吊りも手だなー。
黒視の解除ができないなら灰を吊るべきだが、迷ってるならありけり。

( +95 ) 2015/03/02(月) 12:35:12

【墓】 薬局勤務 けろりん

>>+94ソニック
なるほど、真理ケロ。

( +96 ) 2015/03/02(月) 12:35:53

【赤】 クリスマス大好き トナカイ

ふむ、ほのちゃん吊りですか。
これはしろすけさんも見ているでしょうし、吊り投票はほのちゃんで。

白露、きつい中、最後までありがとうございました。

( *33 ) 2015/03/02(月) 12:36:33

【墓】 にこにこ ぷんぷん

けろりん>>+93
今日吊りをミスると村狂狼のPP濃厚あるよ。
ほのちゃ真の可能性はあるが、それだとしろすけ狼確定ある。

PP回避&鹿犬双方から話を聞きたいと思うのなら▼ほのちゃんあるな。
あと今日は襲撃来るだろうし、どちらを襲撃しにきたかで狼像も見れるある。
ほのちゃ狂濃厚思てるが、狼の可能性もゼロとは言い切れないあるしね。

( +97 ) 2015/03/02(月) 12:37:06

【墓】 にちりん ソニック

>>+96 かえる
100戦で制限してるからここはガチの初心者村だな!(暴論

( +98 ) 2015/03/02(月) 12:41:28

【赤】 クリスマス大好き トナカイ

さてと、襲撃はどうしましょうかねー。
最終日病にかかりやすそうなのはどっちか。
あ、ちなみに、私はこの病気に抵抗があるので、「どっちがかかりやすい」なんていうことを考えるのは苦手です。

んー、どっちを襲撃しても、暫定とはいえ、私吊りを推していたのは変わりないから、その濃淡かなぁ。

( *34 ) 2015/03/02(月) 12:43:01

【墓】 きりん らがー

90戦しか経験のない初心者ですよf^^;

…まあ一人か二人は↑こんなのがいるかも位は覚悟してたよう…

( +99 ) 2015/03/02(月) 12:44:09

【独】 きりん らがー

<予想>
迷いそうなのはあまれっとちゃん
考える時間が少なそうなのはひでよしちゃん

( -34 ) 2015/03/02(月) 12:45:48

【独】 こぎつね こん

/*…………戦績7戦は今は黙っておこう…………

( -35 ) 2015/03/02(月) 12:46:18

【墓】 にこにこ ぷんぷん

>>+98
余裕で半数以下あるから全然問題ねーあるな(ゲス

( +100 ) 2015/03/02(月) 12:47:01

【独】 きりん らがー

白露ありがとー
最後ズバッと格好良かったよーう!

金剛、マジかマジか…キミは最後まできっと一生懸命頑張りそうだから負担にならないか心配なんだなあ…しかしボクに出来るのは最早応援のみなんだよう…
最後まで演じきれ、エンターテイナー!

( -36 ) 2015/03/02(月) 12:49:30

【墓】 薬局勤務 けろりん

>>+95>>+97
ふむふむ、解説ありがとケロ!

( +101 ) 2015/03/02(月) 12:50:39

クリスマス大好き トナカイは、郵便屋 あまれっと を能力(襲う)の対象に選びました。


【赤】 クリスマス大好き トナカイ

あまれっとさんにしてみました。
>>65>>66はとても良い視点だと思います。

やっぱり、まだまだ迷うんですけどねー。

( *35 ) 2015/03/02(月) 12:52:34

【独】 薬局勤務 けろりん

今日はのんびりまったり立ち会えるケロ。

( -37 ) 2015/03/02(月) 12:56:22

【赤】 クリスマス大好き トナカイ

ちなみに、最後に意図的襲撃ミスで確白2人を残すのは、信用できる二人で話し合えてしまうので悪手ですね。

灰4人にする分には、疑い先が分散するので狼側の基本戦術です。

( *36 ) 2015/03/02(月) 12:56:40

【墓】 百獣王 ごらいおん

100戦越えてるけど、半分はRP村だから、我輩も初心者である。問題ない。

( +102 ) 2015/03/02(月) 12:59:01

【赤】 クリスマス大好き トナカイ

【*郵便屋 あまれっと*】
【襲撃セット指差し確認OK】

まあ、これで行きましょう。
正直、どちらを襲撃しても変わらない可能性もあるのですが、うん。

( *37 ) 2015/03/02(月) 12:59:16

【独】 にこにこ ぷんぷん

しかしうん、もっと地上に残せるものがあったように思えてならないな…。

( -38 ) 2015/03/02(月) 12:59:36


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生存者 (5)

おさる ひでよし
11回 残386pt
郵便屋 あまれっと
22回 残112pt
クリスマス大好き トナカイ
17回 残28pt
白ぷりくま ほのちゃん
3回 残650pt
わんこ しろすけ
19回 残0pt

犠牲者 (3)

菜食家 うるふ (2d)
ほるすたいん みどり (4d)
にこにこ ぷんぷん (5d)

処刑者 (3)

みさくら にゃんこ (3d)
きりん らがー (4d)
レミー・ざ まるたん (5d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (4)

こぎつね こん (1d)
薬局勤務 けろりん (1d)
にちりん ソニック (1d)
百獣王 ごらいおん (1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
アクション
削除発言

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