人狼物語(瓜科国)


1527 【昼更新少人数】 寒椿の咲き誇る村 【全員初心者CO】


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【墓】 みさくら にゃんこ

もふもふ

( +169 ) 2015/03/01(日) 11:53:20

【墓】 きりん らがー

あ、そうそう、あとボクはライン考察とはなんぞやと聞きたかったんだ、わりとここ来る前から

教科書見ると(マニュアル人間)、自分より上級者っぽい狼のライン考察はしない方がいいって書いてあったけどボクはかつてボクよりレベルの低い狼とエンカウントしたことはないので(いつも吊り殺されてた)どうなのかどうやるのかと…ぶっちゃけちゃんとしたのしたことないと思う…読み違えて負けたこともあるし…ぐすっ

( +170 ) 2015/03/01(日) 11:58:55

【独】 きりん らがー

今軽い気持ちで村情報見てきたんだけどボクが墓でどのくらい発言したのかの数字まで出るのう?!ひ、ひいゃあああ発言32回とかさっさと死んで墓下ではっちゃけやがるこいつってのがみんなにバレてしまうじゃないかあああ

ところで屍食鬼化とは…?

( -72 ) 2015/03/01(日) 12:06:08

【独】 きりん らがー

あとどこかで誰が言ったんだっけ?議題出しするの人外ってさあ

ボクのデビュー戦で、あんな風に優しく議題出して教えてくれたのは狩人さんだったので思い込みは良くないと思うよう!

( -73 ) 2015/03/01(日) 12:09:24

【独】 きりん らがー

今日はボクの発言のみで埋まるページが数ページ出そうで申し訳ないよう…
鬱陶しかったら消して読んでいいんじゃないかなあ…所詮死人だし…

( -74 ) 2015/03/01(日) 12:11:04

にこにこ ぷんぷん

すまねある。
回線が不調で繋がらなかたある。

取り急ぎ書きつつ。
残った時間でできる限りのことしよう思うあるよ。

灰狼について。
片白含めた残り灰は鼠、鹿、犬の三人。
このうち、しろすけはほぼ白と見てるある。
理由は>>3:37で挙げたらがー→しろすけへの疑い方が
ライン切りというよりもやはり疑い先を作りたい狼のそれに見えることあるな。

また、らがーとしろすけ両狼の場合、
赤でライン切りが考慮されていたと仮定すると互いに切りあったほうが自然ある。
ところがらがーは2d3dと継続して疑いを向け続け、逆にしろすけは自分と対話したらがーに白を取った。
両者のあいだには温度差を感じて赤を共有してるように見えないある。
それと、ゆうべのログを見る限りしろすけの思考の伸びとテンションの上がり方は相方が吊られた狼に見えない&視界が開けた村人に見えるあるね。

( 57 ) 2015/03/01(日) 12:15:15

【独】 きりん らがー

金剛印象アップ作戦用発言の雛型

ありがとー。トナカイちゃんが何考えてるか見れて嬉しいよう。キミは交通整理同士の思考を歪ませちゃうかもって思ってたのかもしれないけど、これからはちょっと分けたりして自分の思考も開示してくれると嬉しいよう。あと疑問があったら自分から解決に動いても欲しい。あまり能動的に動かないのもキミが疑われる原因なんじゃない?

ライン切りーのこっから金剛が行動変えても違和感薄れーの、むしろ行動変えたら印象アップーの欲張り効果を狙った…つもり…?雛型なので投下する時は直し入れたさあ勿論
せっかく作っててもったいなかったからぺたー

( -75 ) 2015/03/01(日) 12:15:21

にこにこ ぷんぷん

次に気になったのは襲撃筋ある。
これまでの襲撃は3dうし(GJ)→4dうしと継続してうしを狙ってたある。
皆も言ってたらがーの慌て方あるが、これは吊りがどうのよりも
「自分に占いがあたるかもしれない」ということに意識が言ってた可能性はある思った。

占の内訳を真狂と仮定して。
村全体の空気を見るに、たぶん狼たちも2d時点では占真贋ついてなかった可能性ある。
麒鼠両狼なら、両方が占いにかかってるのでどちらにせよ占襲撃しなければまずいある。
ほのちゃ真で見てた可能性は高いけど、ただ、村の空気を見るにほのちゃに護衛がついてる可能性は高い。
ならば、ほのちゃよりも抜けそうなほうを狙った可能性は高いあるね。

( 58 ) 2015/03/01(日) 12:16:43

わんこ しろすけ

鹿>>56の鼠吊りは鹿白黒問わず想定内わん。ただ理由思ってたより薄いけど多忙かな…

増え分読んでも鼠の方が違和感。▼鼠。決定には40分頃まで合わせ可能わん。

犬吊の場合、鼠は村なら責任は7分の1しかないと考えてプレッシャー感じすぎないようにわん。自由に喋るのが村利になるわん。@0

( 59 ) 2015/03/01(日) 12:19:41

にこにこ ぷんぷん

ほのちゃ真の可能性だけど、
まあしろすけが普通に村っぽく映るのと
3d更新後の反応から見てうし護衛を見た狂っぽかったのでまあここ狂だろうな、と。

ほのちゃの3dにおける狂要素あるが>>3:4ある。
ほのちゃ狂仮定、たぶんあの次点でにゃんこ白判定は見えてたと思うのと、対抗(真占)の黒判定を見てらがー狼がわかっただろうことから「ボクGJの線はなんかなさ気ーな感じしたのん」
これはおそらく対抗でGJが出たと思ったあるな。
そして対抗を狂に見てもらうために「黒誤爆」という言葉を使ったのだろうと。

仮にレミー白だとしても、らがーへの黒判定を見て狼視点うし真に見たと思うある。そして翌4dも襲撃が入った。

トナカイ狼ならうし襲撃しないと詰む場面ある。
よってここはトナカイに状況黒がつく。
まあ、麒鼠両狼と仮定してもうし真を強く見て襲撃に行った可能性は否定しきれねーある。

( 60 ) 2015/03/01(日) 12:23:31

【墓】 こぎつね こん

>>+170
>>57 の下段、が「ライン考察」そのものだとおもうのでありますね。

ぷんぷん殿のこれは、らがー殿が狼の時に、しろすけ殿狼だと何をしていたか?という考え方でありますよ。

狼の心理には、"基本的に"勝ちたい気持ちはあるだろうし、自ら首を絞めるような作戦を選ぶよりかは、まずは勝てる作戦を考えるでしょう。
その時、しろすけ殿を吊ろうとしたらがー殿の行動は、狼同士としては変なんじゃないか、という。

( +171 ) 2015/03/01(日) 12:26:12

郵便屋 あまれっとは、クリスマス大好き トナカイ を投票先に選びました。


【独】 きりん らがー

新しい気持ちで最初からログをちょっと読んでみたよう

ボクは自分の話の通じなさと言ってることの分からなさとリアル狂人ぷりに戦慄した

エピでこんなの晒したくないいいうあああ…うぉぅぉぅ積み荷を消してー!
ちょっぴり忙しかったにしても酷すぎる…

( -76 ) 2015/03/01(日) 12:29:05

【独】 わんこ しろすけ

「犬吊の場合」みたいな表現を今日二回使ったけど、自吊許容っぽくない言い方がどうしてもできなかった。

でも言いたいことはこう言わないと伝わらないから仕方ないよね。狼だって自吊言うことあるし、そこまでマナー違反ではないと思うのだけど。

(でも気にする人はいるだろうからなるべく言わないようにしてます)

( -77 ) 2015/03/01(日) 12:30:24

【墓】 こぎつね こん

仲間同士で切りあって生き残ってるというのも一部「ライン考察」ですが。
どういう切りあいをしていったのか、と考えてるのがしろすけ殿にあてはまるとおもわれ。>>48

上級者に対してライン考察は無意味だ、といわれる所以は。
上級者さんはラインを「疑似的に」作り出す人がいるからでしょうね。

( +172 ) 2015/03/01(日) 12:31:21

【墓】 きりん らがー

>>+171 こんちゃん
なるほどう!ちょっとこれはメモっとくよう
けどあの時村はボクの希望出し程度でしろすけちゃん吊りに動く流れじゃなかったと思うんだけどねえ

( +173 ) 2015/03/01(日) 12:33:04

郵便屋 あまれっと

人狼始まるとどうしてこう用事が立て込むのか…

ええと、ずっとログは追ってるの。
ぷんぷん先生はトナカイさん黒で結論が出そうなのね?
ぷんぷん先生の話は説得力あるし、なによりわんこの>>48と、らがーちゃんからの鼠へのロックの掛け方が強すぎて、こうも露骨なのは村要素にとってるの。
だから現状わんこは吊らずに鼠と鹿で迷ってるのだけれど。

( 61 ) 2015/03/01(日) 12:35:28

にこにこ ぷんぷん

しろすけもお疲れ様ある。
なんか箱が不調ですっげーこえーある(さっき前触れなくぶつっと切れた。ついでに途中だった考察も消えた)

トナカイは思考の進みが当初総指定してたより思ったよりも遅い気がするけど、本人も多忙言うてたし、そのあたりなんとも言えねぇあるな…。

ただ、思考の進まなさで言えばレミーのほうかなとは思うあるよ。
このへん、本人のスキルをちと把握しきれてねぇのでなんとも言えねぇあるが。

ひとまず【▼鼠】にセットしてるある。
ぎりぎりまで覗いてるあるよ。

( 62 ) 2015/03/01(日) 12:37:51

にこにこ ぷんぷんは、レミー・ざ まるたん を投票先に選びました。


【墓】 きりん らがー

>>+172 こんちゃん
…擬似的…それも覚えておくよう…勿論しばらくボクは自分のへっぽこライン考察なんかに頼る気はないさあ…
ありがとー

( +174 ) 2015/03/01(日) 12:40:00

【赤】 クリスマス大好き トナカイ

戻りました。
まあ、今日、私吊りなら、それはそれで。
私の時間的な問題も大きいですが、白露が心配ですので。

( *28 ) 2015/03/01(日) 12:40:06

【墓】 こぎつね こん

>>+173 んーんーん。
「動く流れ」でなかったと知っていた上で、
あえてそこに票をいれた(死票、捨て票といわれることがあります)のならともかく。

勿論、そこを黒と思うなら説得が必要でありますよね。
けど、らがー殿は強くは動かなかった。

返せば、自分以外の誰かが吊れればいいや、という行動にもみえるのですね。

( +175 ) 2015/03/01(日) 12:42:14

郵便屋 あまれっと

ほのちゃんのことはほぼ狂人だと思ってるので、今日はおいといて。

心配しているのはもしトナカイさんを吊って終わらなかった時なの。
残るのは恐らく鳥、犬、熊、鼠でしょ?PP起きるんだよね?これで果たして狼引けるのかってのが不安なの。
リアル事情で大変申し訳ないけど明日はほとんど更新前顔出せないのもあって。本当に心苦しんだけど。
鼠の、片白でてからの安心っぷりとミーへのすり寄りが怖いのもあるので、今日は鼠吊っといたほうがいいんじゃないかって迷ってるの。

いや、でもトナカイさんで終わるなら、そうしたいよ。

( 63 ) 2015/03/01(日) 12:42:15

【墓】 きりん らがー

みんな用事が立て込んでいるらしいよう
村の真の敵は狼なんかじゃなくて時間だったんだよう!あとツールの不調!

ボクも一回考察書きかけで急にブツッと電源切れたんだよぷんぷんちゃん…すっごい青ざめたし…すっごい怖かったよう…
復旧してもまた切れるんじゃないかとずっとドキドキしながら長文を書くスリルはいらないよう

( +176 ) 2015/03/01(日) 12:42:51

郵便屋 あまれっとは、レミー・ざ まるたん を投票先に選びました。


にこにこ ぷんぷん

あまれっと>>61
ぶっちゃけ、ぷんぷんも迷ってあるよ(苦笑)
思考があまり進んでるように見えねぇのはトナカイもレミーも実はそれほど大差を感じねぇある。

トナカイについて気になってるのは、やっぱ昨日の占い希望あるね。
いちお説明はもらったあるが、それに納得できるかと言われると正直うーんってなるね。

レミーについても見直しポイントとして見てたのはらがーとの▼●あるね。
▼●投げるタイミングを考えるとライン切りとしてどうなのかとも思ってしまうある。

ただ、片白・灰の三人で残しておいてより話せそう(情報落としてくれそうな)なほうを選ぶとなるとレミーよりはトナカイかなとは思ってしまうある。
最終日の判断役が誰になるかはわからねーが、より最後まで判断材料を落としてくれそうなほう選びてぇある。

( 64 ) 2015/03/01(日) 12:43:11

おさる ひでよし

感じてた印象としては
黒 トナカイ≧鼠>しろすけ 白
って感じウキ

トナカイさんとれみーさんはうーん…ひとりで考えてた時は消去法でトナカイさん黒に見てたけどちょっと迷ってきたウキ…

( 65 ) 2015/03/01(日) 12:46:31

【赤】 クリスマス大好き トナカイ

>>63あまれっとさん
ん?
奇数進行かつ、LWだけである今、PPは残り3人のときにしか起きませんよ。
だから、ぷんぷんさんは「ほのちゃんは明日吊る」と言っているわけで。

んん?

( *29 ) 2015/03/01(日) 12:46:40

【独】 きりん らがー

そうだ!今日はねずみだーっ!
いや、あのう…でも金剛に申し訳なくもあるよう…

( -78 ) 2015/03/01(日) 12:46:51

おさる ひでよしは、レミー・ざ まるたん を投票先に選びました。


【独】 こぎつね こん

>>+173で生き生きとしたらがー殿をみててしろすけ殿がやっぱり村だろうと思っているのであった…

( -79 ) 2015/03/01(日) 12:47:48

【墓】 にちりん ソニック

>>+163 きつね >>+164 らいおん
素村で偶然相性良かった相手のトレースができすぎて、逆に相手に不審がられた俺が通るぞ

どうやら村は極端に理解されると拒否反応が出るらしいぞ。

( +177 ) 2015/03/01(日) 12:48:21

にこにこ ぷんぷん

あまれっと>>63
今日、村を吊ってもPPにはならねぇある。
今日襲撃されるのはぷんぷんだと思うので、
残るのは鳥、猿、熊、犬、鹿(or鼠)で、狼陣営2人と村陣営3人。
明日終わってなかったら、そのときはPP回避のためにほのちゃを吊るよろし。
(明日の襲撃が猿か鳥と仮定して)次に最終日三人(村村狼)になるある。
まあ、空襲撃というのも世の中にはあるが、確白二人残していいときというのはケースバイケースあるな。

そしてぷんぷんは今日は鼠を吊るほうがいいと思ってるあるよ。
【▼鼠でセット】

( 66 ) 2015/03/01(日) 12:48:42

【独】 きりん らがー

>>63
ん?

…………こいつ、ひでよしちゃんを忘れてやがる…

( -80 ) 2015/03/01(日) 12:48:58

郵便屋 あまれっと

思考が飛び飛び、急に考え方が変わってる、思考の変遷がログから追えないっていうのはミーもよくやっちゃって、黒だって言われちゃうの。視点漏れもよくするから、とっても都合のいいSGになっちゃうの。
それでもわからないなりに素村の時は結論を出してた気がするの。
これはこうだからきっとこいつ狼!って、今度は思い込みロックかかってきたりするの。

けどレミーは、いろんな人のそれっぽい考察に同意して、自分がないの。確定能力者への同意が半端ないの。
ラガーちゃんが吊られ、片白をもらい、疑いの目当は初わんこと鹿に向いていたから、安心してるが故の停滞感じゃないかなと思ったの。

( 67 ) 2015/03/01(日) 12:50:37

郵便屋 あまれっと

>>66おさるごめんある…!!!
確白の存在を忘れていたの…ぷんぷん先生ありがとなの。

( 68 ) 2015/03/01(日) 12:51:25

【墓】 こぎつね こん

んー?
ほの殿偽決め打ち進行なら凸死しそうっていってるほの殿バファ吊りからのほうがいいような気もしてる

大丈夫ですっけ?

( +178 ) 2015/03/01(日) 12:52:41

おさる ひでよし

確かに現状判断材料が少なめなのは鼠さんウキ
ならネズミさんとトナカイさんの二択としたら判断材料落としてくれそうなトナカイさん残したほうがいいのかウキ

【▼鼠】さんウキ

( 69 ) 2015/03/01(日) 12:52:51

【独】 きりん らがー

4d
鳥、犬、熊、鼠、笹、猿、鹿

▼鼠 ▲笹

5d
鳥、犬、熊、猿、鹿

▼熊? ▲鳥or猿

6d
鳥or猿、犬、鹿

かなあ?

それにしてもひどい

( -81 ) 2015/03/01(日) 12:53:00

【赤】 クリスマス大好き トナカイ

白露、明日大丈夫なのかなぁ。
明日以降、私も体調的・時間的に難しいものがあるんだけど(特に最終日)、それより白露が心配だなぁ……。

( *30 ) 2015/03/01(日) 12:53:30

【墓】 こぎつね こん

>>68 ぷんぷん殿がのりうつってらっしゃる

( +179 ) 2015/03/01(日) 12:54:17

郵便屋 あまれっと、メモを貼った。 メモ

( A0 ) 2015/03/01(日) 12:54:53

【独】 にちりん ソニック

いぬはまず初日の疑い方が切りにしてはまどろっこしかったからなー。
きりんは割と全方位疑いぐちゃみたいな印象あったがいぬは自分の対話と話からの考察、他人への不信感が出てる。

( -82 ) 2015/03/01(日) 12:56:15

【独】 きりん らがー

さっさと墓に行っちゃったボクがリアルが一番大丈夫そうとか(白目)
申し訳なさマーックス!!

( -83 ) 2015/03/01(日) 12:56:17

【赤】 クリスマス大好き トナカイ

ん、また離席。
次は夕方くらいになりそうかな?

( *31 ) 2015/03/01(日) 12:56:30

にこにこ ぷんぷん

あまれっと>>67
なるほどある。
思考が飛ぶ、というのはぷんぷんもたまにあるね。
それでもつい疑ってしまうあるが(

どういう経緯で思考が飛んだか、そのあたりを見るといいんだろうと思うある。ここはぷんぷんの課題あるね。

トナカイで気になっているのは、昨日の占い希望もそうあるが、灰に対する疑い方あるね。

どっかで本人も言ってた気がするが、相手に対して理解を深める、ってやり方を言ってた気がするが、相手への疑いのかけ方が割と浅い印象を受けたある。
要素の取り方の問題なのか、それとも明確な疑いをかけるのが苦手なタイプなのか…ってのが気になってたところある。

( 70 ) 2015/03/01(日) 12:57:43

【墓】 にちりん ソニック

ざくざく読みちゅう。さるが覚醒して…るまではいかないが喋ってるな。

>>+178きつね
そういう理由ならむしろ推奨だと思うぞ。
仕事終わってるし、縄は変わらない。

( +180 ) 2015/03/01(日) 12:58:35

【独】 きりん らがー

明日も続くらしいよう…嬉しいけどごめんね、ごめん…無理しないで頑張って

( -84 ) 2015/03/01(日) 12:59:06

【墓】 にちりん ソニック

今評見たがねずみ吊りだと……

( +181 ) 2015/03/01(日) 12:59:12

【墓】 薬局勤務 けろりん

>>+167らがー
そうケロね〜。
例えば、FO希望の件ケロ。霊炙りとかじゃなくって本人の性格的にそうしたんだろうな〜ってケロリンおもってたから、潜伏したい霊能のことなんて気にしないで非霊しちゃってよかったんじゃないかな〜と思ったケロ。
自己主張というのかな?自分はこうだ!と思った時は自分の希望を押し通しちゃう方がよかったケロね。

けろりん、らがーと同じように村の意向を確認しようとしたら疑われた経験あるケロ。(ちなみにその時けろりんただの素村ケロ)

あとは今回議題出したのが、らがーだから回答しないというわけにはいかないんだろうけど、自分が喋りたいことを喋る!というフリーダムな人だと議題に答えないタイプの人もいるから考察だして必要なところだけ回答する感じでもいいと思うケロ。

( +182 ) 2015/03/01(日) 13:00:00


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生存者 (7)

おさる ひでよし
6回 残590pt
郵便屋 あまれっと
9回 残476pt
クリスマス大好き トナカイ
13回 残237pt
レミー・ざ まるたん
10回 残325pt
にこにこ ぷんぷん
12回 残150pt
白ぷりくま ほのちゃん
2回 残747pt
わんこ しろすけ
19回 残0pt

犠牲者 (2)

菜食家 うるふ (2d)
ほるすたいん みどり (4d)

処刑者 (2)

みさくら にゃんこ (3d)
きりん らがー (4d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (4)

こぎつね こん (1d)
薬局勤務 けろりん (1d)
にちりん ソニック (1d)
百獣王 ごらいおん (1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
アクション
削除発言

一括操作




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