人狼物語(瓜科国)


1527 【昼更新少人数】 寒椿の咲き誇る村 【全員初心者CO】


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【墓】 にちりん ソニック

言ってたらしろくまが来たなー。
>>8最下段があざとい。
セオリー的には狂じゃないかと思うぜ。

( +17 ) 2015/02/25(水) 13:50:01

【赤】 クリスマス大好き トナカイ

ん、>>8でほのちゃんの占いCOですか。
しかも、霊能へのスライドは無し、と。

この占いCOの仕方は少々偽っぽいので、狂人と考えたいところですが、それは少し早計かも。
ふむ、もう少し様子見をしていますね。

( *10 ) 2015/02/25(水) 13:51:14

白ぷりくま ほのちゃん

あと、らがーさん>>6議題ありがとー。回答するのん

■1.役職CO
占2COだからFOでも良いと思うけど、霊能者さんは狩人さんの護衛先が狭まるように潜伏でもいいとおもうのん。でも基本的に本人にまかせるのん。

■2.回避CO
霊能者さんが潜伏を希望する場合には、占吊共に回避両方ありでいいと思う。狩人さんは「エア護衛」に賭けて回避しないっていう選択肢もあるんじゃないかな。でも基本的に狩人さんに関しては「透けないようにGJを狙う役職」だから本人におまかせするのん。

■3.今日の占い方法
自由で狼さん狙いたいなって思うけど、統一で確定情報(確白)を出して狼さんの潜伏の幅を狭めるってやり方もあると思うのん。わかりやすさなら統一かなって思うんのん。

とりあえずこれだけー!また夜来るのん**

( 9 ) 2015/02/25(水) 13:53:00

【赤】 クリスマス大好き トナカイ

らがーさんのコアタイムは>>0:104の通り、「昼間もいられるけど、夜がメイン」とのことですね。
もしよろしければ、今のうちに沢山お話ししたいところです。

狼としての戦略ももちろんですが、まずはお互いのことを知って仲良くなることが赤の一番大切なところだと私は思っていますから。

あ、ただ、赤のpt枯れにはお互い気をつけましょうねw

( *11 ) 2015/02/25(水) 13:55:36

【墓】 百獣王 ごらいおん

あざとい同意。
発言内での情報の並べ方にもアピールを感じる。

セオリー説にも同意だが、
シロクマ氏は狼でもありそうに思うな。
狂を信じてないとか、3ー1狙いとかで。

( +18 ) 2015/02/25(水) 13:55:52

【赤】 きりん らがー

5縄3人外かー
3-1ならロラ縄は三つしか使われないけど2-2なら全ロラも狙える…といいな…
3-1は狂人の灰誤爆やいきなり真直撃も怖いよう
ボクは自分が生き残って勝とうとは思ってないらライン切りも疑いも希望出しもガンガン来てそこは平気だからねー

>>*8
明らかに初心者じゃないのだと…?ガクブル
そっかー…なら大人しく潜伏のが良いかも…二人で全力のライン切りとか楽しそうだね!

☆寡黙ってのと何となくって言われた…序盤抜けたら中盤は白いって言ってくれた

■4 やっぱりー(笑)いいんじゃないかなー

( *12 ) 2015/02/25(水) 13:59:03

【独】 クリスマス大好き トナカイ

>>9ほのちゃん
■1.に関して
★何故、「占い2CO」のまま、という想定なんですか?
3-1になる可能性は考えませんでしたか?

また、■2に関して、霊能者が潜伏した場合、吊り占いになりかけたら回避COとのことですが、これは灰狼も同じことができます。
つまり、初回吊り占いでは、灰狼を捕まえようとしても霊能COに逃げられてしまう。

( -11 ) 2015/02/25(水) 14:04:09

【独】 クリスマス大好き トナカイ

そして、■3で自由占い希望とのことですが、本当に自由占いが通った場合、潜伏霊能は「相手が真占い師かどうか分からないし、回避COしてもいいんだろうか……」と迷ってしまうこともあると思います。

ほのちゃんが真の場合、そうやって迷った末にCOしなかった霊能を占ってしまい、占いを一度無駄にしてしまうという懸念がありますが、

★それについてはどうお考えですか?

★統一を推すのは分かりやすさだけですか?
「自由で黒狙いしたい」とありますが、「統一で確白を出して」というのは、占い方法によって狙いを変えるということですか?

( -12 ) 2015/02/25(水) 14:04:32

【墓】 百獣王 ごらいおん

ところで、こん嬢とソニック氏の感想は、
ちゃんとたぬき氏に伝えておいたのである。
「はははそれほどでも」
という返答であった。
がおがお。

( +19 ) 2015/02/25(水) 14:07:54

【墓】 にちりん ソニック

うしは素っぽくて、しろくまはアピっぽい。
この差は大きいぞ。

狂人信じてないならもーちょい待っても良かったと思うぞ。しろくまはしびれを切らすタイプにはみえないからな。そこは否定していいと思う。

11人の3ー1は占ロラで最終日余裕なんだぞ…狩ゲーだな。陣形狙ってくる狼なら結果3ー1妥協の2ー2狙いならあるかなー。
11人の狼最強布陣は真狼ー真狂だと思ってる俺だ。

( +20 ) 2015/02/25(水) 14:10:10

【赤】 クリスマス大好き トナカイ

>>*12らがーさん
いえ、11→10→8→6→4→2なので、4縄のはずです。
1日目から2日目にかけては、自動的にダミーのうるふが襲撃されて10人に減るので。
つまり、GJさえ出なければ、4縄3人外ということですね。

ふむ、ライン切り上等ですか……。
んー、それなら、霊能を敢えて確定させて、らがーさんを思いっきり切った上で黒判定を村に出してもらうことにより、ラインの切れを取ってもらう、という戦法も使えるかもしれません。

私としては、あくまで複狼勝利を狙いたいので、戦術の一つ、として考えていきましょう。
一番はどんな戦術でも取れるように臨機応変に行くことかと。

( *13 ) 2015/02/25(水) 14:11:46

【墓】 にちりん ソニック

>>+19 らいおん
あらいぐまに褒めてねぇって言っといてほしいぜ。

( +21 ) 2015/02/25(水) 14:12:04

【墓】 百獣王 ごらいおん

情報の並べ方について、我輩個人の考えを少し。

>>3は、
占い師だよ(占い師CO)、がんばる(やる気アピール)、誰も(状況確認)である。

これが例えば、
誰もいないけど、がんばるよ、占い師だよ。
……だと、受ける印象が少し違う。
アピールが最初に来ると、やらせ臭くなる。

ところが、
みどり嬢の発言は、みどり嬢が真だと考えた時、
事実→そこから生まれた自分の気持ち→状況確認
と並んでいる。
ここがシロクマ氏の発言とは違う。

もちろん、上手い偽はこのくらいはやるがね。

( +22 ) 2015/02/25(水) 14:14:21

【墓】 百獣王 ごらいおん

む、ソニック氏と被ってしまったな、ははは。

>>+21
伝えておこう。はっはっは。

( +23 ) 2015/02/25(水) 14:15:53

【赤】 クリスマス大好き トナカイ

>>*12らがーさん
ふむ、話した感じ、らがーさんは思ったことを素直に言うタイプですね。

けれど、「これはここが心配だから嫌だな」だったり、「こっちの方が楽しそう!」だったり、きちんと自分の中で理由がありますから、それを表でも生かしていけば、「ただそれっぽいことを喋っているだけ」とは思われないと思います。

恐らく、らがーさんが(素村のとき)、序盤に寡黙と思われてしまうのは、「この人、何となく白いと思うー」で感じたことを言うだけで終わらせてしまっているからではないでしょうか。

私からのアドバイスとしては、「この人、ここが白いと思う。理由はこうこうこれこれ」と説明し、ついでに同じ人に言及している人がいた場合、「★私はこんな風に考えたんだけど、あなたはどう思う?」と、パスを回していけば、皆、らがーさんを寡黙だとは思わなくなると思いますよ。

( *14 ) 2015/02/25(水) 14:18:21

【独】 にちりん ソニック

>>+22 らいおん
それ、俺がLWのときに似たようなことを見物の人に教えてもらったんだぜ。
読む側は理解してなくても印象に残るから、騙るときには理解して発言しないといけないな。

( -13 ) 2015/02/25(水) 14:19:01

【墓】 にちりん ソニック

しろくまの>>8はリアルタイムで打ってる感あったらもうちょい自然だったと思うぞ。ラスト一行はともかく。
時間が空いてるからすごくあざとく見えるんだ。

( +24 ) 2015/02/25(水) 14:22:25

【赤】 クリスマス大好き トナカイ

あ、そうそう、二人でライン切りも悪くはないと言いましたが、らがーさんは無理をしないでくださいね。

この通り、私は多弁ですので、らがーさんが私の表の発言を読み込み、違和感を見つけ出すのは苦労すると思うのです。
狼ゆえの違和感は私にもあるかと思いますが、本当になっがいんですよ、私の文章(

それに、ラインの「切れ」ではなく、「両狼で切っている」と気づかれると厄介なので、らがーさんが素直な目で私の発言を読んで思ったことをそのまま書く方が良いかもしれませんね。

その方が周りから思考の歪みを悟られにくく、二人で生き残ることも可能かもしれません。

( *15 ) 2015/02/25(水) 14:23:06

【独】 クリスマス大好き トナカイ

私はブレーンタイプではないけど、仲間の単体での戦い方の最適化を促進させることに関しては、多少の自信はありますよ。

本当は村陣営の相手の方がやりやすいのですけど、狼仲間でも頑張ってらがーさんの力を引き出します!

( -14 ) 2015/02/25(水) 14:26:15

【赤】 きりん らがー

ほのちゃん狂なら頼もしいねえ!真なら速攻噛みたいけどね!
そうそうボク、プロでトナカイくんはあんまり敵に回したくないって思ってたから味方ですごく嬉しいよー
じゃあとりあえず霊騙り目は残しつつ非占回してくるー

( *16 ) 2015/02/25(水) 14:31:50

【墓】 百獣王 ごらいおん

リアルタイム感をどの程度重視するかは、我輩は慎重になってしまうよ。
ただ、この件は >>9の出方から、ソニック氏の読み通りだと思うね。

>>9をその場ですぐ打てるなら、
ソニック氏の言うとおり、>>8はもっとその場その場で細切れに出せていたと思う。

>>9が先に用意されていた物ならば、
>>8の前半はうっちゃって、占い師COを発言の最初に持ってくるべきだったと思う。

( +25 ) 2015/02/25(水) 14:33:28

ほるすたいん みどり

草食べてたらたくさんきてました。
>>7うらないしいないとみんなで話すことないと思ったからです。
特に私が話すことがないです。

みんな占いじゃないよってまわすならどっちみちうしが言わなくても同じじゃないかなと思うけどにゃんこさんはどう思いますか?

( 10 ) 2015/02/25(水) 14:34:54

【赤】 クリスマス大好き トナカイ

>>*16らがーさん
取り急ぎ。
>>6の議題を使って、非占だけ回すのであれば、「FO希望である」とは書かない方が良いと思います。

( *17 ) 2015/02/25(水) 14:36:27

【独】 クリスマス大好き トナカイ

>>10みどりさん
意味がよく分かりません(迫真
まあ、ここはいいや……、そういうキャラだと思っておこう。
つつくにしても、もう少し内容のある発言が増えてから。

( -15 ) 2015/02/25(水) 14:38:09

ほるすたいん みどり

占い師が二人いることはありますか?
■1.役職CO
霊能者の人が誰か知りたいです。
■2.回避CO
狩人を占いたくないです。でも人狼が嘘ついてたらどっちがいいかわかりません。保留でいいですか・・・・・
■3.今日の占い方法
私にお任せされるのは困るかも・・・

■4.占い希望
わかりません

( 11 ) 2015/02/25(水) 14:40:49

きりん らがー

■1.役職CO
占い師さんも霊能者さんも出来れば今日中に早く出て来て欲しいなあ。狼側から嘘付いて出て来るひとがいたら早く見比べて考えたいもの。それに出て来てくれないとボク多分何にも考えが進まない気がするよお
少なくとも占い師さんは今日出て欲しいよー
…なんてのんきに書いてる間に回ってるねー。ボクは自分の鈍臭さと一緒に【非占CO】するよ…霊はどうしよう?もうしていいの?潜伏選ぶならまだのがいー?

■2.回避CO
ボク、狩人さんの事はよく分からないから任せるよお
霊能者さんが黙ってるなら占いも吊りも当たりそうな時は回避して名乗り出て欲しいなあ。でも狼が占い師さん霊能者さんの振りして回避することもあるから、やっぱり先に名乗り出て欲しいって思うかなあ

( 12 ) 2015/02/25(水) 14:41:26

きりん らがー

■3.今日の占い方法
個人戦なら自由に占ってもらっていいんじゃないかなー?勿論みんなの占い希望を見て反映もさせて欲しいけどー

■4.占い希望
みんなの話もっと聞いてから考えるよー

また後でねー

( 13 ) 2015/02/25(水) 14:42:51

【赤】 クリスマス大好き トナカイ

>>11みどりさん
■1.の回答「霊能者の人が誰か知りたいです」より、霊スライドは無いと見ました!
多分ですが、これでひとまずは安心かと。

( *18 ) 2015/02/25(水) 14:44:35

【赤】 きりん らがー

ごめん…
縄数間違いといいボクはやっぱり最初から足引っ張ってるね!霊騙りはこのあとも止めとくねーごめんねー

( *19 ) 2015/02/25(水) 14:45:03

【赤】 クリスマス大好き トナカイ

ああ、らがーさんの>>12はいい感じですねぇ。
らがーさんの性格要素がよく現れていると思います。
少なくとも、矛盾は取られないかと。

( *20 ) 2015/02/25(水) 14:47:20

【独】 にちりん ソニック

>>10
無条件に真視したくなる真摯さ。

( -16 ) 2015/02/25(水) 14:48:05

【赤】 クリスマス大好き トナカイ

>>*19らがーさん
いえ、もし仮にらがーさんが霊能COしたとしても、>>12だけで偽打ちされるということは無いと思います。
「みんなの意見を聞いてからCOするかどうするか迷っている霊」という風にも考えられるので。

らがーさんが灰を選んでも、霊を選んでも、性格要素と一致しますから、そんなに怖がらなくても大丈夫です。

( *21 ) 2015/02/25(水) 14:49:47

【赤】 クリスマス大好き トナカイ

>>*19らがーさん
あ、吊り縄間違いはよくあることですのでお気になさらず。
私も経験ありますし(白目

狼は残り吊り縄の避け方だけじゃなくて、手順計算が出来ないといけないーと言われるので、私も得意ではありませんが、そこは頑張って考えます。

( *22 ) 2015/02/25(水) 14:51:27

【墓】 にちりん ソニック

>>+25 らいおん
それだな。言語化だるくて省いたことを大体らいおんが言ってくれるから便利だぜ。
らいおんの2000ptがさらっと溶けないか心配になるくらいだぞ。

狩の占回避無し、が頭に定着してるから占回避有りを見るとすごく不思議な気分になるな。

( +26 ) 2015/02/25(水) 14:52:59

【墓】 百獣王 ごらいおん

地上がピュアすぎて、癒されるのである……。
スレてないっていいねえ。

( +27 ) 2015/02/25(水) 14:53:32

【赤】 クリスマス大好き トナカイ

>>*16らがーさん
あ、それと、どうしてプロローグの段階から私のことをそう考えていらしたのですか?
そんなにしっかりしてるように見えました?

私は「昼更新って決定時間どうするんだろ?」と疑問に思ったことを聞いて回ったり、議題を探して貼ったりしただけなので、そこまで賢いことはしていないと自分で思っていますが。

( *23 ) 2015/02/25(水) 14:53:37

【墓】 にちりん ソニック

>>+27らいおん
俺は地上に入らなくて良かったと心の底から思うぞ…

( +28 ) 2015/02/25(水) 14:54:17

【独】 にちりん ソニック

右も左もわからずに確霊考察をした、そんなピュア時代が俺にもあったはずなのにな……

( -17 ) 2015/02/25(水) 14:55:16

【墓】 百獣王 ごらいおん

本参加800ptだと足りな過ぎて死ぬので、
見物人になったとかならないとか。げふん。

( +29 ) 2015/02/25(水) 14:55:45

【独】 にちりん ソニック

>>+29
盛大に笑ったwwwwwwwwww

( -18 ) 2015/02/25(水) 14:56:11

【赤】 クリスマス大好き トナカイ

ふむ……、みどりさんの>>11を見る感じ、みどりさん自身が真視を取れそうな意見ではありませんが、恐らくみどりさんが真だと思います。

みどりさん狂人だと、「占いを騙ろう!」で出てきたはずなのですが、その心意気に反して、答え方と方針があまりに曖昧だからです。

もちろん、これだけで真贋が見極められるわけはありませんし、ブラフの可能性はありますが、一つの要素として。

そして、議題に沿って回答してくれているので、考えていることが非常に分かりやすい。
らがーさんが議題を出したことは、ファインプレーだと思います。

( *24 ) 2015/02/25(水) 14:58:54

【墓】 百獣王 ごらいおん

>>+28 ソニック氏
ま、まあ。
墓下は説明したり、解説したりするのが楽しいからな。
ちょっとスレてるくらいのほうが……きっと……いいに違いない。

とはいえ、我輩達が地上にいたとしても、別に無双にはならなかったのではなかろうか。
初心者でも経験者に勝てるのがこのゲームの面白いところだし。

……我輩も初心者だけど。

( +30 ) 2015/02/25(水) 14:59:33

【墓】 にちりん ソニック

wwww不安要素はそれか?

俺は眺めてる方が楽だからだな。シャイニングホワイトの中に入るとか冗談じゃげふんげふん。

( +31 ) 2015/02/25(水) 15:00:06

【独】 クリスマス大好き トナカイ

まったく表に出ていないのに、赤喉がもう半分です(
明日の更新まで取っておくためにも、今日使う分は1500ptまでとしよう、そうしよう。

500ptもあれば、多分、明日の昼まで持つ、うん。

( -19 ) 2015/02/25(水) 15:00:27

【墓】 百獣王 ごらいおん

いいいや、
途中多忙になる日があるのもほほほ本当だよ!

( +32 ) 2015/02/25(水) 15:02:38

【墓】 にちりん ソニック

無双になるかは別だが、何度か経験のある人が入ってしまうと初めての人に申し訳ないと思うからな。
シャイニングホワイト怖い。

( +33 ) 2015/02/25(水) 15:03:30

【独】 にちりん ソニック

らいおんと発言タイミングが被りまくっているwwww

( -20 ) 2015/02/25(水) 15:04:01

【赤】 クリスマス大好き トナカイ

>>*24自己レス
まあ、私が村陣営であれば、こんな風に真要素は取ったりしませんが。
真占い師としての思考の回転自体はナッシングなので。

ただ、今回の私は狼ですので、補強要素程度に。

( *25 ) 2015/02/25(水) 15:06:34

【独】 クリスマス大好き トナカイ

前に参加してた村の口調が抜けない……。
プロローグでは何とか修正して「だよー」とか使ってたけど、面倒だからもう表でも敬語で行こうかな。
赤と使い分けるのも難しいしね。

( -21 ) 2015/02/25(水) 15:14:09

【墓】 百獣王 ごらいおん

シャイニングホワイトちょう怖い。
見てるのは面白いけど。

全くの素人ばかりでも話が進まないからなあ。
だから気にしなくていいと思うが、このへんはポリシーとかも関係してくるものな。

とにかく、人狼プレイヤーが増えることは純粋に嬉しいね。
後は、面白いと思って貰えたら、なおいいね。

( +34 ) 2015/02/25(水) 15:23:46


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生存者 (11)

菜食家 うるふ
1回 残780pt
みさくら にゃんこ
14回 残154pt
ほるすたいん みどり
25回 残38pt
おさる ひでよし
7回 残450pt
郵便屋 あまれっと
21回 残7pt
クリスマス大好き トナカイ
17回 残4pt
レミー・ざ まるたん
12回 残232pt
にこにこ ぷんぷん
13回 残277pt
きりん らがー
14回 残33pt
白ぷりくま ほのちゃん
17回 残10pt
わんこ しろすけ
18回 残22pt

犠牲者 (0)

処刑者 (0)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (4)

こぎつね こん (1d)
薬局勤務 けろりん (1d)
にちりん ソニック (1d)
百獣王 ごらいおん (1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
アクション
削除発言

一括操作




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