1517 【誰歓】睦月と如月の間で【G編成】
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>>187スバル
トロイ、アルルの解決が必須に思えたんだよな、なんでか。
時間掛かりそうだと思ったのはトロイ。
多分、言語化されてる見当要素が薄く思えたんだろうな。
最終日だけじゃ勝てない、って言う予感が凄かった。
( 189 ) 2015/02/05(木) 17:14:29
>>187スバル
ほら、ぼくの言うとおりぼくをさっさと吊って正解だったろ…？
今回は時間取れてたからもう少し破綻せず生きていたかったけどな…
( 190 ) 2015/02/05(木) 17:15:41
( 191 ) 2015/02/05(木) 17:17:37
>>189シメオン
うん。
誰が狼でも不思議じゃないと言うか、届きそうにない感覚はあった。
届かないと思ったから▼アーニャで出したら、みんなも出してて、おぉ、そうか、と思った。
俺が仮まとめの日に、トロイは村だけど狼だから、もう俺退場するからひっぱたいとこうと思ってひっぱたいた。
( 192 ) 2015/02/05(木) 17:19:39
トロイは発言による黒さとかは切り捨てて単純にトロイ狼の思考と勝ち筋に違和感があるかないかで見たら見えたかな。
外面を見るんじゃなくて芯を見る感じ。
( -124 ) 2015/02/05(木) 17:20:27
>>190アーニャ
残念だったよね、お役御免になるの早かったし飼いだったしで。
( 193 ) 2015/02/05(木) 17:20:52
流れなにそれおいしいの？でふ
赤灰読んでまふ
アーニャさんというか狂人の灰(受難)は見ていて楽しいでふ
狂人やってみたいなぁって思いまふ
( -125 ) 2015/02/05(木) 17:21:24
言語化しないと人に見えるんだが、言語化すると「……あれ？」になるのがトロイ。
( -126 ) 2015/02/05(木) 17:21:54
( 194 ) 2015/02/05(木) 17:22:01
その辺考察して狼見つけるんじゃなくて、狼殺すための考察なんで、力量不足は感じてまふ・・・
( 195 ) 2015/02/05(木) 17:22:59
なぜ真狼での２黒が基本みたいにみんなが考えてるのか？
これがワカラナイ。
( 196 ) 2015/02/05(木) 17:24:45
( 197 ) 2015/02/05(木) 17:29:14
>>2:-22 >>2:-50 アーニャ
誤爆だけは勘弁してください。
本当にお願いします、何でもしますから。
単に、真占を速攻で抜きたかっただけですよ。
１黒の方が抜きやすいです。
今回みたいに、灰吊りに誘導して狩非狩が色々透けるパターンもありますしね。
( 198 ) 2015/02/05(木) 17:30:26
村に2白1黒
村に1白2黒
狼に2白1黒
狼に1白2黒
そういえば経験済みでふ
( -127 ) 2015/02/05(木) 17:32:17
>>196シーナ
どの点が疑問なんだろう？
３−１で、初手狼が捕まった際、真狼で２黒出した方が狼が取れる戦略幅が大きい、ってのが由来かな。
真占の１黒のみだと、襲撃ミスった際のリカバリが効かない。
２−１と同じ状況になるんだ。
( 199 ) 2015/02/05(木) 17:32:49
宝石獣 バンクは、りだーつでふ**
( A26 ) 2015/02/05(木) 17:33:05
騙りなんて使い捨てなんです。
どうせいつかは破綻するんですから、より効率よく仕事ができるように行動した方がいい。
ついでに、どうせ黒だとばれるなら、ライン偽装に専念するくらいで十分。
２−２なら話は別ですけどね。
( 200 ) 2015/02/05(木) 17:33:20
信用勝負する狼かどうかにもよるのでは？そのあたりは。
基本ではない。
( -128 ) 2015/02/05(木) 17:34:13
>>181マイダさん
微熱でもインフル出ることがあるので、受診出来るならしておいた方が安全ですよー
( 201 ) 2015/02/05(木) 17:35:00
>>198シーナ
まぁぼくは狂人から動くのは良くないと思ってるからね…誰占でも白出してたよ…
狼が動いたなと思ってから、もしくは狼の生存戦略がわかってから行動する、くらいに思ってるからね…
下段はなるほど、勉強になったよ…ヒヒ…
( 202 ) 2015/02/05(木) 17:35:42
>>199 シメオンさん
今回は、潜伏勝負しか挑む気がなかったからですね。
霊能噛みとかを視野に入れるなら2黒も有効でしょうが。
でも、3-1って元から潜伏勝負寄りの陣形じゃないですか。
だったら、真占抜きに特化した戦術を取った方がいいです。
まぁ、ハリボテのライン偽装を最大限生かすために、破綻を早めたってのはあります。
( 203 ) 2015/02/05(木) 17:36:30
まぁ3-1の騙りは使い捨てだな…真占を抜く陣形だし…
2-2は別だな…
( 204 ) 2015/02/05(木) 17:38:28
今のところ2-2での占霊の経験ないんだよな…
3-2の真占(即抜きされてなにもしてない)、2-1の狼占、3-1の狂占(今回)なんだ…
( 205 ) 2015/02/05(木) 17:40:33
>>201 アルル
ん、ありがと。
ちょっと訳あって昨日今日は外出できなかったから明日行けそうなら病院行こうかな、とは思ってるよ。
( -129 ) 2015/02/05(木) 17:41:19
( A27 ) 2015/02/05(木) 17:41:24
>>203シーナ
３−１は占い抜きの陣形ではある。
そこらは戦術歪めなかった（変な欲を出さなかった）のは、プラスだと思う。
霊噛み選択しなくても、３−１で２黒も結構有効の場合もある。
１．騙り狼がそこそこ真視取れてる場合。
２．騙り狼が赤の中心となってる場合。
３．手強そうな灰が複数居る場合。
３のところ補足すると、複数手強そうな灰が居ると、灰狼の疲労度が異様に高い。
偽黒で１吊って負担減らすって手もあるので、破綻しない道を選ぶのも手。
此処らは村見て判断になるので、今回の村に適応されるとは限らないけど。
( 206 ) 2015/02/05(木) 17:43:09
初手1黒2白は、真黒のパターンも狼黒も見たことあるから、一概には狂黒とは言えないわね。
統計として狂黒の割合が一番多いのは分かるけど。
だから、占い師3人と斑本人の発言を見る必要があると思うの。
斑を見て即マリィ吊りを提案しなかったのは、マリィのやる気を損ねたくなかった、というのがあるわね。
まずは喋らせて、それから判断してもいいと思うの。
( 207 ) 2015/02/05(木) 17:43:14
>>206 シメオンさん
２に関しては難しいところですね。
赤の中心ではありましたけど、表ログの中心ではありませんでしたから。
表で破綻せずに信用を維持し続ける意味が薄弱でした。
偽黒で吊るとはいっても、それ2黒目だから、真占抜きから破綻占い先吊りで、結局私が破綻して偽黒吊れないんですよね。(
( 208 ) 2015/02/05(木) 17:47:20
>>207 メイネさん
まぁ、だいたいこれに収束しますか。
( -130 ) 2015/02/05(木) 17:48:29
( 209 ) 2015/02/05(木) 17:49:58
>>208シーナ
うん。
「この村に適用されるとは限らない」になる。
偽黒吊るパターンならまた別な方向でもやらないとならないだろう？
騙りで勝負し続けるのは、まぁ、きついよな。
俺も５ｄぐらいが限度かな。
( 210 ) 2015/02/05(木) 17:54:16
>>210 シメオンさん
信用勝負できる人は本当にうらやましいです。
ただ、よくよく見てみると、そう言った人でも終盤に入るともう思考動いてないんですよね。(
つまり、序盤に稼いだ信用で押し切るということ。
LWの負担は膨大ですが、やはり潜伏勝負の方が不慣れ狼ｓには合っている気がします。
( 211 ) 2015/02/05(木) 17:58:34
初の狼占騙りで白出しのみの5dを過ごして死にそうになったアカウントはこちら…
( 212 ) 2015/02/05(木) 17:59:05
>>212は4dだった…
そして5dに真占抜いたら安心してしまってリアクションが偽過ぎワロタになったアカウントもこちら…
( 213 ) 2015/02/05(木) 18:01:24
こんばんはです、ケースバイケースですが3−1初手狼が捕まった場合の考え方は、モエミもシーナお姉ちゃんの考え方とほぼ同じなのです。
バランス護衛を選択する狩人もいますし、2黒が出たらほぼ狼は知れてしまいますし、あんまり良い結果を生まない場合が多いというのがモエミが見てきた中での結論ではありますです。
( 214 ) 2015/02/05(木) 18:16:05
逆に初手潜伏狼が捕まらなかった場合、狂人と狼で２黒は面白い手なんですけどね、特に狼から先に発表してる場合…
ただ、これはよほど狂人が優秀じゃないと作れないですが
( 215 ) 2015/02/05(木) 18:19:11
【研】研究者 トロイは、園児 モエミちゃんをクンカクンカ
( A28 ) 2015/02/05(木) 18:20:53
園児 モエミは、【研】研究者 トロイをもふもふした。
( A29 ) 2015/02/05(木) 18:22:14
卑しい系男子が通りますよ。（ひょこひょこ）
僕の今回の最大の反省点は
結果的に何だかんだで最後まで一応喋る事が出来たのに
「殆ど時間取れなくなる」と表で言ってしまった事ですね…
そもそも片鱗は感じてたのに参加したのも問題点か。
折角楽しい村なのに色々な意味でリアル絶望だったんで
生きながら死にたいと思ってて おおなんと勿体無い。
まずエピ読みますか。てか既に長いな。
( 216 ) 2015/02/05(木) 18:25:58
クンカクンカしてる俺をもふもふするもえみちゃん
まさに天使やでぇ
( 217 ) 2015/02/05(木) 18:25:58
( 218 ) 2015/02/05(木) 18:26:48
>>215 モエミ
狂黒に狼黒を重ねるのは、楽な上に説得力が付いて中々強いと思っています。
いつかやってみたいものです。
( 219 ) 2015/02/05(木) 18:28:38
>>218トロイ様
生きてるので良しとしております。
そんな事よりトロイ様、
最後まで地に立ってられた記念にハイタッチですハイタッチ。
( 220 ) 2015/02/05(木) 18:30:00
>>216レーティス
「これから時間取れる様になる」と表で言ってしまったのに全然時間がとれなくなるのは結構問題ですが、「殆ど時間取れなくなる」と表で言って実際はとれたというのは全然問題ない気がしますです。
悪い報告こそ事前にしなければいけないというのは、人狼にかぎらず世間の認識だと思うのですよ
( 221 ) 2015/02/05(木) 18:31:43
>>219シーナ
実際、初手狼占いは白出し安定ですから村からすると見極めずらいのですよ、普通真狼か狂誤爆で真狂見ますです。
一部の鋭い人は察しても、村全体としての流れは止められない場合がほとんどというのも厄介な点です。
( 222 ) 2015/02/05(木) 18:35:57
>>27アーニャ様
ミートゥー。
アーニャ様可愛かったですよ、僕好みで。
>>-8チェルべえ
プロ時に謎のシンクロ感は覚えていました。
納得の中身。
>>-14ジュリエット様
同陣営は初めてですね。
そして『攻の皮を被った受』の村建て様だったのですね。
参加の機会を与えてくださって感謝至極。
>>221モエミ様
御尤も。
なんやかんやで何とかなって良かったです。
( 223 ) 2015/02/05(木) 18:36:26
>>216 レーティスさん
モエミさんの仰った通りですが、
事前に言ってくださるのは凄いありがたいです。
予定が変わって時間が取れた事に何一つ問題は無いですし。
( -131 ) 2015/02/05(木) 18:39:55
>>223レーティス
ぼくが好みなんて変わってるな…ヒヒ…
まぁ悪い気はしない…(ボソッ
今回もアビスさんと途中でイチャイチャしてたな…前回の生まれかわりか…？ヒヒ…
( 224 ) 2015/02/05(木) 18:40:46
ハイタッチいぇーい
レーちゃん、はっぱ村5のコットンか・・・
俺は全然覗けてなかったけど、成長したなぁw
( 225 ) 2015/02/05(木) 18:40:54
ちなみにレーちゃん、女の子だとばっかり思ってたから、最終日ハーレムだな！って発言しようとしたら、目に「腐った男の子」の文字が見えたので、ソッとタブを切り替えた
( 226 ) 2015/02/05(木) 18:43:18
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