1517 【誰歓】睦月と如月の間で【G編成】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
【兄】子供好きの兄 エイド は、【毬】ハイテンション マリィ を占った。
次の日の朝、侯爵令嬢 ネリー が無残な姿で発見された。
《★占》 【毬】ハイテンション マリィ は 【人狼】 のようだ。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、【客】客間女中 ジュリエット、【猫】猫妖精 キャシー、泣き女 シーナ、守門 シメオン、【飾】デザイナー メイネ、機械の体 スバル、【腐】腐男子 レーティス、【毬】ハイテンション マリィ、【怪】怪談好き アーニャ、【好】好奇心 エメット、植物への愛は人一倍 シニード、【薬】花の薬剤師 アルル、【兄】子供好きの兄 エイド、【研】研究者 トロイ、【花】帰ってきた花屋 マイダ の 15 名。
投票を委任します。
【飾】デザイナー メイネは、【好】好奇心 エメット に投票を委任しました。
【飾】デザイナー メイネは、【好】好奇心 エメット を能力（守る）の対象に選びました。
泣き女 シーナ
【マリィさんは人間です】
昨日のジュリエットさんの質問への回答ですが、そもそも私が聞きたかったことが伝わってなかった、とでも言うのでしょうか？
私が聞きたかったのは「その質問の質問意図と、回答から得られたもの」でしたので。
なんかズレてたから、喉端で催促する余裕もなく、って感じでした。
確か。
取り急ぎこれだけ。
泣き女 シーナは、【兄】子供好きの兄 エイド を能力（襲う）の対象に選びました。
泣き女 シーナは、【客】客間女中 ジュリエット を投票先に選びました。
【墓】 騎士 ヴェーチェル
おはよう。
朝からレーティスが絶好調だな。
ネリー、気の毒に…。
アーニャからマリィ白を把握。
他の二人の判定を見てから考えたい。
【腐】腐男子 レーティス
ネリー様がやられましたか…
だが彼女は十六天王の中でも最弱…
アーニャ様's占結果確認済み。
昨日地点、アーニャ様のマリィ様評は
確か「素直で見易い」だったと思いますが
前日地点、黒が出るかもとは思っていましたか？
>>3エメット様
僕はもうじき出かけますが、
もしマリィ様が確白になったら
昨日占い希望多めの方々（客・花かな？）の発言促しを、
もしマリィ様が斑になったら
マリィ様の発言促しをお願い出来ますか？
特に後者の場合。
マリィ様は昨日、受け身タイプ申告をしてますので質問等ある方が喋り易いかと。
そして僕の好きな男性ですか。
弱虫ペダルの田所さんですかね。
【赤】 泣き女 シーナ
では、エイド襲撃で。
信用勝負は難しいでしょうから、素直に真占を噛みに行きましょう。
霜月は正念場ですよ。
私もですけどね。
みんなで頑張りましょう。
【独】 【薬】花の薬剤師 アルル
おはよう潜伏なのですよー
んー、盤面思考し過ぎな気がしてきたので、今日は灰を使い切るつもりで単体見ていく(予定)のですよー！
【腐】腐男子 レーティス
シーナ様の判定確認。
確かシーナ様はアーニャ様＝狂想定だったと思いますが
アーニャ様がマリィ様に偽黒出してないのは何故だと思いますか？
お出かけですよレレレのレ。**
【墓】 宝石獣 バンク
シーナさんからマリィさんに白出しは、真ならただの白出し、狼なら割る気なかったor２白で戦ったほうがいいと考えたからかな
【墓】 女装癖 ノクロ
アーニャとシーナちゃんのマリィちゃん白確認ですの
昨日の朝もだったし、エイドは朝は遅めかしら
これって判定割れても吊らないものですの？
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
おはようございます。
エイドさん真ですね。
でもって、アーニャさんが雪風。
雪風が白出してくれて良かった……。
私は判定が出揃ってから表に出ようと思います。
【墓】 眼鏡好き ルージュ
議事は伸びてるんだけどイベントらしきイベントがなんかそんなに見当たらないとおもえてしまうのは読めてないからかな
植物への愛は人一倍 シニードは、【兄】子供好きの兄 エイド を能力（襲う）の対象に選びました。
【墓】 眼鏡好き ルージュ
一応1黒まだらだと一度吊らず襲撃を見るとかもなくはない
1黒が真なら噛まれるし、2白のなかに真なら1黒は普通襲撃しないされないだろう
みたいな感じ
狼しか持ってない情報を襲撃で垣間見せてくれることを期待するやつだけど狼がうまいと辛そう
【墓】 女装癖 ノクロ
ああ、狼３匹なら、LW強いなら、黒出し真占襲撃して真黒吊り占ロラしてもいけるのか
レーテの感情ぼくには見づらいんですの。個人要素かな
【猫】猫妖精 キャシー
∧,,∧
ミ,,･∀･彡 ＜ﾓﾙｽｧｰ!（あいさつ
ここまでの判定確認にゃ
スバルはそもそもなんでエイド狼視にゃ？
>>1:181「まぁ占の誰かしらは狼って事で」はあるけど理由わからなかったにゃ
エイド狼視なら>>204でシメオン村かなと思うところな気がするけど、ここは拾わされる部分と判断したのかにゃ？
【独】 薬草摘み ソーヤ
【占】
怪：毬○>
泣：毬○>
兄：毬●>
【霊】好：
【灰】腐守薬客飾研猫植花機
【吊】
【噛】ダ>
15>13>11>9>7>5>3>EP
7吊り３ｗ１ｋ
【兄】子供好きの兄 エイドは、機械の体 スバル を能力（占う）の対象に選びました。
【兄】子供好きの兄 エイドは、【毬】ハイテンション マリィ を投票先に選びました。
【独】 【怪】怪談好き アーニャ
あれ…マリィご主人なのか…？村っぽいのなかでは一番低かったけど…
でもご主人からぼく狂は見えた可能性があるんだね…ヒヒ…
守門 シメオン
おはよう。
判定確認。
今のところ、灰吊り想定。１黒斑はあまり吊る気がない。エイドが喰われたらマリィ吊りでいいだろ。
ただ占内訳がよく分からん。
スバルには夜に反応する。**
【墓】 眼鏡好き ルージュ
アーニャがよければアーニャ真でよくて楽ができるなぁみたいな．
黒引き自体に別に反応が薄いのはある程度狼確信あった場合は真でもあるので，前日の思考まで追わなきゃいけなくて面倒なので判断を保留しています
【墓】 眼鏡好き ルージュ
推理を一段落付けたい系の方向性で危機感というか死ぬかも的な気持ちが出てこないとアーニャ偽も考えないといけませんね
【毬】ハイテンション マリィ
>>10>>12
へぇー
ちょっと以外だなぁ、ここから黒が出るのか
CO順は素直に見るなら真狼なんだよね、エイドさんは
で、私視点は偽確定なんだけど……2白1黒で狼？
さすがに違和感、狂人のほうがしっくり来る
うーん……何か噛み合わない
独断型の狂人と考えると辻褄は合うか
機械の体 スバル
あ、まじか。
エイドの感想がおや？と思ったけどトロイが言ってたからいいや。
>>17シメオン
上段:せやね。
下段:うん。
>>11猫
アーニャは早い時間、ある程度人が揃う前に出た (自主的に出た事を予測させる) 割には発言ぱっとしないんで狼ないかな、と。真の方がある。
んで、シーナとエイドではシーナの方がビジョン持ってたんでならシーナ真かな？と。
エイドはシメオンの取り扱いが不自然さがあったんで、何やってんだ？と思いシメオンに目がいった。
>>1:204はさほど。ただつついただけ。
占い師より灰見てた中でエイドに違和感感じたんで、そうなった感じだな。
【墓】 家を守る猫 テト
と思ったけど占真偽ムズいなぁコレ。
なんかどの占もコレっていう真オーラ無い。
シーナが落ち着いてて若干印象良いくらい？
【毬】ハイテンション マリィ
思えば昨日時点で黒塗りに来る兆候はあったかな
昨夜後半から突然私の陣形考察に絡み付いて来たのがなぁ
あー、私に異論を唱え続けたのも、自分が狂人だと知ってるからこそだったのか
以前にも経験あるわこれ
>>1:230下段とか今思うと何の質問なのよとかは思う
聞いて見ただけ感
盤面は狼や役職を見わける為に整理するものなのに、むしろ何故それが自分に関係しないのかと思ったのか
植物への愛は人一倍 シニード
おはようございます。
【判定確認しました】
1黒2白ですね。
今日はマリィさんの発言に注目しつつ、灰視をさらに広げていきたいなぁと思っています。
【研】研究者 トロイ
星はマイダとジュリかね？
>>1:168 ☆マイダ
一言で言うと「まわりくどい」感じ
>>1:46のレーちゃんに対してや>>1:59の下段とか
>>1:166シニード評に対しても思ったが、同意できるんは下段のみ
上段にいたってはシニード個人の含みがあるんで、他人には同意し辛いと思った
分析・考察の熱量から村と判断すんのはわかるが、あの解説で納得できるのはアルル・シニード両村わかってる奴じゃね？と邪推
この辺キャシーについても同じように思ったな
【墓】 家を守る猫 テト
パンダ吊り＝「白を吊るから悪手」って手順は存在してだね……。
（るる鯖出身者に教わった）
私もうまく運用できないから基本はパンダ吊っちゃうけどｗ
【研】研究者 トロイ
>>1:164 ☆ジュリ
レーちゃんに至っては情報不足、判断のしようがない
ジュリにあっても占真贋がほぼで情報不足
これに尽きる
>>1:186 ☆キャシー
スライドとかその辺
最初「占から霊に行く奴ねーわな？」って聞こうとも思ったが、狂への指示とか言われても敵わんので、俺はスライドしねーよ！他の奴はどうだ？アピールしただけ
【薬】花の薬剤師 アルル
一撃なのですよー
【判定確認】
普通に見ればエイドさん狂人濃厚ですね。
先に2白見えてるのでエイド真時は狂人何やってるん？になりますし、エイド狼時もやはり狂人何やってるん？です。
ただ、2-1見えてから3-1にしてるので、エイド狂でも狂人何やってるん？とかなんとか(
可能性としてあるのは、マリィさんがあまりに狼に見えたから黒打てなかった、ですけど。んー、どうだろ？シーナさんの方が>>1:290若干気にしてる？
まぁ、>>17に同意なのです。**
【毬】ハイテンション マリィ
シーナさんはアーニャさん狂人予想、つまりエイドさん狼で見てたよね
★この判定出しで対抗の内訳予想は変わった？ 意見聞きたい
アーニャさんはちょっと議事に飲まれてる感
もしここが真だったら厳しくなりそうだね
アーニャさんからこの結果出しから見えて来るものがあったら何か欲しいよ
……いや、彼女にはなにか質問する形で発現を引き出した方がいいか
皆（エメットさん含む）からも促してあげて欲しいよ
>>アーニャさん
★エイドさんから偽黒が出たわけだけど、彼の意図とか、狂人か狼かとか
その辺で気付いた事があったらお願いします
お仕事行ってきますー**
【独】 【怪】怪談好き アーニャ
シーナご主人なら、今日灰吊りの▲エイドか…？するとLWは吊りから遠い位置だな…
エイドご主人なら明日はベグリ…いや、灰吊りならちがうかな…
▼マリィになったら遺言っぽく朝に考察出そう…ぼくが噛まれたとき真視もらいやすい…
【薬】花の薬剤師 アルル
あ、言い忘れ。
>>17がパッと出せるシメオンさん素敵ーと思うのですが、
★これエイドさんからはどう見えました？
とだけ投げて離脱ー**
植物への愛は人一倍 シニード
>>9スバルさん
・スバルさん
>>1:76中段のトロイ評「本人がやりたい事と発言精度の乖離があるぽいな、と感じる」というのは同意ですね。
そこから続く「トロイ狼あると思うんで占いに挙げたい結論ありき思考」は推理する姿勢ではないと思いますが。
それをあっさり自己申告して翻していますが、これは黒要素や「狼として不合理だから」といった非狼要素ではなく、本人要素の部類に入るかと。
私がそう思った理由は>>1:135の私評価です。
感覚的な表現になりますが、私の行動を突き放してかなり遠い位置から眺めているのですね。
言葉にすると、「こうすりゃ労力もかからんだろうに、そうしない理由が俺には分からん」といった感じ。
これらから、スバルさんは自分にとってややこしいものから距離を取ろうとする本人要素で動いているのではないかと思いました。
【研】研究者 トロイ
★シニード
昨日のアルル評で俺がつっかかった部分の補足わかりやすい言語にできるんなら頼むわ
ぶっちゃけ今の現状はアルル狼時の理想の状況だろ？それ否定するほどの性格要素がわからん
★シニード
キャシーに対して分析面で意見求めるなりしてたんで、キャシー評もできるんならよろ
スバ×シメは二人のやりとり見てようかね
【独】 【怪】怪談好き アーニャ
>>28最上段がわざとらしいかな…もうシーナは発言してるし…わざとの可能性…ヒヒ…
やっぱりシーナがご主人かな…
【毬】ハイテンション マリィ
見えたので
>>25メイネさん
☆他国村の話で申し訳ないんですけど……
2-2陣形で私が占い師の時に、占狂-霊狼と予想をたてたんですよね
そしたら灰狼からそれに数日間反論を続けられた事があります
発言稼ぎとかノド潰しとか役職内訳が確定した時に信用を取るためとかもあったんですけど
本人が真実を言うタイプだったんですよ
今回のエイドさんもそんな感じなのかなーって、思います
植物への愛は人一倍 シニード
・シメオンさん
>>1:28「意見のすり合わせって何を指してるの？」や、>>1:89の私への質問「盤面ってどういう意味で使ってる？」などから、相手が何に焦点を合わせ、どう思考しているかを言葉のニュアンスから探っていると思います。
また、>>1:89>>1:90で他灰に質問を飛ばしていますが、質問ステルスではなく、きちんと回収した上で思考開示をしています。
>>1:115で開示した「どうしてメイネは占いへ行ったのか」という疑問はスムーズに段階を追って繋がっているかと。
また、1日目の発言全体から、「自分がどう見られているか」、「自分にどう対処しようとしているか」を起点に相手を探る視点が見られるかと思います。
特に、スバルさんに対する>>1:231から始まるやり取りにそれが顕著に出ているかと。
現段階で、シメオンさんの思考と行動には妥当性と一貫性があり、村っぽいと考えます。
【兄】子供好きの兄 エイド
☆>>29 アルル
だよねーと思う。俺のことを食ってくれれば、３手で3人外（２W１ｋ）吊れるから、だいぶ楽なんだよ。
そして逆に言えば、残りの4縄をひょいひょい出来る位置がLWということでもある。
【飾】デザイナー メイネ
>>35 エイド
★その「残り縄をひょいひょい出来る位置がLW」が、>>12のLW白位置？に繋がっている、ってことでOKかしら？
【兄】子供好きの兄 エイド
>>35追加 ☆>>29アルル
俺視点の話だと、灰吊りは狩りに当たるリスクがあるからおススメできない＆今日灰吊りの縄に当たる所に狼いるとも到底思えないから、あんまりやりたくない。
植物への愛は人一倍 シニード
>>31トロイさん
☆1.順番がかなり複雑で、しかも前後してしまうので読みづらいかもしれませんが。
私は>>1:68の時点で、>>1:173にあるように、アルルさんは相手の人物像からの考察を好む方ではないかと推測していました。
それを踏まえて、CO周りのアルルさんの発言を改めて読み返して考えてみると、その盤面への思考は「盤面を構成する人」に向けられたものではないかと考えたのですね。
「主観を押し付けない」という私のアルルさんへの考えは>>1:110で本人から補足が入りましたが、人物像把握を主眼とするアルルさんの考えとして>>1:110も妥当なものだと思います。
なので、>>1:99「アルルあんまり喋ってないのにそこまで判断できるの？」というトロイさんの疑問には「判断可能だと考えています」とお答えします。
☆2.私のキャシーさん評は>>1:179ですね。
植物への愛は人一倍 シニード
>>31トロイさん
トロイさんと対話の必要性があると思うので、>>23をちょっと路線変更。
★「今の現状はアルル狼時の理想の状況」とのことですが、トロイさんから見て、アルルさん、そして今の村はどう映っていますか？
昨日「詳しくレポートして」とリクエストしましたが、それは後回しにして、まずはキャッチボールしましょう。
【研】研究者 トロイ
>>39
いや、それさ
アルルの性格判断であって、狼の時にそれしてないって言えないじゃん？
狼もＬＷポジだったら村としてふるまうし、村アピもするじゃん？んで、それをシニードは理解してるやん？
なんでその分析で狼アルルを切れるかが謎
キャシー評はみてくるわ
【研】研究者 トロイ
>>42
へいへーい
現状鞠白のエイド狂人の予想
んで、昨日の時点でアルルは占い不要枠に回す人多かったが、シニードの影響強いと思うんよねー
アルル単体で見て、初日占いは不要にしてもそこまで白くなねーと思ってた
そこにおいての村の「アルル村」の流れが気持ち悪いんと>>27への違和感から狼あると思ってるな
その辺がシニードのアルル評との食い違いだわな
昨日時点の俺の思考は全て捨てた←
植物への愛は人一倍 シニード
>>43>>44トロイさん
ああ、なるほど、トロイさんには私がアルルさん狼を切っているように映っていたのですね。
村っぽく思っていますが切っていませんよ。
というか、アルルさんを一番村視しているのは私でしょうが、アルルさんが狼だった場合を一番懸念しているのも私だと思います。
んー、相当早い段階で手の内を明かすことになってしまうのですが……今はトロイさんの疑問解消を優先すべきと判断します。
まず確認。
★私とトロイさんのアルルさん評の食い違いの最大の原因は、「アルルさんの性格要素でしかない」とトロイさんが考えているところを私が相当重視しているから、というので間違いありませんか？
【独】 【怪】怪談好き アーニャ
んー…シーナご主人だと、やっぱりなんで黒出さなかったんだ…？ぼく狂は見えてるはずだ…
エイドご主人…？なら偽黒出せば良かったと後悔するけど…
【研】研究者 トロイ
>>45
いや、手の内明かすのに抵抗あんならやめとけｗ
俺的にはシニード分析は成程と思えるところあっから、齟齬なくしといたほうが後々楽だっつー話
アルル・シニード両狼はいまんとこ見てない
キャシーについても、俺がキャシー見るのに参考にしたいだけだな
☆その回答ならその通りだと思う
俺にはシニードの分析と結論のつながりが見えないってところ
アルル白かなーと思えたらまたシニードにつっかかるかもしれんがねｗ
【独】 【怪】怪談好き アーニャ
>>35の通りエイド噛み辛いよな…3-1なのに真噛まないのはちょっとな…
あと>>35って自分で言っちゃうんだな…それエイド真だと護衛もらえないぞ…やっぱりエイドご主人か…？
【独】 【怪】怪談好き アーニャ
いや、エイド狼なら護衛をぼくかシーナに向けるような発言しないか…
やっぱりシーナご主人な気がするぞ…エイドはそういうタイプの真だと思う…ヒヒ…
【独】 【怪】怪談好き アーニャ
でもシーナご主人だと、ぼくを噛んでもエイド噛んでも、明日はシーナが先に吊られちゃわないか…？
うぅ…シーナとエイドどちらがご主人でも仕事できてない…黒出しとけばよかったな…
【花】帰ってきた花屋 マイダ
おはよう。マリィ2白1黒把握。
黒そこからなのね。初回で狼が割る理由もないし、これは真贋考え直しかしら。
>>1:325 メイネ
もしかしたらメイネは質問されるのが好きなだけで、要素取り自体は考察からだし考察型で合ってるかもしれない(私も知らない
トロイ評ってどこのこと？>>37？
最下段
はーい、自由にやらせてもらうわ。
☆ジュリエット >>1:328
とりあえずメイネとスバル拾えたらなーと思ってる。
誰と対話したら楽しそう、というのだったらレーティスかしら。
ジュリエットも>>1:295の3日目あたりから、というのが面白いなと思った。
【独】 【怪】怪談好き アーニャ
今日灰吊りに持って行って、霊から護衛外して▲霊チャレしてもらうのが一番か…？GJでも縄増えないし、マリィもすぐには吊られないでしょ…ヒヒ…
【花】帰ってきた花屋 マイダ
>>8 スバル
あぁ>>1:146の「先の発言」って>>1:142か。
ここ怖＋占候補とのラインを見て零したってわけね。
思考の流れとして違和感はないわ。
寧ろ取り繕うとしてないところがやや非狼っぽいかも。
＞下
うん、多分そうだろうねと思って言った。
>>1:233とかまさしくそれって感じだしね。
【墓】 黒兎 ロビン
エイド視点でLW白位置はわかるけど、
その理屈を振り回してGS下位から目を逸らすようになるなら十中八九偽だと思う
。。だぴょん
植物への愛は人一倍 シニード
>>47トロイさん
じゃあ、もう言っちゃったことですし、「アルルさん対策の手の内明かす」と考えずに、「今後の方針を宣言しておく」としましょうかね。
これから、私はアルルさんの書いた他灰の考察を精査し、共に考えて、その考察に違和感が無いかを見ていきたいと考えています。
私がアルルさん本人の要素を毎日挙げていくよりも、書かれた考察の内容を分析し、皆に開示した方が、皆もアルルさんや私を判断しやすいでしょうから。
>>1:243でキャシーさんもそれを望んでいますしね。
植物への愛は人一倍 シニード
そういうわけで質問。
>>トロイさん
★>>44「村の「アルル村」の流れが気持ち悪い」とありましたが、トロイさんから見て、ただ単にシニードに乗っかっているといったような違和感の持ち主はいましたか？
>>アルルさん
★アルルさんにも上記の質問を。
★アルルさんはトロイさんについて>>1:31>>1:110とお考えでしたが、私とトロイさんの対話からさらに掴めたことがありましたら詳しくお伺いしたいです。
【墓】 黒兎 ロビン
アーニャ、なんか薄味だけども悪くはないなぁ。
昨日の『マリー占わなくてよくない？』も村の雰囲気とズレてて色見えてなさ気なパッション
【花】帰ってきた花屋 マイダ
>>24 トロイ
「同意しづらい」に関しては、はい、そうですかとしか言えないけど。
>>1:166上段において私が注視してるのはカッコでくくった2点だけだから両村見えていようが見えていまいが関係ないよ。
キャシーについて詳しくお願い。喉端にアンカ添えて一言だけ、とかでもいいから。
【独】 植物への愛は人一倍 シニード
トロイさんの>>24下段と、マイダさんの>>52下段を読んで。
私のアルルさん考察を読んで、トロイさんとキャシーさんに理解に差があるのは、どれだけ思考傾向の把握とか、人物像考察を重視しているか、の違いだと思うのだよねー。
マイダさんの場合は、私の思考の分解と再構成、かな。
>>1:166は私の考察を分解し、二つの村的思考で成り立っていると考えている。
私にとっては一つなのだけどね。
全てはただ一つ、「アルルさんの人物像」から始まっている。
それが複数に分岐しているように見えたのなら、実際そうなのかもしれないけれど。
ちょっとマイダさんに興味がわいてきたんで読み解けないかな。
【研】研究者 トロイ
>>51 ☆シニド
印象に残ったのはマイダとキャシー
シニードの影響を受けたらしかったのはメイネ
マイダは>>1:272でアルルに疑問残しつつ、>>1:279で自占押してるところ
これに関してアルル>>1:292の対応含めて茶番にも見える
だいぶ穿った視点だが
キャシーは>>1:148ですんなりシニード評を受け入れて、>>1:150でアルル狼時の指摘してるけど、アルルの村アピで考えるなら「狼思考が出た」っていう結びつけが謎
アルルの村アピっていう状況を中途半端にしか想定してなくて、簡単に言えば危機感がない
メイネに関しては占い不要枠に対する意見が雑
>>1:114でシニード評はまぁわかるが、そこにアルルが加わるのがわからん
やりとり解説してるだけで、中身みてねーよなーという印象
【研】研究者 トロイ
>>52☆マイダ
「同意しづらい」はシニードのアルル評に関してな
「狼でも損はないアルルの動きに対して別の方面からのアプローチにより村視」って村的思考なん？
キャシーも>>1:148で同意っつーところ
俺が違和感覚えてるところをすんなり受け入れてたら、きになるだろ？
【独】 【薬】花の薬剤師 アルル
>>33トロイさん
んー、★エイド真時狂人仕事してる、はどういう想定でしょう？
前提として、3-1初手統一確白は悪手、と思います。
シーナ狂時は、アーニャの白判定見て被せてますね。アーニャの真狼問わず、白判定が見えた時点でシーナ狂人としては黒を出すべき場面と思うので、仕事してないと思いますよ。
また、アーニャ狂時も同様で、シーナ>>1:290>>1:303とエイド>>1:273見る限り、マリィさん占われても問題なさそう(村or切り捨て位置の狼)となります。
なら、ここは黒出す場面なのですよ。狼に行動を強要しない判定が、黒判定なのです。
なので、エイド真時狂人仕事してないと考えましたよー
【独】 植物への愛は人一倍 シニード
>>53マイダさん
あー、なるほど。
トロイさんにとって、私以外の灰は、「うんうん、俺もそう思う！」か、「よく分からんのでどういうことー？」なんでしょうね。
逆に、私へは、「これこれこういう理由からよく分からん！ なのに何でシニードは強くそう思えるんだ！」といった感じで、理由と答えが明確なんですね。
>>1:82に代表されるように「よく分からないこと」を前面に押し出すトロイさんですが、この明確さは面白いなぁと思います。
めっちゃ本人要素なので、今の段階で出すより、アルルさんとの対話で出した方がいいかな。
【独】 植物への愛は人一倍 シニード
>>54トロイさん
おー！
上から目線の感想になっちゃうけど、見直した！！
>>54と前述の独り言を合わせて、アルルさんやキャシーさんと擦り合わせできたら理想ですね。
【独】 植物への愛は人一倍 シニード
>>55トロイさん
そこはさっきも言った「人物像をどれほど重視しているか」の違いだからねぇ。
トロイさんには体感が無いから、言葉で納得してもらうのは無理だろうなぁ。
「シニードはそういう考え方なのね」が限界ですね。
まあ、それでも、別方面からアルルさんの妥当性を訴えたりすることは十分可能でしょうけど。
【兄】子供好きの兄 エイド
エイド>>1:222「俺像固定してない？」
マリィ>>1:227、マリィ>>1:259「真狼でしょ？変わってないよ」と真贋の話と認識。ここ俺は、「自信のあるエイド像の評価が揺らいだ」ことについて、なぜ評価更新しないの？と聞いているが、マリィは真狂狼の話と思ってる。ここ俺は、マリィがその揺らいだ評価を更新する気がない→信用落としor興味がない→色知ってるから、のどちらかと思った。
ここで時間と喉の都合で希望提出。
【墓】 園児 モエミ
シーナお姉ちゃんが狼さんなら普通に考えるとジュリエットお姉ちゃんは非狼濃厚でしょうか？
逆にメイネお姉ちゃんとかが自然に視界から消えてる感じなので最も黒いところでしょうか？シーナお姉ちゃんが狼さんじゃなかったら目も当てられませんけど
【兄】子供好きの兄 エイド
「絞っていくと」について
>>1:92トロイとシメオン外し、>>1:138スバルをシメオン監視役にするため外し、>>1:197>>1:236ジュリエットを外し、>>1:199アルル、マイダ、レーティスを外した。
残りがキャシー、シニード、メイネ、マリィの４人
この中でマリィは一番手、キャシーは鋭い視点で気になったことをズバッのが良かった、シニードは灰に置いておきたい（これが一番）＆アルル村上げとか、狼なら何やってるんだろう的な物を感じで外す。
メイネは残ったけど、パッション人だけど、SGにされそうなところではあったので、初日統一当ててもいいかと思った。で【●マリィ○メイネ】となりました。
【薬】花の薬剤師 アルル
>>33トロイさん
んー、★エイド真時狂人仕事してる、はどういう想定でしょう？
前提として、3-1初手統一確白は悪手、と思います。
シーナ狂時は、アーニャの白判定見て被せてますね。アーニャの真狼問わず、白判定が見えた時点でシーナ狂人としては黒を出すべき場面と思うので、仕事してないと思いますよ。
例外として、マリィ狼を庇うためのアーニャ狼の白出しと見たなら、仕事はしていますけど。
また、アーニャ狂時も同様で、シーナ>>1:290>>1:303とエイド>>1:273見る限り、マリィさん占われても問題なさそう(村or切り捨て位置の狼)となります。
なら、ここは黒出す場面なのですよ。狼に行動を強要しない判定が、黒判定なのです。
なので、エイド真時狂人仕事してないと考えましたよー
【独】 植物への愛は人一倍 シニード
トロイさんを読み解くには、「トロイさんが相手の考察にどう理解を示しているか」じゃなくて、「どうして理解を示さないのか」が重要かな。
「これを表で発言した段階を持って、以後この要素は使えなくなります」との注意書きを添えて。
意図的不理解の理由を与えてしまいますからね。
だからこそ、クリティカルな要素と共に一度限りで提示するのが最善かな。
トロイさんをこちらに引き込む場合、ね。
【薬】花の薬剤師 アルル
>>35エイドさん
ふむ、特に違和感は拾ってない感じですかね？
>>12の想定に>>17加えると、>>35の想定の候補としてシメオンさんは入ると思うのですが。
アルル的には村側の殺意に見えてますので、エイドさんから見ても違和感無いなら、普通に村目かな、というところ。
【兄】子供好きの兄 エイド
まとめると、「評価が揺らいだ」のに、その「揺らいだ原因」を突き止めようとしなかったのが、俺の目には大変黒く写りましたということです。
あとは夜用に節約**
【薬】花の薬剤師 アルル
>>51シニードさん
んと、精査は箱についてからの予定ですが。
今見てる分には、トロイさんに『芯がないな』と感じます。
それが何かしらの本人要素由来のものか、村狼要素由来のものかはまだ見えてないですが。経験則から、狼要素ではないだろうな、ぐらい？
【兄】子供好きの兄 エイド
>>60 アルル
もちろんシメオンも入る。
というか、みんな勘違いしてそうだから言っておくけど、俺はシメオン村打ちしてないよ。
【独】 【花】帰ってきた花屋 マイダ
トロイ君、私にだけ採点厳しくないか？ｗ
アルル疑問視とアルルの棄権に対するアレソレは別に関係ないだろう。
【研】研究者 トロイ
>>59
☆現時点吊られない方向には持っていけてるわな
「２白出てるんで～」から結果論の話だと思ったら、過程の話か、サンクス
【独】 植物への愛は人一倍 シニード
>>59アルルさん
いえ、雪風は超いい仕事をしてくれました。
セオリー的にはアルルさんの言う通りですが、狼陣営としての妥当性やセオリーなんてかなぐり捨てて突進しないといけないときもある。
雪風に赤の状態がどれだけ伝わっていたのかは分かりませんが、雪風には感謝しています。
【兄】子供好きの兄 エイド
あ、エメットいた。
一つ提案で、もちろんこれから俺はマリィ吊りを推していくんだが、
【もし灰吊りになって狩りCOでの回避があったら、マリィを吊って貰えないかな】。
狼占いが白出した以上は、その日しか霊判定見えないだろうから、マリィ吊って対抗偽確定させたい。
【独】 植物への愛は人一倍 シニード
>>67エイドさん
んー、それ、占い候補から言っちゃうのはどうなんだろ。
確かに、灰吊りになって、そこから狩COが来たら、灰は混乱するだろうから、確白のエメットさんはそれを抑えるためにも斑の霜月を吊ってお茶を濁そうとするだろうけど。
でも、それをエメットさんが考え付く前に「この黒出し、偽っぽくね？」と皆から思われてる占い候補から言われたら、エメットさんに心理的な抵抗が生まれないかなぁ、なんて。
まあ、エメットさんの占い真贋次第でもあるけど、私としては、村視点でちょっと心配してしまうのです。
【花】帰ってきた花屋 マイダ
Gは灰広いから初回で黒出す必要もないんだけどね。
狂人の見積もる灰狼の位置によっては白で揃えて村の思考を緩めさせるのも手。この辺は文化圏の違いもあるかも。
>>55 トロイ
最上段了解。
えっと、「狼でも無理はない」って結局一方面からしか見られていない「ここ怖」に似たものがあるでしょ？(厳密には違うけど)
それに対して、両面から見た性格要素から推しはかった上で対論の村、という結論に落ち着かせてるのが村的だと思った。
狼って無駄省くために白視なら白視と置いて、なるべく視点広げるようにしないと疑惑集めやすいのよね。だから>>1:85はシニード狼なら不要かなって。
下、そこ読み砕いて出来そうなら整理してみるから待ってて。
【猫】猫妖精 キャシー
>>21 スバル
返答ありがとにゃ
占い結果見て印象変わったかにゃ？ ここは後の思考変遷で見せてくれるといいにゃ
★シーナの方がビジョン持ってたについてどこでどう思ったか詳しく知りたいにゃ
【好】好奇心 エメット
>>67エイドさん
その提案を約束してほしい気持ちはわかりますが、吊り希望の状況を見て考えますね。
安易に約束はできませんが考慮する余地はあるとだけ言っておきます。
【猫】猫妖精 キャシー
>>26 トロイ
スライドないかそのまま普通に聞いてよかったんじゃないかにゃー
それこそ異文化？とか思ったにゃよｗ
トロイ>>1:26「この編成のセオリーやら知らん」言ってるにゃね、そこが芯がないとか言われてる部分なのかにゃ？
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
>>71エメットさん
ふむ、村の状況次第では、灰吊りで狩人COがあっても、斑吊りではなく、違う灰を吊るかも、と。
狼陣営にとっては理想的ではありますが、危なすぎる橋ですので、初回吊りは狩人にはあてたくないですねぇ。
狩人探していないのですが、今から少し注意しておきましょうかね。
【墓】 眼鏡好き ルージュ
つれつれだけ言っててもしょうがないから人が来た時に説得します系なんじゃないのかなぁって好意的に見れば
あと黒引いたらひゃっほいってとこはシメオン占って，っていう文脈では？
【花】帰ってきた花屋 マイダ
・トロイ視点
シニードが>>1:85でアルル狼だと白視得られる行動取っていると自分で考えてるにも関わらず、>>1:86でただの性格要素だと思うところから村で見てる点に違和感→警戒心の無さ？
→>>69の部分とシニードがシニードなりの基準>>1:38から見て判断しての白視だということを見るのがいいかも。若しくは、そういう人間なんだと納得する方が。
・シニード視点
可能であればトロイに>>1:85を出した理由とか目的(もしあったら)とか出してあげた方がいいかも。
シニードから見てトロイの村要素ってまだ見えてない？見えてないのだったら私から出すよ。
【独】 機械の体 スバル
>>1:166トロイ【●メイネ○マイダ】
>>1:181スバル【●マリィ○シメオ】
>>1:258メイネ【●マイダ○ジュリ】
>>1:269マリィ【●ジュリ○マイダ】
>>1:274マイダ【●メイネ】
>>1:276ジュリ【●マリィ○マイダ・メイネ】
>>1:277キャシ【●マリィ○メイネ】
>>1:292アルル【●マイダ】
>>1:300シメオ【●マリィ】
>>1:314レーテ【●マリィ○ジュリ・マイダ】
(>>1:261シーナ【●ジュリ○マリィ・マイダ】)
>>1:273エイド【●マリィ○メイネ】
>>1:287アーニ【●メイネ○レーテ】
>>1:290シーナ【●ジュリ○マイダ】
【花】帰ってきた花屋 マイダ
まぁ二人とも喉がアレだから無理しすぎないようにね。
少し作業しながらになるから反応できないけどちょくちょく見てる**
【独】 機械の体 スバル
>>1:166トロイ【●メイネ○マイダ】
>>1:181スバル【●マリィ○シメオ】
>>1:258メイネ【●マイダ○ジュリ】
>>1:269マリィ【●ジュリ○マイダ】
>>1:274マイダ【●メイネ】
>>1:276ジュリ【●マリィ○マイダ・メイネ】
>>1:277キャシ【●マリィ○メイネ】
>>1:282シニー【●マリィ】
>>1:292アルル【●マイダ】
>>1:300シメオ【●マリィ】
>>1:314レーテ【●マリィ○ジュリ・マイダ】
(>>1:261シーナ【●ジュリ○マリィ・マイダ】)
>>1:273エイド【●マリィ○メイネ】
>>1:287アーニ【●メイネ○レーテ】
>>1:290シーナ【●ジュリ○マイダ】
【猫】猫妖精 キャシー
まず占い先回しだけど、にゃあも喉もっとあったらやるつもりだったにゃ
この村、村騙りや役職騙り禁止じゃないか確認したりにゃ
やるにしても>>1:25ほどにゃあは深く考えないけどにゃー
確占の可能性もある行動取るのはどっちにしろ村側思考寄りだし
>>1:9の「出しちゃう」も陣形操作する側としての狼思考より本気で考えてた村側の思考として見た方がにゃあには自然に見えたにゃね
【独】 植物への愛は人一倍 シニード
トロイさんの「不理解」を要素として提示した後は。
トロイさんの理解できるものは何なのかを突き止め、その妥当性を見ていくこと、かな。
トロイさんを理解しようと思ったら。
多分、トロイさん、自分が何を得意とし、何が理解できるのかっていうことを把握しきれてないんじゃないかなぁと思うんだよね。
だから、「芯がない」っていうアルルさんの意見をひっくり返すまでは至らないだろうなぁ。
まあ、でも、この村で、それを見つけ、自覚し、行動するようになれるかもしれないし。
私としてはそれを期待して動きますよ。
私の白視確保のためというのもありますが、私自身、トロイさんがそうなってくれればいいなぁと思っていますので。
【猫】猫妖精 キャシー
というかトロイは実際アルルと対話してた感覚どうだったんにゃ？
狼印象な感じ？
にゃあは>>1:25上段に気負いなさを感じてたんだけど、アピでできるーって感想なのかにゃ
【独】 植物への愛は人一倍 シニード
>>73マイダさん
私が一番重視している要素取りで、アルルさんのことを理解できたと思ったから、それを詳しく説明したかったのです。
ただ、この「私が一番重視している要素取り」という最重要部分で、トロイさんと私に食い違いがあるのですね。
詳しくは>>45>>47。
トロイさんに関しては、思考中の要素がありますが、マイダさんのお考えも是非お聞かせいただきたいです。
【猫】猫妖精 キャシー
レーティスは対話したいのかにゃ
リアタイじゃなくても要素取れるかもにゃよ？
★にゃあの>>1:155、>>1:158についてどう思うにゃ？
割と突っ込めると思ってたんだけど、まだ読み込めてないのかにゃー？
【独】 機械の体 スバル
>>1:162トロイ【●メイネ○マイダ】
>>1:181スバル【●マリィ○シメオ】
>>1:258メイネ【●マイダ○ジュリ】
>>1:269マリィ【●ジュリ○マイダ】
>>1:274マイダ【●メイネ】
>>1:276ジュリ【●マリィ○マイダ・メイネ】
>>1:277キャシ【●マリィ○メイネ】
>>1:282シニー【●マリィ】
>>1:292アルル【●マイダ】
>>1:300シメオ【●マリィ】
>>1:314レーテ【●マリィ○ジュリ・マイダ】
(>>1:261シーナ【●ジュリ○マリィ・マイダ】)
>>1:273エイド【●マリィ○メイネ】
>>1:287アーニ【●メイネ○レーテ】
>>1:290シーナ【●ジュリ○マイダ】
【猫】猫妖精 キャシー
今日灰吊りでもいいにゃよ
エイド真も結構あるんじゃないかと思うけど、にゃあの占い真贋は窓から投げ捨てるものにゃー
エイドは自由、他統一占いかにゃ
エイド狼なら切れ取れそうな灰はちょっとあったけど、ご破算ぽいにゃ
【墓】 騎士 ヴェーチェル
判定だけ確認。
リアル都合があるだろうから、判定順で決めつけるのは自重したいのだが……正直、真贋印象が大きく変わった。
エイドが狼の場合のメリットを感じないので、彼は真狂と思う。
霊を抜いて信用勝負に出るほど優位には見えない。
エイドが真の場合、アーニャは黒誤爆を恐れて白出しした狂人、シーナが狼に見える。
エイドが狂人の場合、狼占からのマリィ白出しは確白でも良いと考えたわけか。
アーニャとシーナを見比べると…シーナの方が狼印象。
夜に議事を読んだらまた変わる気はするが。
展開を楽しみに、離脱**
【猫】猫妖精 キャシー
マイダは要素の取り方がにゃあの好みにゃ、共感白入ってるかにゃー？色見えてなさそうに見えるけど、ここは誰かの意見も聞いてみたいにゃね
ジュリエットは自分で言ってるスタイル>>1:100かにゃ、>>1:295で３日目スイッチは、そこで伸びなかったらどうなの、という自分ハードル上げになってておもしろいにゃね
【猫】猫妖精 キャシー
昨日の票筋見て思うのは、シーナ－マリィ、エイド－ジュリエットならその部分は素直な狼陣営にゃねーとは
そう安易に行くかにゃあ、と票筋推理の参考度を下げるにゃあであった**
【独】 【薬】花の薬剤師 アルル
『トロイさんの欠片』
>>1:10気になったとこには即聞きに行く
>>1:15『察した』が『発言くれると助かる』は、自己完結せずに確認の動き。
>>1:20『会話ちぐはぐ、ご愛嬌、許して』は、何要素だろ？『鳩だと～』が前に来てるので、言い訳+謝罪を、『ご愛嬌』でぼかしてる？
トロイさんの中では良くないこと、に位置づけられてるようなので、単純にこれ嫌いなんだろうね、程度か。
>>1:20下段部分より、思考の省略をするところはありそう？相手に伝わるだろう、という前提で言葉を添えない傾向はシニードさんとのやりとりからもありそう。
>>1:26『セオリー知らない』『村狩ギドラ言い回し～』『他のやつが～市民権』
言い訳(防御感)と疑問と、疑問解消のために観察したことと、それを元に考えたことの表出、ですね。
ここの思考過程はやや複雑なので、しっかり議事に向き合っているのでは、と思います。
【独】 植物への愛は人一倍 シニード
トロイさんの「うんうん、俺もそう思う」という同意は思考の独自性と回転が見えづらい。
また、「よく分かんないー。どういうことー」は、トロイさんにとって、どの要素がどのように分からないのかが他灰から見て理解しづらい。
こういうトロイさんは、アルルさんの「芯が無い」という表現が一番しっくり来るかと思います。
けれど、トロイさんは、私のアルルさん評に対する「よく分からん！」、またそれを起点に灰を見てるときは明確に「ここが違和感！」って自分の考えを述べることができているのですよね。
多分、この村でトロイさんにとって一番明確なのは、「シニードの要素取りはそんなにアルル村視できるもんじゃないと俺は思う！」と、それに付随する「その考察に納得するヤツらも分からん！」なのでしょうね。
【独】 植物への愛は人一倍 シニード
多分、トロイさんにとって、みんなに対する「わかんない」はぼんやりしてる「わかんない」。
薄闇の中を手探りで進むような「わかんない」。
対して、私のアルルさん考察への「分からない」は、真っ暗闇の中でピッカピカ光ってるくらいに目立つ、明確な「分からない」なのだと思いますよ。
この「分からない」の質の違いという本人要素から、トロイさんを辿れないかなぁと考えています。
【独】 【薬】花の薬剤師 アルル
>>1:34『エメット評に期待』は、エメットが確定しない視点なので、現状と合わせるとトロイ狼時は真狼-真狂を狙っていた狼、かな。
>>1:58も、防御感強めだね。戯けて印象薄めてるのも、防御感に対する防御感？ただ、狼要素由来ではない。
機械の体 スバル
集計メモは問題なかったよな、確か。
票筋と時系列追うと。
■マリィ狼仮定
マリィ狼ならシーナ狼か。 ジュリに票集めたかったんだろうなって感じ。 アーニャ狂は様子見白出し。
マリィと対灰では、ジュリとは相思相殺。
キャシ・シニーは流れを作るマリィ票入れてるので素直に外す。
最初は棄権したアルルもないか。
シメオン・レーテは時間的に弱いが微切れ。切れ演出する意味は無さそうに思う。
マイダはなさそう(※後述)
同赤候補としては、ほぼ同じ結論出ししたのに、マリィからの評価がちょいブレのメイネかトロイ。
んなトコかな。
>エイド
●メイネとかどーよ。
機械の体 スバル
マリィどっち仮定でもメイネが上がって来たので、メイネを今日どちらかの処理に掛けることを希望しておく。
単体見て、シメオンの昨日の感じ方も見てメイネ有りだと思う。
【墓】 女装癖 ノクロ
メイネちゃんの質問のお陰で見やすかった場面もあって、占はともかく吊るのはなーと思いつつも、あんまり見てないからあいたら見てみますの
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
>>81スバルさんの占い考察。
よし、一応、私から霜月へのライン切りの票はきちんと評価してくれたようです。
機械の体 スバル
後はここらでレーテをキチンと評しておかないと、ライン疑われても困るし、レーテにも迷惑かけそうで嫌なんだが時間がない。
戻ってきて必要が有りそうなら見るけど、今の所その必要性はあんま感じてない。**
【飾】デザイナー メイネ
ちょっと時間できたので、昨日書いた占い師考察落としつつ書いていくね。
アーニャ
感覚派、白取りタイプで「斑を吊られたくない」理由での自由占い推しは理由が弱いように思える。
灰をしっかり見れないタイプの占い師が自由推すのは違和。偽寄り。
COの速さと信用取りの出力の低さは狂目？
シーナ
第一声>>1:44の対抗狂視は、やや狼ぽい出方。
ただ、>>1:126の返答は印象良い。
>>1:127の「霊落ち」懸念は、自身の襲撃懸念のなさという点でやや狼要素か？護衛取る気満々の真か？
>>1:194気になっている私どうした
>>1:209がエイド人知っている視点に見えるかも？→これが視点漏れの場合シーナ狼か？
狼寄りだけど真ありそうな範囲。
【飾】デザイナー メイネ
エイド
対抗のシーナへの目線がやや多め。
偽ならシーナ真を見て印象落としに来ている狼寄り？狂だとこの行動は違和感
>>1:203の対抗への傲慢な物言いは逆に微真要素
>>1:204がシメオン村が見えてそう？→エイド狼ならシメオン村ぽ
同じく、襲撃懸念薄い？→信用とる気満々の真か狼どちらかかと
灰を一番見ていて水晶玉持ってそう感がある。
真＞狼＞狂
【飾】デザイナー メイネ
ここまで昨日書いたもの
判定を見てのエイド評更新
現状だと、狂≧真＞＞狼で見てるわ。
ラスト判定黒出しは状況狂ぽ。ただし真の可能性もけっこう見ているわ。
狼でここで黒出す意味は分からないから、この線はなさそう？
エイド狂の場合、昨日のシーナ落としがよく分からないけど、これはアーニャ狼と見て真のシーナを落としに来てたと考えたほうが良さげ？
黒引いてからの伸びは悪くない範囲>>12>>35>>38
自身が墓落ちしても村有利、とは言っているけど、白位置狼の場合そのまま逃げ切られる懸念がないのがややマイナスかしら。
【怪】怪談好き アーニャ
お昼の一撃だ…ヒヒ…
>>5レーティス
半々かな…
素直で見やすい、というか、素直だから変な塗り感とかが出てくればわかる、って思ってたな…
>>28マリィ
ちょっと待っててな…まとめる時間が出来てから落とすよ…
【怪】怪談好き アーニャ
昨日からそうなんだけど、なんでぼくが自由占いを「推してる」ことになってるんだ…？ただ好みを言っただけなんだけど…
それを理由に落としたいだけなんじゃないかと邪推しちゃうぞ…
>>88メイネ
どこでぼくが自由占いを「推してる」と思ったんだ…？
【猫】猫妖精 キャシー
二撃かにゃ
スバルありがとにゃ、真贋見づらいにゃね
>>83マイダ－マリィ切れてそうにゃね
>>1:286下段見ると面白いに誤読ぽい
○マイダの後「伸びそうな感じがして面白そうかも」は良くわからないにゃね
【独】 【客】客間女中 ジュリエット
純粋に行くと
エイド真 アーニャ狂 シーナ狼
に落ち着くんだよな。
ただ、皆が言うようにこの村占い見え辛い。
【猫】猫妖精 キャシー
マリィ
★>>1:286の下段について詳しく教えてにゃ、伸びそうで面白そうなのに第二希望はどうしてにゃ？
★>>1:321「仮決定後の投票は目立たないためと言う目的では出しやすい～」で、実際気になる人とかいたかにゃ？
【怪】怪談好き アーニャ
>>28マリィ
先に結論だけ言っとくな…
昨日から思ってたんだけど、判定見てさらに「シーナ狼、エイド狂」が強まったよ…ヒヒ…
斑だけど吊られなさそうでちょっと安心したぞ…**
【飾】デザイナー メイネ
で、マリィーマイダの切れに関しては>>83のスバルにまるっと同意で、
一番白い、で仲間を挙げられる（しかもそんなに位置のよくないマイダ）豪胆さが、マリィからは感じ取れないのよね。
しかも誤読のおまけつきで。
票筋もマリィの希望先素直に見れば、ジュリエットとも切れ、上位にLWパターンかなあ。
【怪】怪談好き アーニャ
見えたよ…
>>97メイネ
メイネの中で「推す」はそんな軽いものなのか…？
ぼくは自由のメリットを話したり統一のデメリットを話したりして、説得をすることが「推す」ってことだと思うぞ…
【赤】 泣き女 シーナ
みんな、襲撃は▲エイドに仮セットしておいてくださいね。
仮に狩人COが入ったとしても、抜ける可能性は高いですし、安全のために。
【客】客間女中 ジュリエット
マリィさんの誤読について私も気になる事が一つ。
>>マリィさん
>>1:192でトロイさんを「面白い」と評していますが、>>1:286でもマイダさんの「面白い」と評しています。
ここの「面白い」の意味は同じものですか? 違う物ですか?
同じならどういう心境変化があったのか。違うならそこの差を詳しく教えてもらいたいです。
【客】客間女中 ジュリエット
>>4 シーナさん
得られたもの。に関しては収穫があったものに関しては言及済みです。質問意図何これ? というのがあれば指定してくだされば言います。
ただ、細かい言葉を気にする女中だなと思って見てもらえると多少分かりやすくなるかと。
植物への愛は人一倍 シニード
>>73マイダさん
>>1:85を出した理由ですが、私が一番重視している要素取りで、アルルさんのことを理解できたと思ったから、それを詳しく説明したかったのです。
ただ、この「私が一番重視している要素取り」という最重要部分で、トロイさんと私に食い違いがあるのですね。
詳しくは>>45>>47。
トロイさんに関しては、思考中の要素がありますが、マイダさんのお考えも是非お聞かせいただきたいです。
泣き女 シーナ
で、アーニャさん狼と仮定しても、怪しいところはジュリエットさんになるんですよね。
アーニャさんがマリィさんに票を投じていない以上、灰狼からマリィさんに占い希望は出ていそうです。
それ自体は多くの方が希望されてるのですが、ジュリエットさんの場合、マリィさん投票は自分への占い回避の効果も含まれてると思いますので。
アーニャさんの>>1:242からも、とりあえず占いから逃がしたいって雰囲気があります。
「明日以降白黒が出てくれば要素取れそう」とか。
さらに、ここはエイドさん狼と仮定しても狼位置なんですよね。
処理をかけるなら吊りでしょうか。
【独】 【薬】花の薬剤師 アルル
>>1:71『シニード個人分析～』『分析感シニード外し』は純粋に便利枠での占い外しぽい。
『共感多いアルルは～』は、共感からの占い外し？
ここの外し方は甘め。
『キャシーに関しては～』も要素取りとしては甘いけど、ここまで続くと狼故の評価の薄さと言うより、本人要素由来に見えるかな。
そして、『他がしゃべらんことには～』でまた防御感が…
ここまでで、要素取りの甘さと防御感が一貫しているため、本人要素由来のものと見て良いと思う。
植物への愛は人一倍 シニード
>>86スバルさん
私のしていることは、「どうやって本人要素の塊のような俺(スバル)の白黒とるか」ではなく、逆ですよ。
その人がどんな人か理解してこそ、その人の発言や行動の白黒要素や妥当性、齟齬がハッキリ分かると私は考えています。
そして、これからスバルさんを見極める方法ですが、アルルさんと思考のすり合わせをしていきたいと考えています。
アルルさんの思考の見極めも兼ねて。
>>アルルさん
★私のスバルさん評>>30についてどう考えるかと、それを踏まえた上でスバルさんについて気づいたことがあれば是非。
そして、私個人としては、>>30最下段はスバルさんにとって違うとのことなので、
★では、スバルさん自身としては、どのような考えで行動していますか？
というところから対話をスタートさせたいですね。
【兄】子供好きの兄 エイド
>>81 スバル
マリィと灰との切れは帰ったら追いかける。
ただ状況的にはメイネ非狼と思ってる。
メイネ狼として疑問なのは、縄遠くなさそうな位置なのに、灰吊り誘導しやすい局面にするんだろうか＝なぜ狼占いが黒出さないのか、ということ。
メイネだけでなく、昨日票集めた人にも同じことが言えます。
>>90 メイネ
襲撃とか～捕まえ逃しとか懸念しても～どうにかなるものじゃない～**
【客】客間女中 ジュリエット
>>102 シーナ
確認に近いですね。
大体自分の出した評価が違うと、訂正される事の方が多く、反論が無い=正解という認識ですので。
で、本人から反論は無い物の、直近の会話を見て違うのかな?と思って聞いてみました。
特に私の場合この段階で間違えてると面倒なので。
結局占い3人とも積極度に差は無いなと思った位です。
【兄】子供好きの兄 エイドは、【腐】腐男子 レーティス を能力（占う）の対象に選びました。
【赤】 泣き女 シーナ
時雨の考察を書きたいのですが、どういったアプローチをかけましょうかね？
あ、離脱します。
時雨は伸び伸びやってください。
私は私で私なりにやるので。
【赤】 【毬】ハイテンション マリィ
ふぅ、小休止
雪風白出してくれたねー、アーニャ有能
質問も色々飛んできてるよやたー
帰ったらじっくりコトコト返信しよう
エイドさん襲撃はりょうかいー
メイネが狩人だったらバランス護衛してくれなさそうに見えるけど、大丈夫かな？
【客】客間女中 ジュリエット
>>109 シーナさん
マイペースって性格じゃないですか? =村とはなり辛い気が。
そういえばシニードさんの視点に私は存在しているのかという率直な疑問。
何の検討もせずに能力処理にかけるような適当な人とは思っていませんが一応。
【毬】ハイテンション マリィは、【兄】子供好きの兄 エイド を能力（襲う）の対象に選びました。
【独】 【薬】花の薬剤師 アルル
>>1:72『スタイル的に～』の部分は、トロイさんが自信を持っている部分でしょうか？
ただその直後に『シニードみたいに～』があるので、そうならないように動いてる説も。少し否定傾向？ここは何とも言えないですね。
ただ、『単なるスタンスの違い』で肯定してるので、うーむ。
下段、『序盤に関しては』とあるので、個人要素は後から色要素に繋がっていくのでしょうか？そうならば、この辺りは共感できる内容ではあります。
>>1:80から迸る雑談感は嫌いじゃないのです(
【赤】 泣き女 シーナ
GJならGJで、狩人候補は絞れますから。
エイドGJの情報があれば、狩人は霜月吊りに動きます。
今日が灰吊りならば、の話ですけどね。
【赤】 泣き女 シーナ
「今日にGJが出してくるとしたら、誰が狩人か？」というのは、霜月に探してもらいましょうか。
恐らく、かなり絞れるはずです。
バランス護衛はせず、更にエイドを真に見てるって灰なのですからね。
もちろん、非狩を晒した人は除外です。
【花】帰ってきた花屋 マイダ
間近、シーナとジュリエット切れね。
流れとして>>105も入ってるので割と本気でしょう。
>>109 シーナ
横からだけど、初日推理の段階で間違いがないか確認するだけの質問に、意図も目的もある？
具体的にどういう答えを求めてるのかが分からないなぁ。
【花】帰ってきた花屋 マイダ
>>104 シニード
返答ありがとう。
うん、了解。
☆まず>>53について詳しく話すと、トロイの推理の軸って、アルルに対するあなたの考察なのよね。私への疑惑、キャシーへの疑惑もそれの派生。
そして、その疑惑に対して今日になっても離れずに問い続けているのは「自分の違和感が間違っていないか確認したい」という村人の忠実な欲に由来するものよ。
それも点と点で考えるのではなく、ライン繋がりなどを意識した上で推理をしているのがトロイが村だなと思う部分なのよね。
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
>>*6吹雪
どういうアプローチがいいですかねぇ。
先に良くない例としては、この村で一番動きが派手な私に「知りたいからお話ししましょ」という感じで直接アプローチをかけること、ですかね。
「疑問点があるから知りたくて話しかけた」ではなく、「話しかけるために話しかけた」になっちゃいます。
派手な私を見て、占い師シーナが1日目から何を思っていたかを基本にした方がいいかなぁと。
泣き女 シーナ
>>111 ジュリエットさん
マイペースなのって、結構村要素だと思うんですけどね。
狼が自分のペースを維持するのって結構難しいと思いますよ？
ただ、やることはやってもらわないと困るのですが。
「何もしていない」というのは、それはそれで狼要素です。
>>112 マイダさん
普通、灰の村が占い候補に質問するのって、その占い候補を見極めるためですよね？
何かしら、回答からのフィードバックがあって然るべきだと思うのですが……。
たとえば「その回答だと、この部分と齟齬があると思うんだけど、この時はどんなこと考えてましたか？」みたいな次の質問とか。
「納得して終わり」だったってことですかね？
だとしても、「つまり誰のことどう思ってるんです？」ってなるわけですが。
それで出てきたのが、どの占い候補もどっこいどっこいでは……。
【花】帰ってきた花屋 マイダ
続き
そして>>65
素直に見るならマリィ狼(エイド真)の場合、狂人から狼の姿が見えないという視点が抜け落ちているわ。ここが村っぽい。
アーニャかシーナが囲い成功したマリィ-トロイ狼の視点漏れと取ることも出来るけど、そんな素直に漏らすか、と聞かれるとやっぱり村側が結果だけを見て狂人が囲い成功している、という発想に行きいたんだと思う。
ここに関しては他の人の意見も取り入れたいかも。
一度離脱して次は22時ごろになるわ**
【花】帰ってきた花屋 マイダ
>>114 シーナ
だから自分の推理が間違ってないか、確認の質問もあるでしょうと。全部が全部要素探るための質問というわけではないと思うわ。
要素探るのも重要だけど、前提を崩されないうちに足場固めておくのも大事よ。
今度こそ離脱**
【独】 植物への愛は人一倍 シニード
>>113マイダさん
私のトロイさんに関する考えを。
村要素というより、本人要素に近いものとして、私は考えていましたが。
「トロイの推理の軸って、アルルに対するシニードの考察」という部分は同意です。
その派生として、他灰に疑問を投げかけているのも。
ただ、その根幹にあるものは違うと思います。
私は、「自分の違和感が間違っていないか確認したい」がトロイさんの行動の原動力ではないと考えています。
トロイさんの不理解の根幹にあるのは、トロイさんにとって、私の考え方が「体感として無いから」だと思うのですね。
トロイさんは「違和感」を私にぶつけてきているのではない。
「分からない！」をぶつけてきているのですね。
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
>>*11吹雪
ああ、それなら、私の本人要素に由来する部分に突っ込めばいいかもしれません。
私の思考や動き方が独特なのは見ての通りですから。
【研】研究者 トロイ
戻った
キャシーに聞かれてたな
アルルに関しては、素直、違和感ないっていうスタンスで軽さの白印象が大きいな
んで、狼でも充分出来るだろとは思ってるところに、視点漏れっぽいとこ見つけて、ひゃっほーって浮き足だってたな
単純な意見としては「白く見えるけど、そんな皆が言うほどの白さか？」という疑問
>>117
んー、わからんw
スタイル自体がみたことない戦法だわな
★シニード
シニードがアルルをチョイスした理由ってなんかあんの？
見やすかったとか最白だから？
【研】研究者 トロイ
>>マイダ
回答サンクス
そこは俺との考えの違いかねー
基本疑いがかからないのは、「狼として無駄なことしてる奴」か「村に貢献度が高い奴」だと思ってる
この村では分析に熱量使いまくってるシニードと的確な質問とフィードバックがあるシメオンだな
んで、これは狼でも可能なんだわ
シニードに関しては分析から結論への違和感、シメオンに関しては他灰への触れ方とかで見えるもんがあると思う
んで、シニードについては違和感取ったので、ロックオンという感じ
【研】研究者 トロイ
ただ、シニードはこれから色々見せてくれるって言ってるんで保留しとくかね
シメオンもスバルとイチャコラしてくれるらしいし
俺的には、ジュリがオーソドックス過ぎて印象に残らんので困ってるな・・・
あ、★アルル
アルル的[]にはシニードの>>50見て、どう思った？
【薬】花の薬剤師 アルル
鳩一撃だよー
シニードさんからラブレター増えてるのは見てる。もうちょっと待ってね。
>>119スバル
んとね。これ、かなり大きなシニード村要素なのです。
といっても、前提が理解できる人にしか伝わらないやつですけどね。
>>121の返答見てから落とすのですよー
【独】 薬草摘み ソーヤ
占《アーニャ》
>>1:11占い師COした人の中では１番手。
他がたしか8時と10時台だったかな。
その2人と比べるとほぼ更新直後で相談時間ほぼなしにCO。
わりと更新立ち会った人は多かったがそこに全員狼揃ってるとも思えないよなー。
占いの好みは「自由」だけど村の意見に従う。
あくまで好みを言っただけで希望を上げているわけではない。
希望は「村に従う」
>>1:88白取り派。他人評価は感覚派。
>>1:91守に自由占いをやりたがってると思われてる質問の回答。
>>1:182客にも自由占い希望しているようにとられている。
猫に対しての回答において「自分の白が吊られるのがイヤ」
「推理するのは村人」この発言、俯瞰して村を見ている印象になる。
「村の意見に従う」と繰り返してる。
猫はアーニャが自由占いを希望しているとは解釈していない様子。
占い方法は村の意見に従うので霊を説得する意思はない。
【薬】花の薬剤師 アルル
>>123トロイさん
☆ほぼ村だね、と思ったです。というか、狼だったら驚く、かなぁ。同時に、信頼に応えてあげたい、とも。
【薬】花の薬剤師 アルル
んー、といっても多分他の人には伝わらないよなぁ…『同類故の思考共鳴』かなとは。
多分、シニードさんはアルルの心理トレースが出来るレベルの考察を望んでいる…？
んー、思考トレースではなく、心理トレース。多分ね。
【客】客間女中 ジュリエット
シニードさんのアルルさん村視は、どちらかというと「自分自身が読み取れきれたから村っぽい」に見える気が。
そこに対して偽りの感情は無いでしょうが、これ、第三者が見てそうだよね～とはなりにくい気が。
少なくとも私はそれ性格要素止まりですよね? という印象です。
【薬】花の薬剤師 アルル
>>127トロイさん
んとね、理論上はシニード狼でも可能。だけど、経験上無理、だから狼なら無理。
シニードさん狼なら、多分初日にアルルを上げきったところで止まる。それ以上踏み込むのは、シニード狼に取っては危険域だから。
ただ、客観的に証明出来ないから、要素にならず『印象』の域を出ないねー…
【客】客間女中 ジュリエット
>>129 トロイさん
>>1:329 >>1:330よりマイダさんはやや村目
トロイさんに対してはあまり疑う気が起きず。
気になる灰に関しては、>>111の考えからシニードさん。
そして黒くは見えないですが、何故アルルさんが白いと言われているのかは疑問です。
【独】 薬草摘み ソーヤ
アーニャを自由占いの件で黒塗りしてる人はちょっと印象悪くなるね。
そこはあまりこだわるところじゃないと思うんだよね。
まあ序盤って取っ掛かりが難しいから他の人と意見がずれてるところをつついちゃう感じになるんだろうけど。
【客】客間女中 ジュリエット
後、昨日から何となくシーナさんからの視線が気になっていたのですが、その原因が見えたかも。
私はシーナさんに何を求められているのですかね?
シーナさんの「普通」を私に当てはめられても困ります。
【研】研究者 トロイ
アルル、了解
それは判別できんわw
シニードとのやりとりでなんか違和感あるならアウトプットよろ
>>ジュリ
ふむ・・・
>>1:164で俺に自分の評ないのか聞いてたけど、昨日時点ジュリは村のエアスポ的に評価少なかったよな？
俺にだけ聞いてきたのは理由とかある？
ちょい喉温存
【客】客間女中 ジュリエット
>>134 トロイさん
☆単純に目についたのと>>1:278で言及した考えもあり
「私どうなんだろうか?」というのが最大。
それ以降は徐々に視線も感じ、多少は落ち着きましたけど。
【研】研究者 トロイ
>>ジュリ
マイダとシニードは切れと解釈しておけ？
「マイダ狼シニード村」は「シニード狼マイダ村」に当てはまる？
あと、率直に今日なんらかの処理にかかると思う？
残喉は簡単な雑感と決定用に残すわ
【兄】子供好きの兄 エイド
ただいま。これからゆるゆるいる。
>>118 スバル
にゃーん、あんま変わらないのかな（ゴロゴロ
まーいーや、わからんからこの点は棚上げしよう
トロイは喉少ない所悪いが、マリィ評になんか感想おくれ
【研】研究者 トロイ
悪い、忘れてた
簡単に言うと「普通」
毬疑いの理由なんかはわかったが、確信につながってんのかは謎
この広い灰から1狼確信するほどの根拠とも思えんし、狼見つけた感情とは違和感な
ただそれだけでエイド真切るつもりもねーがね
【薬】花の薬剤師 アルル
箱前ですよー♪のついでにこれだけ。
>>51シニードさん
☆特に拾えていないのです。アルルは、白視から違和感拾うの苦手なので…黒視なら、分かり易いのですけどねー
☆今からトロイさん考察やるよー
守門 シメオン
ちょっと一撃。
これは皆に。
★吊りたくない灰って、誰？
居ないなら居ないでもいい。複数人でもいい。
現段階の思考で構わない。理由はあってもなくても。
白視が皆の発言に散在されるが、何処までかってなると基準がバラバラっぽい。
少しまとめが欲しい。
守門 シメオン
あと、もうひとつ。
★発言が分かりやすい人。
★発言が分かり難い人。
これも答えられるなら。
誰が誰をどう見てるかが少し曖昧な部分があって解決し切れん。**
【飾】デザイナー メイネ
昨日と比べて、ジュリエットが表に出て喋っているわね。
「確認のための質問」とかうっかり言っちゃうあたりは、割と気楽な村感情ぽい。
>>ジュリ
★シーナと対話したうえで、今のところ真偽どっち寄りの印象がある？
守門 シメオン
メイネ。
早いな。
★吊りたくない位置に対しての、疑問や違和感はないか？
★アルルは白視に疑問の声もあるが、そこらはどう思ってる？
席外す。**
【怪】怪談好き アーニャ
ヒヒ…こんばんは…
>>28マリィ
ロイドの>>1:73「議事確認してくる」は本当に読んでない感じがする…
すでに出てくるのが遅いんだから、今さら「急いでCOしました」感はいらない…
>>1:75は、>>1:73が嘘で既に読んでいた場合、質問回答と対抗にちょい触れだけで薄すぎる…
これでロイド狂かな…？と思ってたよ…
2-1見えてて狂は霊騙りするだろ理論はよくわからないな…
【怪】怪談好き アーニャ
で、今日だけど2白から黒は真狂っぽいのは同意で、ぼく視点狂になるね…
それから>>15が人っぽい…これは感覚だけど…
決定的なのが>>35…これロイド視点納得できるしその通りだと思う…
でもこれって護衛もらえないよね…ロイド狼なら3-1を選択してきたわけだから、占機能破壊は目的の一つのはず…なのに自分から護衛が外れるような発言を狼が自らするのかな…？
【独】 【薬】花の薬剤師 アルル
人懐っこいの方は、>>1:78>>1:80>>1:82>>1:312辺りでしょうか。なんというか、自然体というか、楽しんでいる。
>>1:178『雑談』に通じる部分はここかなと。>>62『芯がない』もここ由来かも知れません。ノリが軽い、といいますか。
そして、この部分はおそらく色取りの方にも反映されているのでは？と感じます。人懐っこいが故に、警戒心が薄い。
警戒心の薄さを感じる部分としては、>>1:78が>>1:80で終わってしまったり、>>1:93で「違和感」と表出があるのに、そこを掘り下げたりアルルに質問を飛ばしたりせずに>>1:96と結論付けてしまうところとか、ですね。
【怪】怪談好き アーニャ
狂でも微妙なんだけど、まだ狼占に護衛を寄せるって考えればなくはない範囲かな…
正直ぼくが灰にいたらロイド真視するレベルで人っぽいので、ロイドは狂だと思うよ…ヒヒ…
というわけでシーナライン見てこようかな…ラインは苦手なんだけど…
【飾】デザイナー メイネ
>>144
☆吊りたくない理由＝積極的に喋って要素を落とす、だからあまり考えてなかったわね。
アルルトロイシニ三者相互監視で狼がいれば弾きだされそう（現状そんな前兆は見られない）
スバル今日の思考更新○
シメオンこれからのコア期待
まだ違和感はないかなあ
☆初動の村印象のまま来てるけど、動き方に違和はない。狼なら明日から失速すると思うわ。
【怪】怪談好き アーニャ
あ、あとちょっとだけ、独り言…
シーナの>>1:44はぼくが狂でなければ狂は霊能出ろよアピールかも…とすると狼陣営の初動は2-2想定かもね…ヒヒ…
【飾】デザイナー メイネ
>>48 マイダ
☆トロイ評その後の>>1:61>>1:163ね。
マイダに質問
★占い真贋考え直す、って言ってたけど、今のところ内訳どれが本線で考えてる？
【墓】 女装癖 ノクロ
エイドをロイドと間違える点で、アーニャちゃん狼をパッションで切りたい
赤ログで話が出るならこの間違えかた考えづらいんですの
【客】客間女中 ジュリエット
>>136 トロイさん
切れでOKです。
それは当てはまりません。「マイダ狼時シニード狼」の否定しかできないので。
来そうな雰囲気は感じ取ってます。
処理云々は何かの確認ですか?
【客】客間女中 ジュリエット
見直して見えてきたので、
◆スバルさん
一歩引いた印象。そして肩書き通りの機械的。だけどその中に自分がある人。
私が思う機械的は「正論」「手順的」
それを感じたのは>>8
「今のシメオンから～吊るけど」
「明日吊られるのマリーだし」
この辺りは手順に忠実な一面が見え、
後は>>81 >>82 >>84辺りの票筋からの導き。この辺りは正論。
ですが、>>1:81や>>85等からは「スバルの言葉」が見えるんですよね。
そしてそこに不明瞭さはみえません。
機械的な発言(正論)は村でも狼でも言えますが、こういう個が見える部分やバランスを見るに現状村視出来るかなと。
機械部分が主張してきたら注意しますが。
【薬】花の薬剤師 アルル
人懐っこいの方は、>>1:78>>1:80>>1:82>>1:312辺りでしょうか。なんでしょう、自然体というか、楽しんでいる。
>>1:178『雑談』に通じる部分はここかなと。>>62『芯がない』もここ由来かも知れません。ノリが軽い、といいますか。
そして、この部分はおそらく色取りの方にも反映されているのでは？と感じます。人懐っこいが故に、警戒心が薄い。
警戒心の薄さを感じる部分としては、>>1:78が>>1:80で終わってしまったり、>>1:93で「違和感」と表出があるのに、そこを掘り下げたりアルルに質問を飛ばしたりせずに>>1:96と結論付けてしまうところとか、ですね。
ただ、警戒心を持っていない訳でもなく（>>1:71>>14、>>33～>>44、>>122辺り）、警戒すべきと感じる範囲が狭いのかな？という感じ。
【薬】花の薬剤師 アルル
そしてこれらは、>>1:72に収束する、と思うのです。ここまで見る限り、『トロイ』さんとして筋は通っている、と思います。
問題は、トロイさんがそれを作ってくる狼なのか否か、というところ。そしてそこに関連する部分に、防御感（？）が入ってきそうなんですが…感覚的には、多分これプラス方面の心の動きだと思うのですけどねー…
【飾】デザイナー メイネ
>>152 アルル
ふむー。
どこかで予防線張るような喋り方、ってことかな？
これだけ一貫してると、個人要素、いわゆる「トロイ要素」に見えるわね。
>>154の「人懐っこい」もトロイ要素かなあと。
人懐っこいタイプは何人か見てきたけど、このスタイルは狼でやるのめっちゃしんどいと思うよ。
動いた分だけ自分も注目されるわけだから。
【薬】花の薬剤師 アルル
あとは、>>1:26が、白要素になりそう？
『セオリー知らない』『村狩ギドラ言い回し～』『他のやつが～市民権』
と、言い訳(防御感)と疑問と、疑問解消のために観察したことと、それを元に考えたことの表出、が一度に出てきているのですよね。
ここの思考過程はやや複雑なので、しっかり議事に向き合っていた証拠だと思います。少なくとも、『キャシーは何者？』というのはかなり強くありそうなので、トロイ≠キャシーは強いと思いますよ。
狩人を探していた可能性があるので、決定打には欠けるのですが。
【客】客間女中 ジュリエット
まとめて返信
>>140 >>142 シメオンさん
☆吊りたくないのはトロイさん。スバル。マイネさんですね。
発言が分かりやすい人は明確には無し。
分かり辛いのは文の関係上シニードさん。違和感を覚えてはいませんが、シメオンさんもやや。
【好】好奇心 エメット
マリィさん★昨日マリィさんを占い希望にあげた人の中に違和感を感じるような人はいましたか？
エイドさん★対抗の内訳をどう見ていますか？
【客】客間女中 ジュリエット
>>143 メイネさん
☆偽寄りです。
>>133の考えがかなり。ただ、客観視出来ていないので悩んでます。
★メイネさんはシーナさんから私への視線ってどう見ます?
【腐】腐男子 レーティス
第二章：腐騎士の帰還。
僕たちの戦いはこれからだ！
今日は襲撃筋が見たいのでマリィ様吊りは保留したい所ですが
なら誰吊りたいの？と言うと名前が挙げられない今日この頃。
唯、現状シーナ様真寄りに見てるんですよね。
詳細は後程。
【薬】花の薬剤師 アルル
>>156メイネさん
そですね、これだけではまだ『トロイ要素』の域を超えないのです。そのトロイ要素を形作っている核を見つけてあげないと。狼でやるのしんどいも同意ですが、狼ではやれないというのが言い切れないのが何ともなんですよね。
一つの見方として、継続して見ていく、が大事ですね。それこそ、狼ならばおそらく失速しますから。ただ、村でも失速はするので、そこの見極めは大事です。
【腐】腐男子 レーティス
マリィ様黒の場合、狂が黒誤爆すると
真狂両方黒出しとなり、狼視点でも真占がどっちか解らないですよね。
マリィ様白の場合、狂が黒を出して万一狼も黒出したら
狂狼両方黒出しとなり、
もし▼マリィ様からの翌日ＧＪ出たら真占生存＋確定ですよね。
仮にアーニャ様が狂だったとしても
心情的に今日は白を出すのがアンパイと踏んだか？と推測します。
アーニャ様視点では対抗二人がいつ判定出すかも解りませんし。
エイド様狂時は二人の判定見て黒出せば良いので
深く考える事無いです。
（続く）
【兄】子供好きの兄 エイド
昨日のマリィ見返したけど、スバル>>81>>83以上には見つからなかった。
他の切り口からさがしましょ。
>>138 トロイ
俺は「狼っぽかった」とは言ったけど、「狼確信してた」とは言ってない。
そこトロイの妄想入ってる。
☆>>140
吊りたくない灰は全員（狩り候補のため）
それを抜きにして言っても、現段階では特にいない。LWが行方不明だわ。
【腐】腐男子 レーティス
唯、シーナ様狂（＋狼）の場合はちょっと疑問で、
彼女はアーニャ様が狂（偽）に見えてたと言ってたのに
アーニャ様白出し後に白を出すと、エイド様の判定次第では
『狂狼両方白出し＋真黒出し』となり、▼マリ＋ＧＪ出たら以下略。
シーナ様の真贋問わず、
アーニャ様狂に見えたというのは本音だと思います。
シーナ様は初日からやたらと対抗を気にしていました。
自分視点確定偽の視線を追うのは真でも真アピでも有り得ますが
対抗気にしてアーニャ様狂で完全固定して考察してた割に、
狂の根拠が薄いんですよね。>>1:44>>1:144のみ。
シーナ様狂でアーニャ様狼を狂だと言い張ったなら
胡散臭くならぬよう、
逆にもっと納得出来そうな根拠を用意するでしょう。
偽りで>>1:144の発言が出て来るとは正直あまり思えません。
（続く）
【腐】腐男子 レーティス
シーナ様狂だとアーニャ様狂視ロックがしっくり来ない。
シーナ様狼だとマリィ様に白を出すのがしっくり来ない。
Ｑ：じゃあ何？ Ａ：真じゃないですかね。
唯、占い師単体を見ると全員
「真占だったらこんな感じっぽい」の枠を出ない。
（唯、今日の分の議事がまだ未読なので変わる可能性有り）
なので今日はマリィ様吊りは保留で襲撃筋が見たい所存です。
【薬】花の薬剤師 アルル
>>140シメオンさん
☆シニード・トロイ・シメオン
>>142
☆シニード
☆スバル（他男性達）
基本的に、男性というだけで見るモチベーションが下がるので見難いのです（
【腐】腐男子 レーティス
占吊希望先出すべく＋僕の想定が見当違いな場合に備えて
上記の推理は一旦かなぐり捨てアニャ様真もエイド様真も追います。
■アーニャ様真時：シーナ様狼 エイド様狂 （＋マリィ様白）
シーナ様狂時、アーニャ様が御主人様に見えてると思うので
人外同士で判定を揃えると真確定の危険性があって都合が悪いので違和感。
シーナ様狼時、いかにアーニャ様狂でロックがかかってたとしても
アニャ様が白出しの地点でアニャ真の可能性に気付くでしょう。
此処で真と判定揃える事で暗に狂に「黒出さんかいコラ」と指示したという方が割としっくり来ます。
シーナ様狼＋マリィ様白なら
素直にマリィ様第一希望にして良かったと思うんですよね（>>1:261）
特に誰に入れても然程問題が無い。
占にかかり易い位置に狼は居ない。
（続く）
機械の体 スバル
シメオンの気持ちも分かる。俺も困ってる。
・ジュリとレーテからは「遠巻きに」白視されてる。この白視は違和感なく俺は居心地がよい。
・猫とは付かず離れずの距離。あっちこっち行ってるけど猫の結論って何処に行くんかね。
・マイダと俺は村の両端にいる気がするがそれが互いの定位置ぽい感覚がある。距離感としては適切な気がしてる。
・メイネは前述の通り。
・シメオンは俺の事掴みかねてるが、使える時間の中で他に優先順位高い事があったからだろ。
・トロイは何やってんの？
・シニードがアルルを誘拐したらアルルは誘拐だと思ってなかったぽくて二人で仲良く飯食ってたけど大丈夫か？
全ては俺の主観であり言語化のレベルも低いが、こういう事だろ？シメオン。
さてな。どうしようか。
処理掛けるなら俺はメイネと猫かと思ってる。
【腐】腐男子 レーティス
シーナ様の発言を追うと少し引っ掛かったのがスバル様。
>>1:140で持ち上げ>>1:141で対抗補正で一気に落とすこの落差。
けど>>1:143が両赤っぽくは無さげ。
返事が>>1:144と何処と無く困らせてる感じで倍プッシュ。
後は>>1:54。
朝のこの時間帯はシメオン様の>>1:28にも切れ説明無い切れ発言があったのにソッチは完全スルーな点。
>>1:54が自分関連の事だから目に止まり易かったとは思えど
経過が見えないと攻めもプラスしてる点が若干引っ掛かり。
【アーニャ様＝●アルル様】
これは後で希望変えるかもしれません。
【猫】猫妖精 キャシー
>>140 吊りたくない
シメオン、アルル、マイダ
>>142
分かりやすい：シメオン、今日のスバルはわかりやすいにゃね
分かりにくい：別にいないかにゃ
【腐】腐男子 レーティス
■シーナ様真時：アーニャ様狂狼 エイド様狂狼 （＋マリィ様白）
狂狼どっちも有り得ると思ってます。
アーニャ様狼ならエイド様は偽黒出しおｋと認識した狂。
アーニャ様狂ならマリィ様が本当に狼である可能性を考えて
白出しちゃったので、エイド様狼が吊縄消費の為に偽黒出し。
しかし吊縄消費の為とはいえ狼が贄になるとか。
エイド様狼の場合は能力処理近い位置に一狼は居そうですね。
ジュリエット様マイダ様メイネ様を占希望先と一旦狩り置き。
逆にアーニャ様狼なら確白になっても良いという思考から
真占さえ抜ければ免れる位置に一狼は居そうな予感。
マリィ様確白になると真狂の見分け付かなくなるので
「真占さえ抜ければ」はあまりしっくり来ないですが。
（続く）
【猫】猫妖精 キャシー
シニード、ジュリエット、メイネ
★●マリィだったけど、今日の占い結果から狼像とかこういう狼陣営かなー、みたいな予想はないかにゃ？
【兄】子供好きの兄 エイド
☆>>159 エメット
シーナ 狼＞狂
アーニャ 狂＞狼
精査したわけではないが、>>1:75下段、>>1:203
あと、生存欲ありそうなのがシーナかなと思う。
レーティス>>166 上段「▼マリ＋GJ～」まじそれ。
あー、そう考えたら、狼占いが白出したのは確実に俺を噛むためだわな。１白2黒よりは護衛剥がせるわな。疑問一個解消した。
【墓】 騎士 ヴェーチェル
鳩から数撃。
まだまだ帰れないが、訓練の合間に流し読みしたので。
トロイの喉…（苦笑
真贋を見誤りがちな私は、斑が出ると霊判定で確かめたくなってしまうが、エイドが狂人の場合、狙い通りにＳＧを吊らされることになるので悩ましい。
【腐】腐男子 レーティス
昨日の投票筋を見ると
アーニャ様とエイド様の票では
マリィ様占いは免れなかったので要素取れず。
マリィ様をＳＧにして助かる位置を考えるとジュリエット様とメイネ様。
アーニャ様の灰の興味の矛先が>>1:238>>1:239>>1:242と
割と目立ってたアルル様シニード様に続いてジュリエット様なのが
仲間同士なら逆に「悪目立ちすんじゃね？」て印象有り。
【シーナ様＝●メイネ様】
唯、メイネ様占いは此の後エイド様にお願いする予定があるので
【○ジュリエット様】も追加しておきます。
【飾】デザイナー メイネ
>>174
えっと？私の昨日の希望は●マイダ○ジュリエットだったけど？
☆マリィ狼なら、切り票入れてきてる高めのところにLW。
マリィ村なら、票ずらしているところに少なくとも1Wいそうというパッション。
【腐】腐男子 レーティス
■エイド様真時：アーニャ様狂 シーナ様狼 （＋マリィ様黒）
アーニャ様狼の場合はシーナ様狂が色合わせヤベェ以下略。
シーナ様狼の場合、ＳＧ候補はジュリエット様。
唯、その前にトロイ様が●メイネ・メイネ様が●マイダなので
それに乗っかる方がアンパイなのにしてないのは
メイネ様マイダ様どちらかが狼の可能性。
＋マリィ様が自分占いで決まりそうな時間帯に
>>1:286下段と言ってる辺り、マイダ様と非仲間感。
【エイド様＝●メイネ様】
マリィ様狼時、我関せず感が凄いアルル様（>>1:271）が村ぽ。
>>175エイド様
シーナ様真視する僕にイチャモン吹っかけるのでは無く
逆に疑問解消を感謝するその強かとも取れる性格、
個人的にかなり嫌いじゃないです。
【猫】猫妖精 キャシー
>>177 メイネ
ありゃ付け加えたら間違えたにゃ、ごめんにゃ
マリィ狼で切らない高い位置にはいなそうかにゃ？
パッションじゃない要素とか取れたらその時にでも教えてにゃ
【怪】怪談好き アーニャ
シーナラインから、ジュリエット、スバルは村っぽい印象だ…
マイダはあるかな…？な感じ…
>シーナライン
「フィードバック」を多用してるね…これ多分シーナがどんな立場でも重視するところだと思う…
で、「フィードバックを期待」って結構なハードル上げだし、受け手次第でフィードバックが濃い薄いはある程度どうにでも変えられるんだよね…
【飾】デザイナー メイネ
うーん…。
もう少し待ちたいのだけど、アーニャもシーナも、エイド狂だった場合、最悪明日生きていないって危機感が見られないのよね。
1wも見つけられていないのに。
いくらエイドが状況狂っぽくても、他二人がパッとしない、何より肝心のマリィがあまり動けていない（やっと出た質問が>>28の占い候補二人へ、というのは…）
割とこのまま浮いてこないなら、マリィ吊っていいんじゃないか、って思うわね。
【怪】怪談好き アーニャ
フィードバック薄い枠は>>1:261でジュリエットとマイダ…
で、今日のジュリエットへの疑い見ると、ここは切れてると思う…シーナジュリエット両狼で>>133下段は出ないな…
【怪】怪談好き アーニャ
マイダはありそう…>>1:221「フィードバック待ち」>>1:264で「頑張ってください」とあり、マイダはその後11発言もしてる…なのに現在までそこには触れず、ジュリエットロック…
ジュリエットに気が向いてマイダが視線から漏れてるのかも…？とも思ったけど、>>114や>>120でやりとりしてるの見ると、それはないかな…
【怪】怪談好き アーニャ
これ以外で、スバルはシーナ狼時は村でいいかな…
今シーナ見返してみると、全体的にさらーっと触れてる印象だ…
その中で>>1:140は異質に丁寧だと思う…で、>>1:141で保留に回してるな…ただこれ>>1:138見てだと思うんだけど、>>1:138って保留にするほど持ち上げてるか…？
これ、シーナ狼にとってスバルは脅威なんじゃないか…？だから慎重になってる…
薬草摘み ソーヤは、あんまり読めてないけどとりあえず栞挟んでおこう。（ぱたんっ ( b4 )
【薬】花の薬剤師 アルル
あ、これ喉が全然足りないやつだ…
>>106シニードさん
☆スバルさんは、チップのイメージもあるかもですが、少し高い位置から見下ろしてる感じですかね。
直近の>>170も見る感じ、俯瞰視？盤面屋ではなさそうですが…んーと、目線が合わない印象を受けます。個人ではなく、その周辺を透かし見ているような。
考察屋というか、推理屋って感じでしょうかね？今のところ違和感はないのですが、質量を感じないので読み解きにくい、かな。
まぁ、>>1:83は推理屋なのであれば、おかしくは感じないかなと。推理基盤を整えるための行動、だけど必要なくなったから思ったままを言ってみた、とかじゃないでしょうか？
【兄】子供好きの兄 エイドは、【飾】デザイナー メイネ を能力（占う）の対象に選びました。
【墓】 狐目の サマリア
単純に、判定からだと他に黒い灰いなければ斑吊りでいい気分です
真の１黒なら、黒吊れるのでらっき☆
仮に偽黒でも、狼占からの偽打ちなら、霊襲撃でしょう～
でも、ここで狼占が単独で偽黒打つとは思えませんね～
なので、偽なら狂占予想になります
では、恐らく霊は襲撃されず、遠慮なく破綻させてくるでしょう？
まあ、霊襲撃でも占機能は丸ごと残って、占結果１個多く残るので、むしろそちらでもかまいません～
襲撃が占なら、黒打った占は護衛外して、２択でＧＪ発生
そう悪い展開とも思えません～
まあ、取りあえず灰誤吊りを恐れるよりも、占機能保全を目指したいです～
【墓】 狐目の サマリア
エイドのＬＷ白予想、これは偽っぽい作った発言に見える訳ではあります
そして、それに対して理解を示したメイネさんも？
初日、誰か占が捕まったとして、残りの灰狼が白位置になるのかが、どうしても繋がらない
やはり単体としては、白位置に占吊り当てて、狼のフォローしたい狂っぽいです～
【独】 【飾】デザイナー メイネ
マリ狼時仲間を初動で白上げする豪胆なタイプには見えず
ゆえにアルルトロイシニとは切れ
>>1:214スバルもなさげ
マイダは言わずもがな切れ
ジュリ落としすぎで薄め
残り候補キャシーシメオン、ありそうなのはシメオンか？
【独】 【飾】デザイナー メイネ
マリ村なら、単体でマイダやはり気になる
次点ジュリやや弱め
エイド●シメオン○キャシー
アーニャシーナ●マイダ○ジュリエット
▼マリィ＞灰吊りなら▽マイダ（アーニャシーナ視点の候補から）
【墓】 狐目の サマリア
ふむ、スバルは白でしょうねこれ
まあ、多弁なのでＧでは占吊り序盤で当ててる位置でもないのですが
…野郎は吊りたい気分なので、極めて遺憾です！いかんな～
【墓】 狐目の サマリア
もしかして、シニードさん狩？
いや、スキルから見て非狩の狩ブラフと見るべきですか、それとも狩騙りの用意する狼なのか…？むふっ
【研】研究者 トロイ
>>エイド
確信してねーなら、余計に違和感だべ
狼見つけたというより、黒出した感じ
初発言が、見つけた狼ではなく、他の占気にしてるからな
>>シメオン
吊りたくないのは、シニード、アルル、シメオン
シニード、シメオンは昨日と同じ
アルルは>>124の発言が村よりの奴見つけた喜びと「シニードの白さわかる？私にしかわっかんないかなー？」という感情が村
わかりにくいのはスバル
面白いがつかみにくい
喉ないので、さくっと●マイダ▼メイネで
マイダは純粋に色みたいな
▼対象ではないが、気になる点もあり、後半灰で置いときたくない
メイネは昨日の印象引き続き
ジュリはまだ見たい、レーちゃんは正直絡めてないのでわからん
【毬】ハイテンション マリィ
ただいま帰りました
トロイさんの>>15にツッコもうとしたらもう突っ込まれた件について>>19
思わず漏れ出たような弛緩した気配に草
とりま議事読みながら質問があれば返信していきます
【兄】子供好きの兄 エイド
>>191 トロイ
マリィ狼確認、あーやっぱり→狼占い白出し？まじで？なんで？
朝はこういう感じだった。
狼引いたらその喜びを発言にしないと不自然、と言われても知らんがなとしか言えん。
【猫】猫妖精 キャシー
昨日言おうとしたの思い出したにゃ
エメットは吊り決定先が喉ない場合、問答無用で吊るす宣言しといた方がいいかもにゃ
狼の吊り回避に使われる可能性あるからにゃ
質問回答待ちでゆるく見てるにゃ
【毬】ハイテンション マリィ
>>36メイネさん
そういう事ね
F編成で占い2-0からいきなり霊共ギドラを叩きつけるファンキーな狂人は予想できなかったわ
このエイドさんもファンキーさで言えばその時の狂人と被るものがあるかも
そう考えると、狂人と言われると納得できる部分ではあるかなぁ
うーん、後先を考えず自分の信ずる方向に突き進むタイプって予測しにくい
【兄】子供好きの兄 エイドは、【腐】腐男子 レーティス を能力（占う）の対象に選びました。
【好】好奇心 エメット
>>194キャシーにゃん
僕は狩人なら回避するための喉ぐらい残しとけやーって思っているので、喉がなかったら狩人じゃないんだね、なら吊っても問題ないと思い吊るよ。
【怪】怪談好き アーニャ
>単体黒要素
初日から占に興味を持ってるな…周りからも言われてる…
で、その結果が>>88>>89>>90なんだけど…
ぼく評>偽視なわけだけど、その大きな要素が「自由推し」と「ぼくの考察力の低さ」の矛盾…
で、その肝心の「自由推し」してると思ったのが>>97だけ…かつ「ぼくの考察力の低さ」に対してどこからそう思ったのかが一切なし…
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
た、ただいま……。
リアルが忙しくて、なかなか覗けませんでした。
皆さんへのお返事を書いている間、ちょくちょく見てるので、吹雪と霜月頑張って。
【怪】怪談好き アーニャ
エイド評>>>89「襲撃懸念が薄い=真狼」で真が入る理由はよくわからない…「灰を一番見ている」はどこからその比較がされた…？
>>90は真視していたのにそれを狂視に変えた理由が「ラスト判定黒出し」だけ…エイドは昨日も出てくるの遅かったし、エイド真なら黒出すしかないんだから、これだけを要素に狂が真より上にくるには要素が薄すぎる…
【怪】怪談好き アーニャ
これ見ると、占候補に興味を持っていた割にアラが目立つな…印象落としにしか見えないぞ…
で、>>182…これが全く意味がわからない…まず「危機感」の定義もわからないし、ぼくとシーナはコアタイムにすら入っていない…
それにメイネ狼にとってマリィは吊られてもなんの問題もないからな…
泣き女 シーナ
シニードさんは、頑張って狼探してるって感じはしますね。
それ自体は村要素だと思うのですが、気になるのは>>42「まずはキャッチボールしましょう」とか、>>106「対話をスタートさせたい」とか。
なんというか、どうにもアピっぽいんですよね。
★なんなんでしょう、これ……？ と本人に。
昨日の放置枠の中では、シニードさんには「？」が浮かびました。
それと、キャシーさんも見てきました。
相変わらず単発が多いですね。
見てる所が鋭いというのは変わらない（>>80）ですが、まとめられたものも見てみたいです。
>>80も踏まえてキャシーさんへ。
★やっぱりジュリエットさんには処理をかけたいのですが、いかがですか？
直近ですが、>>194みたいな村利を色々考えてる行動が見られるのは好きですね。
【怪】怪談好き アーニャ
以上を見ると、ぼくは落とすのみ、シーナは微落としでエイドは微上げ、というとこだな…
これ、ぼく真が見えてる可能性が高い…とするとシーナ狼になって、予想と噛み合うな…
【怪】怪談好き アーニャ
>シーナライン
ただ、メイネは処理枠の1人だったと思う…だとしたら今日マリィを確白にすると少なくとも占いに当たってしまう可能性が高いよな…
なのにシーナは白出し…狂が2白から黒出しやすいとはいえ、ここは黒出すところじゃないか…？
【怪】怪談好き アーニャ
それとお互いの触れ方が微妙だ…>>1:194でシーナはメイネを気になる枠にしてるのに、その後触れていない…これだけだと怪しいが、それを指摘したのが>>88でメイネなんだよな…
うーん…これ両狼でどういう意図があったのかがわからないんだ…
【好】好奇心 エメット
まぁ狩人が吊られない位置にいるならその限りではないけど、少なくとも吊り縄が投げられそうなのに喉を残していないって感覚は理解できないので吊りですね。
【飾】デザイナー メイネ
マリ狼時仲間を初動で白上げする豪胆なタイプには見えず
ゆえにアルルトロイシニとは切れ
>>1:214スバルもなさげ
マイダは言わずもがな切れ
ジュリ落としすぎで薄め
残り候補キャシーシメオン、ありそうなのはシメオンか？
マリ村なら、単体でマイダやはり気になる
次点ジュリやや弱め
エイド●シメオン○キャシー
アーニャシーナ●マイダ○ジュリエット
▼マリィ＞灰吊りなら▽マイダ（アーニャシーナ視点の候補から）
占い真贋
現状エイド真派。シーナ真割と切り気味
泣き女 シーナ
アーニャさん、メイネさんを吊りに来てますね。
両狼と仮定すると、せっかく狂人が偽黒出してくれたのに、わざわざ頑張って味方を吊りに行くってのは考えにくいです。
とりあえず、メイネさん吊りは無しですかね。
少なくとも、両狼のライン切りではありませんでしたか。
【毬】ハイテンション マリィ
>>94キャシーさん
☆もう少し伸びて来てたら第二希望考え直してもいいかなーと思ったんだけど、思った程ではなかったからよ
ワリとスグに発言が途絶えたからそのままに
☆シメオンさんとかは気になってますね
質問の多さの割に、フィードバックが少なく見える
考察は質問に対しての答えとは別の場所から拾ってるのがほとんどなのよねぇ
もちろん回答から考察につながってるものも一部あるのだけど
それでも投げっぱなしに見える部分もあってちょっと気になり
回答を貰えたらそれで満足してしまうタイプなのかしら
投票を委任します。
【研】研究者 トロイは、【好】好奇心 エメット に投票を委任しました。
泣き女 シーナ
メイネさんですが、占い候補を軸に考察してる感じですか。
んー、占いばかり見てるという意味では、ジュリエットさんと似てはいますね。
ただ、それだけに両狼は考えにくい？ ですかね。
私を抜くためにあれこれしてるとしたら、セカンドウルフって奴でしょうか。
吊ってみてもいいのかもしれない。
ここ狼なら、ジュリエットさん以外の初日●マリィさんの人がLWでしょう。
ここ吊りなら、その人たち占いでプレッシャーをかけてみるのが正解ですかね。
【赤】 泣き女 シーナ
ありえない。
今日の襲撃はエイド。
それ以外に勝ち筋がない。
アーニャ抜いたら私が先吊りされて私黒が露見。
エメットが仮に抜けても、エイド相手の信用勝負に勝てない。
【独】 【薬】花の薬剤師 アルル
>>207>>209>>210の反応見て、メイネさん処理するなら吊りで良いと思ったなう、です。
初日能力処理次点＋視線集中してて処理の声もあるところを、両占いが吊りから外そうとした。
これで占ってどちらかが抜かれた場合が面倒ですね。
そして>>213か。ふむん…シーナさん真かな（ﾃﾉﾋﾗｸﾙｰ
【赤】 泣き女 シーナ
まぁ、狩人が露出するなら話は別ですが……。
時雨が今日に占われるってことはないでしょうし、狩噛みの余裕はあるでしょう。
【毬】ハイテンション マリィ
>>100ジュリエットさん
コレは全く別のものですね
トロイさんのについては
彼の目の向き方とか、誰かの目を借りようと動くところとか
何だか本人要素をやたら前面に押し出しながら、言いたい事ははっきりと言ったり
なんか防御感と言うか独特の言い回しが多いというか、そんなのが村いなーとか
まぁそんなあれこれです
マイダさんのは単純に「思考が伸びて来そう」だと思ったって評価
実際にはそうでもなかったので、ちょっと残念ではありましたが
>>140シメオンさん
☆トロイさんとメイネさんかな、今のところ
守門 シメオン
あぁ、俺の全体質問の答えも見てる。
スバルがずば抜けて面白いの出して来たか。
あとは目立ったのはメイネが早かった。
メイネは、今日は単体考察殆どしないでライン考察（しかもエイド寄り）となってるが、単体からも希望見てるのかな。
他はもうちょい読んでから。
【独】 【怪】怪談好き アーニャ
>>219アルルはぼく真視だったのか…？エイド狂濃厚って言ってるし、シーナ真視がテノヒラクルーならぼく真視だよな…
どこからそう思ったんだろうか…？
【毬】ハイテンション マリィ
>>159エメットさん
投票筋見るのニガテなんだよねぇ
仮決定後って何か私に集中して票が入ってるよね、それまではある程度票がバラけてたのに
ここに狼下手したら1～2匹くらいいるんじゃないかな
私への投票に狼が関わって無い可能性も有り得るわ
【猫】猫妖精 キャシー
エメットありがとにゃ
トロイの返事>>121も見てるにゃ、喉もないしとりあえず了解にゃ
>>202 シーナ
アーニャ－ジュリエット－？だと素直な狼陣営像もありそうにゃし、いいんじゃないかにゃ？
3dにスイッチが入るらしいので、それ見たい気もするけどにゃ
【墓】 宝石獣 バンク
エイドさん見たでふが、やっぱり今日になって落ちた感は否めないでふ
ただエイドさん狂だとしても、２白見えて100%誤爆なしで偽黒出せて吊り推ししたら白を確実に吊れる良物件でふから、マリィさん吊り推し易い気がしまふが、そのあたりどうなんでふかね
私は狂経験ないから分からないでふが、狂だとお仕事終了とか偽バレ嫌とかで中々推せないものでふ？
守門 シメオン
>>7スバル
人にも狼にもやられるから、俺には判断し切れないんだよ、こういうの。
「こいつが狼なら自分には捕まえきれない」って言う対応。
ただ、狼なら露骨に逃げる。恐怖が口先だけになる。俺に対する恐怖のヴィジョンが明確にならない。
そこらでまだ判断掛けられる。直接来いってのはそこらもある。
１ｄから延々と灰狼に「怖い」って下げ続けられた事もある。村が白飽和進んだ時に強く叫べばいいんだよ。やっぱり白い奴が狼なんだ、って。それで村の視線が集まる。
スバルが狼時、どういう戦い方を好む狼がまだ想定出来ないのもある。
票を見る目、ラインに対するこだわりから、そこらを丁寧に扱う仲間を切る/切られる狼か？ とぼんやり考えてるぐらいだ。
泣き女 シーナ
む、喉が……。
暫定で【▼ジュリエットさん ▽メイネさん】
【●シニードさん ○キャシーさん】で提出しつつ、投げた質問への回答を待つことにします。
【兄】子供好きの兄 エイド
メイネ>>182が非狼。
マリィ吊りを言い出したところ。今日狼が一番したいのは、俺を噛むこと。レーティス>>166 >>175。その際GJ発生の危険を考慮すると（マリィ吊りかつGJ出ると確占）、今日は是が非でも灰を吊りたい。それを崩しての>>182は狼だと言う必要ない。悩んだ末にマリィ吊りに流れる演技をする必要がない。狼占いが白出したことと矛盾する。
【猫】猫妖精 キャシー
>>212 マリィ
返事ありがとうにゃ
時系列的に、伸びたら第二希望考え直してもいいけどそれほどでもなかった→面白そうかもーにゃけど、それほど伸びなかったけど他の人より面白さが上だったのかにゃ？
【花】帰ってきた花屋 マイダ
仕事長引いてちょっと帰り遅れます。
多分仮決定に間に合わない。
増えた分の議事見れてないので心苦しいけど、灰釣り希望の▼メイネ
占いは●私とかしか思い浮かばない
こんな出し方でごめん離脱
【毬】ハイテンション マリィ
>>95>>145～>>147アーニャさん
回答ありがとー
ふむふむ、順当な答えだ
やっぱりそう考えるのが自然だよねぇ
>>102シーナさん
あら、見逃してましたわ
ありがとうございます
うーん、やっぱりどう考えてもエイドさん狂人になりますよねぇ
まぁ想定し得ない動きの人外さんは結構見てるので、今回もそうだったか……なだけなのかなぁ
【兄】子供好きの兄 エイドは、守門 シメオン を能力（占う）の対象に選びました。
【毬】ハイテンション マリィ
>>231キャシーさん
そのように「期待していた」と言うのが一番しっくり来るかな
ちょうどリアルタイムで見られそうだったからというのが大きい
【兄】子供好きの兄 エイド
>>234 キャシー
>>230を取ってもらえるのにワンチャン掛けてるってこと？
ないと思うよ。マリィーメイネなら霊抜くぐらいしか今勝ち目ないでしょ？
だったら霊護衛誘いやすいマリィ吊りは提案しないと思う。
【猫】猫妖精 キャシー
>>239 エイド
いや、今日割と▼メイネも入ってる流れじゃないかにゃ？
まあそんなに票出てないからにゃあの勘違いなら違うかにゃ
【毬】ハイテンション マリィ
>>214シメオンさん
あら、ホントだ
失礼しました
文字がつめ込まれてると目が滑ってしまう部分があって、見逃していたみたい
改めてシメオンさんを見返してみたけど、バラバラに行っているだけでフィードバックはしっかりなされていましたね
重ねて非礼をお詫び申し上げます
【兄】子供好きの兄 エイド
>>241 キャシー
ん、そう俺、今日▼メイネ集まってるから、そこ違うと言いたいんだけど…
なんか食い違ってない？
【客】客間女中 ジュリエット
帰宅
>>163 メイネさん
そう思いますか。
視線に加え何か探りが半端なんですよね。
>>174 キャシーさん
☆マリィさん村なら上位位置(以下略
マリィさん狼なら票やアーニャさん含めてシーナさん狼と考えた時
マリィ-シーナという露骨な陣営あるのかな? という疑問。
シーナさんは>>133スルーですか。
後、>>213の占いばかり見てるって果たしていつの情報なのでしょうか。
【飾】デザイナー メイネ
頑張ってるエイド
頑張りが弱いアーニャシーナ
シャイニングどころか全く白くならないマリィ
灰吊り提案者はこの状況でもマリィ残したいって思うの？
植物への愛は人一倍 シニード
>>111ジュリエットさん
結論から述べると、私はあなたに疑問を抱いています。
順を追って説明します。
まず、ジュリエットさんへの灰考察ですが、結論としては、「発言している部分での思考の流れとしては妥当性がある」です。
ジュリエットさんは、>>1:276「何となく人物像が見えたので」とのことから、人物像把握からの考察をするタイプと思いました。
具体的な手段としては、>>1:329>>1:330でマイダさんの私への村視を言葉のニュアンスから探るというような手法がメインっぽい。
他にも、>>1:217でマリィさんの「非狼」と「若干白」の違いを質問し、それらをマリィさんが適当に使っていたから違和感を覚え、>>1:276で占い希望に挙げたり。
これらの思考の流れは妥当性があると考えます。
【赤】 泣き女 シーナ
さて、決定まで喋れません。
スパートかけるのが少し早かったかも。
ですが、まぁ上出来です。
メイネさんかジュリエットさんのどちらかが吊れるなら、たぶん行けます。
仮にGJ出されても、この状況なら上の2人が狩人候補でしょう。
植物への愛は人一倍 シニード
>>247続き
でも、だからこそ、ジュリエットさんのような人物像把握タイプが、私の考察に対する疑問が>>128>>131と薄すぎるのが違和感なのですね。
「それって性格要素止まりですよね？」と思うなら、どうして自分のやり方でアルルさんを考察して、それを提示し、私の意見を見ようとしないのか。
私からの視線・自分への考察が欲しかったのなら尚更。
これらから、ジュリエットさん狼で、意図的不理解を装っている可能性を見ています。
ただ、人物像把握のやり方が私と大きく異なるからこそ、互いに理解できていない可能性も考えています。
なので、
★ジュリエットさんの人物像把握のやり方を具体的に教えてください。
★ジュリエットさんから見て、私との齟齬は人物像把握のやり方の違い以外でどこにあると思いますか？
【猫】猫妖精 キャシー
>>244 エイド
全視点狼ありそう、になったら▼メイネに集まるから、エイド視点でも切れ取られれば●に逃げられるかなーと思ったにゃ
食い違ってるかにゃ？
まあ参考になりそうにないなら無視していいにゃよ
植物への愛は人一倍 シニード
現在、私はジュリエットさんに疑問を持っていますが、メイネさんにも違和感を覚えています。
>>148で「アルルトロイシニ三者相互監視で」との意見ですが、相互監視は互いに要素取りの仕方や思考傾向をそれなりに把握した者同士で初めて行えるもの。
ですが、私とトロイさんには大きな食い違いがある(>>104参照)
それを「やり取りが多いから」だけでまとめ、私達それぞれの発言内容を見ていないのではないかと思います。
>>メイネさん
★あなたは何をどう見たから、私達三人が相互監視できると思ったのですか？
植物への愛は人一倍 シニード
>>121トロイさん
☆高い盤面把握力と、人物像把握力を持つアルルさんがもし狼だったら、村は襲撃による情報操作と、同士討ちで敗れる可能性が高いからです。
だから、私はアルルさんの村狼を見極めるために、アルルさんの見ている風景と思考、そう考えるに至った心情を常に私とリンクさせておきたいのです。
>>アルルさん
★>>124の前提と結論を詳しく開示してください。
【怪】怪談好き アーニャ
マイダ目が滑るな…単体の判断難しい…
吊るより占いたいけど、▼レーティスも微妙か…？
【▼●共にマイダorメイネ】で…
【兄】子供好きの兄 エイド
>>249 キャシー
あーそゆこと。
メイネ狼なら狼占いの信用勝ちの芽を摘まないでしょ、ってのが俺の思考にあった。
【猫】猫妖精 キャシー
>>250 マリィ
>>1:274から期待してて、期待外れで○マイダ出して、面白いかもーなのはやっぱり良くわからないかにゃあ
>>242でシメオンへの印象は変わったにゃ？
他に他灰について何か印象とかあったら出しといてほしいにゃ
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
>>*20吹雪
「☆本心です」とキッパリ言い切ろうと思います。
ですが、端喉にすら入れる余裕が無い……。
明日に回す形でいいですか？
「明日でいい？」と聞くと、吹雪が襲撃されないことを知っていることになるので、何も言わないで今日はスルーという形で。
他の人からの質問もいくつか答えられてないので、吹雪の質問をスルーする形になるのは不自然ではないと思うのですが。
【独】 【薬】花の薬剤師 アルル
>>252シニードさん
シニードさんスゴイね、そこまで見抜いてきますか。
私の狼はまんまそれですね。もしかして師匠だったり…は流石にないですね。
LWで勝利はまだ2回ですが、強い状況白(噛み)からの勝利と、村人同士が吊りあっての勝利、といった感じですね。なので、ビンゴなのですよね、これ。
【赤】 泣き女 シーナ
ああ、喉が足りないならいいですよ。
仕方ないです。
村人シニードとして、優先すべきことをしてください。
で、明日にエイドを抜けたなら、質問への回答は不要です。
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
喉がギリッギリです……。
まあ、ここはエメットさんの不興を買わない方向で仮決定と本決定に温存しようと思っています。
あと、「村シニード」は、優先順位の高いところに喉を多く使う人物なので、シメオンさん・キャシーさん・吹雪への質問回答が無いのは、まあ本人要素の範疇ではないかなぁなんて……(めそらし
【毬】ハイテンション マリィ
>>218シーナさん
☆>>42については、私はむしろ印象は良かったかな
>>45で互いのすれ違いに気付いて、解消しようと試みていて理にかなっています
>>106についてはアピと言われれば確かにそう見える
自分起点のものだから理由付けは簡単にできそうですし
んー、アルルさんからの返答はあったので、シニードさんの動き次第って感じ
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
>>*22吹雪
うう、ありがとうございます……。
アルルさんあたりがフォロー入れてくれたらいいなぁと一瞬思ったけど、アルルさんも喉が無い(
【毬】ハイテンション マリィ
>>224エメットさん
☆ジュリエットさん・キャシーさん・レーティスさん
理由が薄いと思ったのはこの方々ですねぇ
ジュリエットさんのは、そう言われても私の中ではそうとしか言えませんし
キャシーさんは「消去法」だけで詳しい説明がありません
レーティスさんも自分の感覚による微差が理由なので
二つしか質問されてないのに、私を長い目では見られないと思ったのは何故ナノカは気になるわ
【客】客間女中 ジュリエット
>>258 エイドさん >>259 シメオンさん
う～ん。地固めするタイプなのは分かります。で、言ってる事はまあ正しいのでしょうが、これ別に村狼とかあまり関係ないよなぁという感想です。(俗にいう正論)
後、時間の関係はあれどレーティスさん自身本当に他者に呼びかける気はあるのかなと。
【兄】子供好きの兄 エイドは、【腐】腐男子 レーティス を能力（占う）の対象に選びました。
【墓】 黒兎 ロビン
ただいまんぼう
この村の占い師は2(7)番
1.アーニャ
2.アーニャ
3.アーニャ
4.エイド
5.エイド
6.シーナ
7.ネリー
【独】 【好】好奇心 エメット
2d｜好｜泣怪兄｜毬｜客猫守飾機腐植薬研花｜
役｜霊｜占占占｜斑｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰｜
●｜ ｜植③ ｜ ｜ ②猫①④腐花花｜
○｜ ｜猫 ｜ ｜ 客 ｜
▼｜ ｜客③毬｜ ｜ 毬飾 ④飾飾飾｜
▽｜ ｜飾 ｜ ｜ 花 毬 ｜
①アーニャ→●アルル シーナ・エイド→●メイネ
②エイド→●シメオン ○キャシー
アーニャ・シーナ→●マイダ ○ジュリット
③マイダorメイネ
④ジュリエットorメイネ
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
>>*26吹雪
明日の行動としては、アルルさんとマイダさんから頂いたスバルさん・トロイさんの灰考察の精査、そしてジュリエットさんとメイネさんの生き残った方とのやり取りを予定しています。
【好】好奇心 エメット
2d｜好｜泣怪兄｜毬｜客猫守飾機腐植薬研花｜
役｜霊｜占占占｜斑｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰｜
●｜ ｜植③ ｜ ｜ ②猫①④腐花花｜
○｜ ｜猫 ｜ ｜ 客 ｜
▼｜ ｜客③毬｜ ｜ 毬飾 ④飾飾飾｜
▽｜ ｜飾 ｜ ｜ 花 毬 ｜
①アーニャ→●アルル シーナ・エイド→●メイネ
②エイド→●シメオン ○キャシー
アーニャ・シーナ→●マイダ ○ジュリット
③マイダorメイネ
④ジュリエットorメイネ
吊りのみ先に仮決定。占いはもうちょっと待ってね。
【仮決定】
▼メイネ
回避はありますか？
【猫】猫妖精 キャシー
占い【シーナアーニャ●ジュリエット、エイド●シニード】
吊り▼メイネ▽マリィ
メイネはすでに言ってるけど全視点狼視野、初日に言った対エイドや対マリィ時の身を引く印象も気になってる
マリィ吊ってもいいかなと思ってるけど後でも吊れるにゃ
シニードジュリエットは今日の占い結果への興味が薄めなのが気になったにゃ
【毬】ハイテンション マリィ
>>255キャシーさん
○マイダさんを出したのは>>1:269です
その後>>1:274を見て「面白そう」と発言を注視していた
でも思ったほど伸びそうになかったのでそのままノド使いきり、と言う流れがあるのですよ
シメオンさんは発言が個人的に見にくいのがあるのですが、積極性と思考の流れがつながっているのは確認できました
今のところ白めに見えますね
灰で気になったのは、今は>>261とマイダさんで
後で他も見てみるつもりです
【独】 【怪】怪談好き アーニャ
さて…明日の判定どうしよう…
まずはパターン把握だな…
①エイド狼
A:▲シーナ B:▲エメット C:GJ
②シーナ狼
a:▲エイド b:▲エメット c:GJ
【毬】ハイテンション マリィ
あー、もう仮決定の時間だった～
遅れたけど提出しておきますー
メイネさん吊りたくないんだけどなぁ
【▼エイドさん▼ジュリエットさん●マイダさん】
エイドさんは通らないでしょうけど一応ー
【独】 植物への愛は人一倍 シニード
>>268キャシーさん
言及してないだけで薄いわけではないです。
朝の予定は>>23だったのですが、それよりも優先すべきやり取りと事案(>>42など)がいくつもあったということです。
【客】客間女中 ジュリエット
【●レーティスさん】
吊りは情報を得る面ではマリィさんですけど、それだけで希望するのも何か嫌なのでもう少し考えさせてください。
【猫】猫妖精 キャシー
【仮決定了解】
>>269 マリィ
とりあえず了解にゃ、にゃあが言うのもなんだけど灰見てくれるとみんなもマリィ見やすいかもにゃ
【赤】 泣き女 シーナ
いえ、安心できません。
今日は寝られませんよ。
エイドが誰を占うかを見るまでは。
エイドが時雨を占うなら、特攻必須ですからね。
【独】 【怪】怪談好き アーニャ
うーん…これ真狩なら美味しいけど…
ご主人ぶっ殺しちゃった…？でもぼくが違う人に希望しても変わらないか…
植物への愛は人一倍 シニードは、【飾】デザイナー メイネ を能力（襲う）の対象に選びました。
【独】 【薬】花の薬剤師 アルル
>>272メイネ
…チップのせいか、妙に声が弾んでるような…？
んー、これ、メイネ狼でマリィ村でしょうか？
そして、多分霊護衛で真占襲撃ですね、わかります。
◆エメットでお願いします。
植物への愛は人一倍 シニードは、おまかせ を能力（襲う）の対象に選びました。
【墓】 宝石獣 バンク
必死こいて村の流れの逆を主張するのは村側のことが多いでふが、狩だとは思わなかったでふ
今日のメイネさんは白かったでふよと今更(後出しくろーい)
【独】 【薬】花の薬剤師 アルル
>>279スバルさん
狩人ブラフかな。露骨なので狩人ブラフブラフのような気も。
まぁ、マリィ≠スバルかな？
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
>>*40吹雪
では、お言葉に甘えて「おまかせ」にしておきます。
ちょっと今日はドタバタしてて、早めに休まないとなぁと思っていたので。
眠れるかどうかは分かりませんが(
【独】 【怪】怪談好き アーニャ
メイネ狩、マリィ狼だと確占か…
ただ狩抜けるなら確占は問題ない…でもLWの負担が…
メイネ狩、マリィ村なら美味しいな…
メイネ狼、マリィ村は…どうかな…
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
ああ、そうそう、露出した狩人を敢えて残し、村に吊らせるという戦法を好んでる狼の友達がいるのですけど、吹雪はそれについてはどう考えます？
【赤】 泣き女 シーナ
時雨は、明日の思考伸ばしが正念場ですよ。
明日、村視点では視界が一気に開ける予定です。
そこで、爆発的に伸ばす。
シャイニングのために必要なのは、考察の美しさよりも「着眼点」です。
持てる技術すべてを用いて、思考を伸ばしましょう。
非ライン、単体、状況、全てです。
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
>>*54吹雪
ふむ、なるほど、狩人残しも状況によりけりなんですね。
参考になりました、ありがとうございます。
機械の体 スバルは、【毬】ハイテンション マリィ を投票先に選びました。
【猫】猫妖精 キャシーは、【毬】ハイテンション マリィ を投票先に選びました。
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
>>289でエメットさんがエイドさんの自由占いを承認してしまいましたねぇ。
エイドさんがシメオンさんの「白位置を占うのがいいよ」という言葉を参考にしたら、私に占いが飛んでくる可能性が結構ありますね。
……吹雪には夜遅くまで負担をおかけします。
【研】研究者 トロイは、【花】帰ってきた花屋 マイダ を投票先に選びました。
【研】研究者 トロイは、【毬】ハイテンション マリィ を投票先に選びました。
【墓】 女装癖 ノクロ
マリィちゃん吊りは、ぼくも賛成ですの
ただこれでエイド真決まるとなると、占狼の白出し何だろう
よほど灰吊り持ってく気でないと
【赤】 泣き女 シーナ
まぁ、流石に明言自由でしょう。
ちゃんと確認するまで寝ませんよ。
なんなら、霜月も【▲おまかせ】にしてくれていいです。
【独】 宝石獣 バンク
でも狩回避しないでLWに託した方が勝率高いと思ったら回避しないでふね（経験者）
片方が早々に吊られるとラインも取り辛くなりまふね
【客】客間女中 ジュリエット
>>248 シニードさん
返答になるか怪しいのですが、
☆具体的にですか。時と場合によりますが、性格とか好みとかを軸に思考の流れを探る。
「普通」に囚われない。
☆何でしょう。シニードさんは能動で私は受動(不動)の差?
後、>>1:329 >>1:330は手段の一つでしかなく、もっと言うなら、特に決まった手段は設けていないです。出来る時に出来る事をやる。
【墓】 見習い ミレイユ
マリィの回避無しは…
１．マリィとメイネが両狼である
２．マリィが回避すると吊られかねない位置にもう１狼
３．素村なので正直に言うしかない
どれかな 2(3)
【赤】 泣き女 シーナ
あ、ちなみに、霜月は誰に投票する予定ですか？
私はジュリエットに入れる予定です。
ですが、霜月はエイドに入れるのが自然かと。
【毬】ハイテンション マリィは、おまかせ を能力（襲う）の対象に選びました。
植物への愛は人一倍 シニードは、【毬】ハイテンション マリィ を投票先に選びました。
【客】客間女中 ジュリエットは、【毬】ハイテンション マリィ を投票先に選びました。
守門 シメオン
統一占い先、な。
マイダ、ジュリ、レーテ、キャシー辺りか？
今日、色判断がほぼされてない位置。色付けるなら此処ら。
っーか、ごめん。俺の希望出しまったく出来て無い。
なんかもう吹っ飛んだ、色々。
【毬】ハイテンション マリィは、【兄】子供好きの兄 エイド を投票先に選びました。
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
>>*62吹雪
ええ、起きています。
とりあえず、吊り票は霜月にセット済み、本決定が出たら【本決定了解】とだけ反応するつもりです。
投票を委任します。
機械の体 スバルは、【好】好奇心 エメット に投票を委任しました。
守門 シメオンは、【毬】ハイテンション マリィ を投票先に選びました。
【好】好奇心 エメット
占いの希望の票数的にはマイダさんかな～っとも思わなくはないのですが、自分で自分のことを希望にあげる人を占いたくないです。
その他の票数も微妙すぎて出すのが遅くなってしまって申し分けないです。
【独】 植物への愛は人一倍 シニード
>>298アルルさん
同意です。
パッと見、私やアルルさんと似てるけど(特に上段)、「その奥」を見る私達と違う。
泣き女 シーナは、植物への愛は人一倍 シニード を投票先に選びました。
【腐】腐男子 レーティス
遅くなって申し訳ありません。
仮決定確認済み。マリィ様なんですね…了解です。
今から議事読みます。
明日はもう少し多く時間が取れそうなので
会えた方は良ければお話しましょう。
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
「村シニード」はアルルさんに即座に反応する人物なので、本決定了解と共に>>298への同意を伝えようと思います。
【赤】 泣き女 シーナ
時雨はすみません。
吊りについてですが、ジュリエット占いなら他に投票が自然だと思ったので、時雨に投票させてもらいます。
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
>>*66吹雪
ああ、構いませんよ。
それで白を取られるなら良し、ラインを見られたって、「向こうからラインを繋ぎに来ただけでしょ」って私は考えますから。
【兄】子供好きの兄 エイドは、【薬】花の薬剤師 アルル を能力（占う）の対象に選びました。
【兄】子供好きの兄 エイドは、【腐】腐男子 レーティス を能力（占う）の対象に選びました。
【赤】 泣き女 シーナ
村人にとって、1狼露出、騙り狼位置もいずれ露出するという状況は「喜ばしい」ものです。
「嬉しい～♪」なんてアピは不要ですが、軽さは演出していきましょう。
肩の荷が取れたような感じだと、村に見られやすいと思います。
【花】帰ってきた花屋 マイダ
☆シオメン>>140>>142
とりあえずざっくりと。
シニード：村ぽいし信頼できる、読みやすい
トロイ：村ぽいけど少し不安
スバル、レーティス：なんだか安心する、スバルは少し読みにくいけど話せばわかる。
シオメン、アルル：違和感ない
キャシー：見やすいけど村要素拾えてない。白要素は今日になって少しずつ。
ジュリエット、メイネ：埋もれてきてる
【好】好奇心 エメット
2d｜好｜泣怪兄｜毬｜客猫守飾機腐植薬研花｜
役｜霊｜占占占｜斑｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰｜
●｜ ｜植腐 ｜花｜腐 ⑤②猫①④腐花花｜
○｜ ｜猫 ｜ ｜ 客 ｜
▼｜ ｜客花毬｜客｜ 飾毬飾 ④飾飾飾｜
▽｜ ｜飾 ｜ ｜ 毬花 毬 ｜
①アーニャ→●アルル シーナ・エイド→●メイネ
②エイド→●シメオン ○キャシー
アーニャ・シーナ→●マイダ ○ジュリット
④ジュリエットorメイネ
⑤シーナ・アーニャ→●ジュリエット エイド→●シニード
【本決定】
▼マリィ
シーナ・アーニャ→●ジュリエット
エイド→●自由
【客】客間女中 ジュリエット
>>298 アルルサン
感覚語は好きではないですが、
私は氷(固形)と水(液体)かなと。
カッチリしてるシニードさんと、性質以外に形を持たない私。
決定は確認してます。何となく結果は見えるのですが、それはそれで視点すっきりするから悪くないでしょうね。
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
>>*71吹雪
私のキャラクターだと、「ひゃはぁぁぁぁっ！ LWまで狩り尽くしてくれるわぁぁぁぁっ！」で、表面的な言葉よりも行動が加速すると思いますので、それを心がけていきたいかと。
緩んで手を抜き始めたら、アルルさんが私を吊りに来ます。
まず間違いなく。
【兄】子供好きの兄 エイドは、機械の体 スバル を能力（占う）の対象に選びました。
【赤】 泣き女 シーナ
確定した占いは伸びますからね。
仮に占いが時雨に飛ばないとしても、エイド噛みは優先されます。
さてさてさて……。
ここは私とメイネの読み合いですね。
★ちなみに、時雨はどっちを噛みたいですか？
あなたがLWなんですから、あなたの意見は最大限尊重します。
エイドが時雨を占うなら、噛み先は一択ですが。
【怪】怪談好き アーニャは、【兄】子供好きの兄 エイド を投票先に選びました。
【好】好奇心 エメットは、【毬】ハイテンション マリィ を投票先に選びました。
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
>>*74吹雪
私の希望はエイドさん襲撃ですね。
狩人襲撃→霊能判定で狼露出してるのに、真占いを襲撃しに来ない。占われなさそうだった白位置に狼？
エイドさん襲撃→いつ占いが当たってもおかしくなかったから即真抜きをしたかったのでは？
と村の世論が流れやすいかと。
アルルさんあたりは正確に読んできそうですけどね。
【削除】 【花】帰ってきた花屋 マイダ
決定了解
>>150 メイネ
そこか。
★>>1:325の獣っぽいってどこから？
私はトロイを獣と思ったことは今のところ一度もないけど…私が獣ぽってこと？
☆メイネ
ごめん、議事見れてないからエイド非狼以外詰めれてない。
けど、ジュリエットとのやり取りでシーナが固定観念にとらわれてる真もあり得るかなと思ってきた。
他占い師との比較が出来たら今日か明日にでも出す。
【花】帰ってきた花屋 マイダ
決定了解
>>150
☆メイネ
ごめん、議事見れてないからエイド非狼以外詰めれてない。
けど、ジュリエットとのやり取りでシーナが固定観念にとらわれてる真もあり得るかなと思ってきた。
他占い師との比較が出来たら今日か明日にでも出す。
【好】好奇心 エメット
>>311シメオンさん
出してもらえらば一番よかったですが、そこは>>282の意見を出してもらえたので嬉しかったです。
自分では灰吊りも決めかねていて、占いとかこれでいいのかなって思っていたので。
【客】客間女中 ジュリエット
>>315 エメットさん
ジュリエットこれどう思う? とかあります?
アルルさん今見ていますが、固まりそうに無いので気分転換に何か意見欲しいです。
【花】帰ってきた花屋 マイダは、【毬】ハイテンション マリィ を投票先に選びました。
植物への愛は人一倍 シニード
【本決定了解】
>>301エイドさん
アルルさんは反対です。
エイドさん視点、私とアルルさんのように相互監視役がおらず、単体で逃げ切りそうな方を占って下さい。
>>298アルルさん
同意です。
パッと見、私やアルルさんと似てるけど(特に上段)、「その奥」を見る私達と違う。
>>307ジュリエットさん
それも違うと思います。
その表現で言うなら、私は「激流」かと。
【猫】猫妖精 キャシー
>>314 シメオン
あれば困らないにゃ事情でちゃんと見れてないにゃ
一番強いのはマリィの違和感だけど
全員分できるかわからないけど灰考察多分明日出せると思うにゃ
その過程で何か見出せるといいにゃ@0
【墓】 大人びた妹 フィオナ
ぐーてんあーべんと……ちゃんと議事読める余裕できたのが今なんだけどこれは溺れる(断言)。
一応流れは把握してるけど……ぶくぶくしようかな……。
【独】 【怪】怪談好き アーニャ
明日の判定どうしようか…
▲エイド→【ジュリエットは】
▲シーナ→【ジュリエットは】
▲エメット→【ジュリエットは】
▲メイネ→【ジュリエットは】
GJ→【ジュリエットは】
この5パターン…
【兄】子供好きの兄 エイドは、【腐】腐男子 レーティス を能力（占う）の対象に選びました。
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
エイドさんには>>317のようなリクエストになりました。
暗に「アルルさんと私は相互監視してるから占う必要ないよ」と占いを避けようとしていますが、今までの私の発言からなら齟齬は無いかと。
それより、誰かの名前を挙げて、明日「なんで？」って聞かれる方が嫌だったので、こういう手段を取りました。
……赤でもそのまんまな私の説明好き本人要素(
【好】好奇心 エメット
>>316ジュリエットさん
すいませんがさっきまで占いや吊りをどうしようかと悩んでいていろいろと飛んでしまってます。
灰を見直して何かあればお尋ねしますね。
【独】 【怪】怪談好き アーニャ
▲シーナ
シーナ真、エイド狼、マリィ村
村視点シーナ真狂、ぼくエイドで1W…占ロラだよな…？
狩が確生存だから狼狙いで吊りになるだろう…
とするとぼくが先に吊られるかな…？
なら霊判定は白になるから、黒出しが良さそうだ…
【独】 泣き女 シーナ
>>*79 シニード
ぶっちゃけアピっぽい。
私ならしない。
ただ、そういう意味で非狼に見られるかも。
そこまで深読みしてくれる村人がいれば、ですけどね。
【独】 【怪】怪談好き アーニャ
いやいや、エイド破綻か…
村視点ぼくシーナ真狂、エイド狼か…
とするとジュリエットが村か狼かによるな…安全なのは白だけど…ちょっともう一回見てこよう…
【墓】 天使 ニナエル
/*
議事ようやく読めます
そして、狩露出ですか
やだ私のトラウマえぐらないでください（ガクブル
黒出しした狂占い師は、自分の黒吊ろうと動かないと偽視される可能性が
【客】客間女中 ジュリエット
>>321 エメットさん
固まって、色もつけられているのは、
スバルさん(>>153) とマイネさん(>>1:329 >>1:330)
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
>>*84吹雪
おや、それは怖いw
そうですねぇ、雑談みたいなものなのですが、吹雪から見て、私はどう映っています？
表の「シニード」だけでなく、赤の「時雨」も含めて、どんな人物に見えますか？
【独】 【怪】怪談好き アーニャ
▲エメット
これはほぼメイネ破綻だな…
①シーナ狼、マリィ狼、メイネ狼
流石にメイネほぼ破綻にしてこないよな…これは切る…
②エイド狼、マリィ村、メイネ狼
んー…エイド破綻を防ぐのにメイネ破綻させるのか…？でも、意外と悪くないか…？GJ出ても問題ないし…
これなら黒出しでいいな…破綻もないし…
【独】 【薬】花の薬剤師 アルル
>>2:311シメオンさん
んと、そもそもからして扱っている分野が違う。アルルとシニードさんは思考そのものを扱っている。
思考を扱うためには、前段階として『その人の特性』を『客観的に示す』ことが必要になる。
『主観的な印象』を『客観的な要素』に昇華しなければ、『それは貴方がそう思うだけだよね？』で一蹴されてしまうから。
だから、本人要素を見る。本人要素をかき集めて人物像を結び、その思考の動きや心の動きを辿る。
対するジュリエットさんは、>>2:128の時点で既に別物なのです。一番重要な部分を軽視してしまっている。
その後の>>2:293を見る限り、多面的に『推測する』のが彼女のやり方なのかな？とは。分析ではなく、推測。
【独】 【怪】怪談好き アーニャ
▲メイネ
①シーナ狼、マリィ狼、エイド真
確占で判定は意味ないな…
②エイド狼、マリィ村、シーナ真
シーナと逆出そう…
結論→シーナと逆出す
【独】 【怪】怪談好き アーニャ
▲エイド→意味なし
▲シーナ→【ジュリエットは】
▲エメット→【ジュリエットは人狼】
▲メイネ→シーナと逆
GJ→シーナと逆
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
>>*86吹雪
嬉しい言葉をありがとうございます。
確かに「狼陣営勝利への目的意識」は薄かったかもしれませんね。
自分がどう見られるか、どう思考するかにかまけて、誰をどの順番で吊っていくのが良いかに考えが至りませんでした。
あと、誰と誰なら同士討ちさせられるか、も考えられるようになればいいなと思いますね。
では、吹雪は自分をどんな人物だと考えていますか？
【独】 【怪】怪談好き アーニャ
▲エイド→意味なし
▲シーナ→【ジュリエットは人狼】
▲エメット→【ジュリエットは人狼】
▲メイネ→シーナと逆
GJ→シーナと逆
これでいこう…ヒヒ…
【赤】 泣き女 シーナ
私ですか？
弱小村PLですね。
人外とか超苦手です。
まぁそうですねぇ……。
融通利かない石頭ちゃんですよ。
言葉を選ぶなら、私も真面目ちゃんなのでしょうが。
村の時はもっとバリバリなんですけどね。
狼ｺﾜｲ……ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
【赤】 泣き女 シーナ
さて、エイド行くか。
賭けになりますが、ここでエイドを噛み通せないようでは時雨に勝利は届けられないでしょう。
今まで私が築き上げてきたものを信じたいと思います。
【独】 【客】客間女中 ジュリエット
灰1行雑感
トロイ:あまり疑う気にならない
シメオン:何か全体を見ている
レーティス:正論騎士
スバル:機械と人間のハーフ
マイネ:丁寧
キャシー:垂れ流し。真意は見えず。
シニード:激流に身を任せなんたら
アルル:?
【赤】 泣き女 シーナ
急変更があったら赤に残しておきますから、もう時雨はお休みになられて構いませんよ。
明日が正念場なのですから、しっかり休んでくださいな。
現在は【▲エイド】にセットしています。
指差し確認。
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
>>*88吹雪
なるほどですねぇ。
私もこの村に狼の修行に来たんですよ。
最初に言った通り、狼で勝ったことが無いので。
吹雪は何戦くらいしているんですか？
人外苦手、狼怖いと謙遜する割に、赤での戦略と、個々人への的確な気配りとアドバイスを感じるのですが。
【独】 【薬】花の薬剤師 アルル
そして、カテゴリは似てるけど、アルルとシニードさんもまた少し違いますね。
『思考』を扱う中でも、シニードさんは「分析」、アルルは「理解・共感」だと思うのです。ここ説明しだすと多分止まらなくなるので割愛。
一応根拠としては、>>2:252ですかね。『襲撃による情報操作と、同士討ち』とありますが、これがビンゴなのですよね。正直、ここまで分析が届くとは思ってなかったので、スゴイという感想しか出なかったです。嫁ぐ準備はできているのです。
まぁなので、シニードさんのアルル狼時の分析は正確だと保証しておくのです。シニード狼が、アルル村の狼時の分析をここまで出来る、とは思わないのです。
【独】 植物への愛は人一倍 シニード
私とジュリエットさんの間にはかなり違いがあることが分かりました。
なので、その相違点についてよく知ることがジュリエットさんの見極めに役立つと思います。
なので、ジュリエットさんのやり方に沿った方法で、
★私とアルルさんを詳しく考察してみてください。
という質問を明日飛ばしたい。
【赤】 泣き女 シーナ
いま調べたら、ガチは27戦ですね。
村側勝率：63.2%、狼側勝率：12.5%ですか。
ちなみに、狼陣営での唯一の勝利は狂信者です。
占い騙りに出ただけで、実質的にはなんにもしてませんでした。
【花】帰ってきた花屋 マイダ
やっと読破。見えたことはあるけど、喉足りない。
とりあえず
＞シオメン
線になってるかはわからないけど、村の全体図として「フィードバックの有無」がキーとなってるのは間違いないと思う。
皆多分「質問して得た回答を考察でフィードバック」というのが村の王道、みたいな固定観念があるんだと思う。
そこに関して、今日トロイと話して>>122の中段あたりに同意で、この村の要素取りの基準点が低くなってるかも、とは。
私の十八番は「思考の交通整理」「対話からの白取り」この二つだけなので割と現状に参ってる。
多分これ分かるのシオメンともしかしたらアルルぐらいかもしれないけど。
【独】 女装癖 ノクロ
高確率で霊護衛に違いないだろうけど、ここ実はマリィちゃん村人で霊襲撃通るみたいなのすれば、狼強いんですの。真占吊れるかも？
しかし占吊位置に近いところに灰狼がいるなら、確実ルートで狩襲撃、霊判定はマリィちゃんだけにおさえたいんですの
そして地上では狼の吊回避狩ＣＯもあがってるし、「何で生きてるの？メイネちゃん吊ろう」ルートで行けそうなら別襲撃ですかしら
でも結果やっぱり占騙り狼より灰狼優先ということで、やっぱり真占襲撃ですの？
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
>>*96吹雪
おお、講義ですか！
私も狼の友達とのやり取りで、いくつか面白い戦略や考え方を教わりました。
自分が赤で実践できるかどうかはまた別ですけどね(
【赤】 泣き女 シーナ
ご存知かとは思いますが、墓下からでも赤は見えます。
応援してますので、気楽に村を楽しんでください。
気負いすぎないのが、一番の村要素になりますしね。
【独】 【客】客間女中 ジュリエット
占いは何処が真なんだろう。
正直シーナの疑い方からして真はほぼ切っている。
真なら余程相性が悪いのかな。
殺意＞考察に見えてね。
シーナがそんな固定概念に囚われる人かな。
それに、
>>109 借りようか→借りていない
(>>202は借りると言うより確認)
>>213 占いばかり見てる→いつの情報?
>>109 割と本気で何処いった。
それ以降悩んでないがここだけ悩んでいる。しかしそれ以降の発展は無い。ポーズに見える。不自然。
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
>>*99吹雪
ええ、私の知らない国の話を聞けるのを楽しみにしていますね。
ところで、弱小村PLと言いつつ、村側勝率結構高くありません……？
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
>>*101吹雪
おや、この国でも墓下から赤は見えるのですか？
ずっと前の記憶ですが、この国でセカンドウルフをして墓下に行ったとき、それまでの自分の発言の全てから赤が消えていたのと、その後の地上戦の記憶が薄れているので、てっきり瓜では墓下から赤は見られないものと思っていました。
【花】帰ってきた花屋 マイダ
そして、その上でトロイに対する不安は2つのベクトルがあって。
一つ目は視点が固定されないかどうか、という部分。
>>113のように一点に興味を示してるのは村要素ではあるけれど、終盤まで残るとなると、広い視野を持てる方が村としてもやはり好ましい。ここパラドックスなんだけどね、実は。
なんというか、村っぽさはシニードと同等だけど、シニードのような安定感がないところ。これが一つ。
【赤】 泣き女 シーナ
墓下閲覧：墓下から秘密発言閲覧可
情報欄にこうあります。
村ごとに設定できるのですが、この村は閲覧可能になっているということですね。
【花】帰ってきた花屋 マイダ
もう一つはこの私の「不安」もそうだけど、こういった感情によってトロイ君が本来の力を出せてないかもしれないという懸念。
初日の「甘い」とかに関しても敏感だったけど、そういう所謂"母親"的な目線が苦手なのかなって。
言われなくても勉強しようと思ったのに母親に「勉強しなさい」と言われて萎える子供、みたいな。
こう言ってる間にも、トロイが似たようなことを感じていて、余計にストレスたまってたりしたら申し訳ないな…と思いつつ私は私の思ったことを発言してるのだけどね。
こんな感じだけど、★シオメン的に非同意な部分ってある？
【独】 【薬】花の薬剤師 アルル
>>2:252シニードさん
正直、シニードさんが思ってたよりもずっと素敵だったので、多分ちょっと違うとは思うのですよー
んっとね、シニードさん、多分アルル村を確信したいんだろうなって思うの。良く、信じるために疑うとかって聞くけど、あれじゃなくて。検証に検証を重ねて、絶対の自信を持ってアルル村だと証明したい。同時に、もしアルル狼なのであれば、何としても自分が、自分の手で捕まえたい。そのレベルで、『アルル』に興味を持ってくれたんだろうなって。『盲信』ではなく『信頼』したい。★違う、かな？
それが前提。
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
>>*104吹雪
確白と占い師で強いって、狼涙目ですねぇ。
私も村の方が強い……とは思います。
正確には、「以前の私なら」ですが。
今の私は完全に弱体化しているので。
でも、もう一度村をやってみたら、弱くなったからこそ気づけることもあるかもしれないと思って、そのときが来るのを楽しみにしています。
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
>>*106吹雪
わざわざ調べてきてくださってありがとうございます。
これは赤に恥ずかしいことは書けないかぁ……w
【赤】 泣き女 シーナ
少なくとも、この村でLWの視点が培われるでしょうからね。
それは間違いなく、あなたの経験値となるはずですよ。
びびって潜伏狼に挑戦しないから、いつまで経っても強くなれません。(
【赤】 泣き女 シーナ
別に、なに書いても大丈夫ですよ。
泣き言があっても、私たちは天から見守っていますから。
狼なんです。
辛いのは当たり前です。
でも、泣いてスッキリしたら、また前を見据えてくださいな。
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
>>*110吹雪
……感情の暴走を自身で止めるのも私の責務の一つ。
けれど、前向きになるために泣くことは良いことなのですね。
また一つ勉強になりました。
【独】 【薬】花の薬剤師 アルル
そしてその前提の上で、シニードさんはアルルを見極めるためのアクションがかなり多い。1dからその傾向は強く見られ、>>50で偶然かも知れないけど、『村から見えやすい方向』にシフトしたね？
これ、色々意図が考えられるのだけど、『村が受け入れやすい形にシフトした』よね？これ、『村のため』じゃなくて、『村に理解させるため』じゃないかな？多分。
つまり、シニードのアルル考察が、『村に影響を及ぼせる形にシフトした』ということ。両狼での両上げという観点を除けば、この一連の行動がシニードさんの大きな村要素、だよ。
いや、これは今考えた『理由』だね。これじゃない、没。
【赤】 泣き女 シーナ
さて、そろそろお休みください。
まだまだ先は長いんです。
私はまだ見てますけどね。
まだエイドとメイネの動きを見続けなければいけませんから。
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
私は赤戦略にはほとんど詳しくありません。
そんな私がたった一つだけ知っている、けれど真に大切だと思う赤戦略は「赤の士気を高く保て！」ですね。
今回、それが道半ばなのが悲しい限りです……。
【花】帰ってきた花屋 マイダ
まぁ違ってたら恥ずかしいけど。
★ジュリ>>322
そこだけ見ると(仮に)持続していれば村要素、という風に見えるけど、今日になって新しい私の要素とか見えた？
【独】 【薬】花の薬剤師 アルル
結論部分は、すごい簡潔なのだけど。狼のときに、村に対してこの心情、絶対出ないの。何故か？怖いから、だよ。
信頼するのが怖いし、信頼されるのが怖い。一つの隙で、ひっくり返されるのを知っているから。少なくとも、狩人よりも襲撃優先度は高い、そう思うよ。
だから、シニードさんはとても村。ただ、その感覚を共有できる人は、ほぼいないのが実際だよね。
【好】好奇心 エメット
>>322ジュリエットさん
とりあえず固まってなくジュリエットさんが見ていたアルルちゃんを見てきたよ。
スタイルとしてはアルルちゃん自身で言っているような>>1:107で間違いなさそうですね。
思考の入り方→>>1:31>>1:40とか人物特定から入ってるしね。
あと>>1:13で言っているような人外への思考負荷についてもやりたがっているのがポーズじゃないっぽい>>1:224上段。
この>>1:224上段や>>168下段は本音っぽいような気がする。
狼で人物考察をしているならそのあたりでボロを出すことはまだないと思うよ。あとになってこういう人がこういう
動きをするのはおかしいとか言うんじゃないかな。
そんな狼像。
こういう狼像だと思ったついで言うなら考えてから発言しそうな感じ。
だから>>219みたいにパッと思ったことを言うのはちと感じが違うかな～。
★っと僕はこう思ったけど、どうかな？
【独】 【薬】花の薬剤師 アルル
あーけど、なんか舞い上がっちゃってるだけな気も、してたり。ここまで共有できる人、ほぼいないから。
だから、シニードさんともしそこまで共有できたら。私はそのときどうなるのでしょうか？（ぇ
【独】 【薬】花の薬剤師 アルル
よし、寝よう。灰が大変なことになる前に…！
あ、意識してたRPが完全に剥げてしまってますが、シニードさんのせいなんですからね？
シニードさんから向けられる期待の眼差しと、現状そこまで動けてないなーという自己評価から生まれる焦燥感が云々**
【飾】デザイナー メイネ
本決定確認、セット済み。
エイド真でいいと思うわ。
>>275は灰LWだから私狼の回避の可能性がないという、マリィ狼が見えてる真の視点漏れだと思う。
これは騙りで偽装は難しいと思うわ。
>>301も、村の勝ち見据えた提示で真要素。
要注意人物
スバル>>279シーナ>>290が私真狩が見えている狼の視点漏れの可能性あり。明日地上組は要精査お願い。
【飾】デザイナー メイネは、【毬】ハイテンション マリィ を投票先に選びました。
【花】帰ってきた花屋 マイダ
エイ用占先村視シニ、トロ外、シニ強白アル外、マリ切気味のキャシ外。>>269
残ジュリ、シオ、スバ、レー。
ジュリかレー喉枯
【客】客間女中 ジュリエット
>>327 マイダさん
今日は他の人見ていたので特には。
ただ、気になったのは>>232
★何故その場で自分と出しました? 出さない。や、後で出すと言う選択肢は?
自分への占い希望って村自分視点無駄になりますよね?
【客】客間女中 ジュリエット
>>328 エメットさん
☆ふむ。言われるとそこはアルルさんにしては急ですね。
その意見も参考にしつつ私が疑問に思ったのは
アルルさんの希望【▼メイネ●レーティス】
>>219「メイネさん能力処理するなら」
まず「能力処理をする」という時点で何かしらの理由は存在しますよね。
大まかな物は3つ
1.自身の判断
2.視点による詰め
3.村の視線の集まり(雰囲気)
見る限りどれも見当たらず、
【独】 【花】帰ってきた花屋 マイダ
☆ジュリエット>>2:331
前日アルルに>>1:279と言った手前、出さないというのも後で出すというのも判断に困ると思うので意思だけでも出しておこうと思ったからよ。
自分視点無駄でも視界晴れる人(トロイ、シオメン等)がいる以上は無駄占とは思わないわ。
【客】客間女中 ジュリエット
レーティスさん占い第一希望も不思議なんですよね。
ここも>>1:40以降言及無しでどこから来たのか?
>>1:292のような矜持がある人の希望としての疑問
吊りは>>219の自己の考えの不明さ
占いはレーティスはどういう判断なのか?
それ迄の仮定と希望がちぐはぐなのも単純に怪しいです。
>>アルルさん
★2dの希望について詳しく説明してもらえますか?
【独】 【花】帰ってきた花屋 マイダ
しかし確証は持てない。
エイド見て自分が灰だったら真視するとか言ってしまうアーニャは偽。多分狂人。
シーナは真あり得る。
泣き女 シーナは、【飾】デザイナー メイネ を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 泣き女 シーナ
【▲メイネにセットしました】
時雨、ごめんなさい。
私は、最後の最後で自分を信じ切れませんでした。
後のことはあなたに託します。
【赤】 【毬】ハイテンション マリィ
>>329を深読みするなら
占い師を守っていると見せかける事で霊能でGJを出したいから、占い師噛みをさせないようにしている、かな
自分か霊能かの二択勝負
ただ、メイネはエイド真視は一貫してるから霊噛み予想なんてしないよねぇ
最速での占い抜きを目指すならメイネ噛みしかなさそうだよね
>>*119吹雪
うん、それしか無いと思う
【好】好奇心 エメット
>>332ジュリエットさん
そこは能力処理を実際にかけるかどうかはともかくとして、この人を能力処理をかけるなら占いかな、あの人を能力処理かけるなら吊りかなって使い方だと思いますよ。
占い真贋でシーナさんとアーニャちゃんで真狼を見る。
仲間狼を吊りよりは占いの方に変えて１日延命にするって感じに見えて、だから能力処理をかけるならメイネさんを能力処理にするなら（占いよりは）吊りだねって表現になった感じでしょう。
まぁ、それで実際に吊りにかけるのとは別だと思いますから希望の理由はきいておいて損はないです。
【赤】 【毬】ハイテンション マリィ
一部日本語が崩れたけどキニシナイ
私は先に墓下に行かせてもらうわね
足を引っ張ってしまってごめんなさい
下で検討を祈っています
【独】 見習い ミレイユ
んー。これどこ襲撃すべきかなあ（狼脳）
メイネ真狩として。▲メイネが一番安定の手ではあるんだけど。
博打するなら▲真占い（占い真贋は狼視点もうついてるだろう）超博打するなら▲霊
…▲メイネがやっぱ最善手かなあ。
灰で食べておきたいのはシメオンかな。シニードも少し。
【腐】腐男子 レーティス
色々あった事把握。
あと自己紹介が必要そうな空気を察しました。
こんばんは、腐った騎士です。
好きな事は状況考察。
状況考察を練り議事からパズルピースを拾い組み込むのが好き。
今日は議事読む時間が無く２ｄの情報が更新出来て無かった
＋文面が凄いゴチャゴチャしてたのは申し訳無いと思ってます。
そして今日のエイド様がとても真々しておいでで
僕の状況考察が物凄く間違ってた感。
マ、マダ確定シタワケジャナインダカラネ！（震え声）
苦手な事は灰評落とし。灰考察とも言います。
必要最低限は言語化出来るよう善処します。
あと割と感覚派なので、対話も苦手ですが重要とは思ってます。
【腐】腐男子 レーティス
>>140シメオン様
☆スバル様≧シメオン様＞シニード様＞トロイ様
Ａ：未来も視野に入れた上で盤面図を描いてる
Ｂ：視野が広く全体への投げかけが出来る
Ｃ：言いたい事や聞きたい事を投下してくれてる
シメオン様はＡＢＣ
シニード様はＡ（＋アルル様見てくれてる）
トロイ様はＣ
スバル様はＡＢＣもあるのですがソレ以上に
何か見透かされてる感が凄いんですよね。
今残したいのは未来を視野に入れた上で盤面を整えられる人。
【腐】腐男子 レーティス
>>142シメオン様
☆
解り易い＝トロイ様・スバル様
解り難い＝アルル様・ジュリ様
特にジュリ様は根本的に考え方が違うのかなと少し思いました。
>>256が出て来る辺り、状況考察が苦手というのも有りそうですが
積み重ね至上主義なのかなぁとかぽんやり。
【独】 【腐】腐男子 レーティス
メイネ様狩人でしたか…
何となく白いなーとは思ってましたが…
ジュリエット様が狩人だと思ってたから
占い第一希望をさり気無くずっと避けてた結果がコレだよ。
【腐】腐男子 レーティス
>>338エメット様
☆
トロイ様かな。
興味の向き方等に少し親近感が湧きます。
唯現状のトロイ様内のシニード様の立ち位置が少々解り兼ねます。
「シニードったらアルルの性格要素を白と言ったり
村精査にアルル軸にするとか言ってアタシを振り回して！
やなヤツ！やなヤツ！やなヤツ！
でも違和感あるのに白く見えちゃうの…
アンタなんか…吊ってあげないんだからねッ…！」
↑現状トロイ様がこう見えています。揺れる乙女♂心。@0
【兄】子供好きの兄 エイドは、守門 シメオン を能力（占う）の対象に選びました。
【独】 【腐】腐男子 レーティス
メイネ様が襲撃されたよ！（´；ω；｀）
人狼「邪魔者は消えた…後はゆっくり真占を始末すれば良い…」
？？？「果たして上手くいくかな！？」
人狼「だ、誰だ！？」
ジュリ「愛と正義とメイド服に青春を捧げる乙女！その名もジュｒ」
人狼「トラップ発動！『偽黒出し』！！」
ジュリ「なん、だと……！？」
【独】 【腐】腐男子 レーティス
ジュリ「ま、まだだ！まだ終わりじゃ無い！」
ジュリ「トラップ返し発動！『狩人ＣＯ』！」
村人「それは無理があるわー」
ジュリ「」
が、頑張れジュリエットーーーー！！！！！！！（´；ω；｀）
【独】 【腐】腐男子 レーティス
嗚呼でもエイド様が真の場合は霊生存してる地点で真確になるから
アーニャ様シーナ様が偽黒出した所で吊られるわけ無いのか。
…マジでメイネ様村人で襲撃とか無いかなぁ。
【腐】腐男子 レーティスは、【毬】ハイテンション マリィ を投票先に選びました。
【独】 【腐】腐男子 レーティス
…………考えるな考えるな考えるな考えるな考えるな
自分のＲＰを思い出せ！！！！！
腐っても騎士
私情は墓まで持って行く
【独】 薬草摘み ソーヤ
なぜか
「こよっと」が「ことっよ」と打ち間違えていた。
気がついたから直したけどｗ
こーいう打ち間違え多いなーｗボクｗ
薬草摘み ソーヤは、だいたい追いついたのかな。 ( b7 )
【兄】子供好きの兄 エイドは、【腐】腐男子 レーティス を能力（占う）の対象に選びました。
【独】 【兄】子供好きの兄 エイド
・一昨日の投票から、シニードまでの●マリィは切れで取る。
残：トロイ、マイダ、アルル、シメオン、レーテ
・マリィ→灰からは、２ｄも相変わらず取りにくい。
・スバル>>83を採用。マイダ切れ。
・単体、シメオンは灰吊りの流れ作る（>>17)、ただ村でもあるある。
・４縄に掛るであろう位置（主観）
ジュリエット、キャシー、マイダ＞アルル、トロイ、レーテ＞シメオン、スバル、シニード
・トロイは喉掛けてる判断しに行ってるので占い勿体ない。
・レーテ>>335「自己紹介が必要そうな空気を察しました」生存欲？
・>>317「単体で逃げ切りそう」で見ると、シメオン、スバル、レーテ
シメオンかレーテなんだよなー
【兄】子供好きの兄 エイドは、守門 シメオン を能力（占う）の対象に選びました。
【独】 薬草摘み ソーヤ
あとメイネの狩人CO。
この序盤だったら黙って吊られちゃってもいいんじゃないかなと思うんだよね。
ボク自身が昔の狩人は黙って吊られろのセオリーが染み付いてるってのもあるけどね。
今は吊り回避するのがセオリーだよね。
【独】 薬草摘み ソーヤ
狩人って中庸位置、狐と間違えられるような立ち位置にくる感じだから。
村の流れに逆らわず自分の意見を言うほうが良いと思うんだよね。
ボク、相手が強弁だと判断したらそこ噛みたいしね。
あと目立つ意見が狼にとって痛い内容なら
意見噛みでも狙われるだろうしね。
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