1509 【初心者歓迎】炬燵と蜜柑と人狼【立会い不要】
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ま、何が言いたいってエンジさんは自分の見たいと思う「真占ベニ」像を作ってありのままの彼女を見ようとしていないんじゃないかという疑念がry
私護衛しなかった私怨も否定しませんがね。
私そんな綺麗な女じゃないので。
そして蓮人さんは蓮人さんでいいと思うんですよね（村視）
( +144 ) 2015/01/03(土) 17:33:44
>>+141和ちゃん
あれ？狩人2人出たら、狩人どっちか統一で占って占-狩でライン出来ると思ったのだけど…。
先に千早ん吊る前提だけどね。
違ったかな？
でも、そもそも3d時点でＧＪ出ても村は狩人出さないよね。
狩人COで真炙ってもどう考えても村側のすることじゃなくて信用とれないか。ううむ。れんとん疑いすぎか私。
( +145 ) 2015/01/03(土) 17:37:21
ソニアんがエンジンさんにその幻想をぶち壊すするまで、あと6時間半くらい、と。
( +146 ) 2015/01/03(土) 17:38:52
>>+145
ソニアさん護衛ほのめかせてソニアさんでＧＪ出すと、
ＣＯした狩人両方がソニアさん噛まれたぜって出ることになるので
ソニアさん放置してベル・霊二人・狩人二人でＲＰＰ込みで縄足りるかなーと
暗算なので間違ってたらすみません！
( +147 ) 2015/01/03(土) 17:40:35
お餅ありがとなんよー！
ソニア>>+142 理想の占い師像を捨てろとまでは言わないけど、「狼にとって邪魔な存在はなにか」を考えないといけない(狼目線になる必要がある？)と思うんよ。正直2d時点でベニ真だとしても、偽目で追ってる人多かったから、狼は「ベニ真(ソニア狂で噛む)だとしてもベニは吊れる」と思うんよね。エンジにはそれを考えて欲しかったと思うんよ。おいら人の事言えんけどな…。
( +148 ) 2015/01/03(土) 17:41:04
エンジさん>>56
……。
ついでにいうと、私もあなたのいうような「落ち着いた綺麗な占い師」ではありませんよ。
占い師を引いた以上、私には村を背負う責任があります。
たとえどんなに偽視されることが辛くても、自分の立場と責任を投げ出すようなことはできない。
自分が強いかどうかなんて関係ない。
生きている限り、前をむいて村を勝たせるために戦わなければならない。…それだけです。
( -53 ) 2015/01/03(土) 17:42:43
>>14 千早
ベニさんの>>3:142はどんな要素にもなっていません。私がベニさん真と考える理由の一つは千早さんの>>3:4です。
★あの発言をしなければ真視継続していたと考えたことはありませんでしたか？
★あの発言が本当に村の為になったと思っていますか？その場合の勝ち筋はどんなものですか？
( 60 ) 2015/01/03(土) 17:45:12
>>+147
あ、襲撃忘れてたよorz ごめん！
ちなみに霊は蒼葉くんすでに吊られてるから、
4手で吊るのはベニちゃん、狩人2人、千早んということになるのか。
縄たりそうだね。いやこちらの方が本当へっぽこでごめんなさい！
( +149 ) 2015/01/03(土) 17:45:23
うううぅぅぅーっ！！寒いでやす！！
やっぱ、太平洋側で雪降ってないとは言え、この時期にネイキッドのバイクで疾走するのは厳しいでやすね。
おっしとしましては まおさん＞千早さん＞灰の何某
と手順踏むのを推薦しやすね。
ブレそうな方多そうでやすし、決め打ちするのは向かねぇ村だと思いやすね。
客観的には詰んでなくとも狼視点では手順正確に踏まれたら詰むとか実質詰みの状況に陥る事って結構ありやすんでね。
( +150 ) 2015/01/03(土) 17:46:32
確かに僕は十中八九、ソニアちゃんの前に吊れたわね。
まあ、まもってもらったの嬉しかったからエンジちゃん大好きよ。(単純)
あと、状況黒かったエンジちゃんが狩って分かったことで、狼は結構な誤算にあたふたしてるところだと思うのよ。いい動きだと思うわ
( +151 ) 2015/01/03(土) 17:46:35
そういうときは最期まで悩んで楽しんでもらおうかと、意図不明の襲撃したりする場合も全然ありやす。
そのお陰で村人ブレて勝てたりする事も時折ありやすんで、結構馬鹿にしたモンじゃねぇんでやすよ。＞意味不明襲撃
( +152 ) 2015/01/03(土) 17:46:49
>>50 ダーウィド様
霊の真贋は気にせずロラなのですねありがとうございます。>>32の★も回答お願いしますね。
>>57 蓮人様
なるほどちなみに私も同じ理由でアオイ様を外しているのでそこは納得ですね。
>>59 エンジ様
実際私は狩騙りなどしてませんが現在★ベニ様をどうお考えですか？ベニ様を一番見ていたエンジ様の意見が聞きたい。>>3:5は>>3:97で回答してますが★どうお考えでしょうか
( 61 ) 2015/01/03(土) 17:47:06
……少し言いすぎましたね（落ち着いた）
>>+148
ですね。彼女は少し自分が拾った要素を盲信しすぎるきらいがあるようですのでなんともはや。
んー…ごめんなさい、うまい言葉が見つからないのでおゆはんついでに少し頭冷やしてきます。**
( +153 ) 2015/01/03(土) 17:48:45
千早さんの言う通り、ベニさん偽ルートキッチリ潰してから最終局面に臨むべきでやすね。
塗りつぶせる可能性塗りつぶさずに、勝負に臨むのはオススメしやせん。
余計な迷いを抱くだけでやす。
まぁ、そうなる前に終るような気がしてなりやせんが・・・。
( +154 ) 2015/01/03(土) 17:51:29
蓮人さん狩りブラフした時点でベニさん護衛決めてました。
ですので蓮人さんブラフによりソニアさんエア護衛率上がったかな、ベニさんに来ないかな、と思ってました。
灰にブラフへの感謝が埋めてあります。
( 62 ) 2015/01/03(土) 17:53:34
蓮人様はどうやらダーウィド様を疑ってるようですね。ダーウィド様は相変わらず私吊りでしょうか？でもただの手順派だから多数決で押し切れますかね？そのためにはエンジ様を味方につけないと・・・イェルダ様が何を考えてるのかさっぱりわかりませんね。まぁ千早様の判定前までしかいなかったですし仕方ないですか。
( *9 ) 2015/01/03(土) 17:54:10
>>52 エンジ
まあ、２-２-２になった方が良いこと、正直解ってなかったね
だから、>>2:43でも書いたけど、エンジの>>1:114を見て、僕は何か勘違いしてるって思ったよ
( 63 ) 2015/01/03(土) 17:54:33
少し見ていましたが、いやはや。
>>54レントゲンさん
あの真贋外す方に、どれほどの期待ができましょう。
>>60エンジさん
あそこでGJすら出せない狩人にどれほどの価値があるものか、考えてますか？
もし潜伏するならぎりぎりまで吊られず、2gjを出す気概でもあればまだ可、という程度ですよ。
結局レントゲンさんの提案で出されましたが、それとどれほどの差がありましょうか。
( 64 ) 2015/01/03(土) 17:56:04
>>59エンジさん
残念ながらベニ〜は９０％越えで偽やな！
千早っちが怒ってんのもうちは分かるねん！
「せめて早よ食われろ！」も！
昨日のCOはありえへんけどな！
★千早っちにもう一個！
>>3:29まで言うなら「決め打って欲しい！」くらい言うて欲しい状況になった(灰狼不明や)ねんけど、今どんな心境？
( 65 ) 2015/01/03(土) 17:56:28
また、霊ロラが終わるまでどうせ吊られないからと安穏とし、煽りのような発言で視線を集め、周囲が決めたからだけでCOした、などと宣うのは、自分の価値を勘違いされているだけです。
貴女が噛まれないことが、どれだけ村に良い影響をもたらすとお考えしていたのかと。
( 66 ) 2015/01/03(土) 17:56:28
そして、結果的には昨日や今のような時間の浪費と村として思考を止めずに頑張っていらしたおっとっとさんが代わりに噛まれたという事実を受け止めて、これがどれだけ不利益になっているか考えてますか。
村の為を思えばそれこそ昨日の時点で独断ででも出て噛まれればよかったのではないでしょうか。
( 67 ) 2015/01/03(土) 17:57:01
>>32 真織
いや、せめて>>3：135くらい言ってもらわないと真を完全に切るしかないって意味だよ。偽でも十分に言えるけど、これで一応僕の中では、真の可能性残したってこと。
( 68 ) 2015/01/03(土) 17:58:08
>>+144
つまり、エンジンさんがアポロは月に行ってないと米帝陰謀説を信じている、自分だけは真実を突き止めた気になって悦に入ってる様な連中と同種といいたい訳でやすか？
彼らは実際は知識が無い故に騙された側でやすけど、
エンジンさんがそうとは思わねぇでやすよ。
相応の技量と知識は持ってらっしゃるように見えやすし。
この遊びはなまじ経験と知識があるが故に落とし穴に嵌る事がままあるゲームでもあり
( +155 ) 2015/01/03(土) 17:58:38
一人で話していると視点漏れしないかとか、自分の過去の発言と矛盾してないかとかすごい不安です・・・バナナの声が聞きたいです
( *10 ) 2015/01/03(土) 17:59:23
ピン芸人 仕変★乙恕胤は、>>+155 最後切れやした。 ゲームでもありやすんで。
( a49 ) 2015/01/03(土) 17:59:42
千早さんの発言、えっ？って思ったけど、
昨日ＣＯでも投票ＣＯでも
灰一人、狩人、アオイさんが噛まれるのは変わらなくて、
順番が違うだけなんですね
( +156 ) 2015/01/03(土) 18:00:07
エンジ>>62 蓮人のブラフがなかったらソニア護衛だったのかー？
蓮人…蓮人…余計なことしたらあかんで…。許さへん…。
あれ、また関西弁になってしまったんよ。なんでやねんよ…。
って‥地上？狩人論争はやめるんよ。灰狼探してくれなんよ。千早、いいたいことわかるけど、それはEPで言えばいいことなんよ。
( +157 ) 2015/01/03(土) 18:01:23
うちは決め打ちたいけど、>>3:121みたいな自分吊り想定で動く人が、そのまま吊られるってのは人狼あるあるってのは分かってもらえるよな？
>>64千早っち
期待はできひんけど、投票COで十分やったんちゃうかな？
なるはやで襲撃されたほうがいいと思ったん？
>>62エンジンさん
はい、ソニアン襲撃死の帰責性３０％はもろとこか！
( 69 ) 2015/01/03(土) 18:02:41
>>65レントゲンさん
2gjが期待できない狩人に、真占がいない状況で、期待するものはなく、また、今日出した所で灰襲撃が先に見ることが出来た以上のメリットが無いです。
逆にデメリットすら感じます。
決め打って欲しいと当然思います。
しかし、対抗がアレで霊ロラされても真占を狩人が守ってれば勝てると思っていたのが、狩人も大丈夫だろうと思っていたのが、儚く潰えたのです。
最悪想定で考えたくもなります
( 70 ) 2015/01/03(土) 18:04:00
実質白の喉が消費されてしまうのは…
けれど、千早さん視点だとエンジさんはベニさん非狼という間違った起点から見てることになるので考え変えるまでは言いたいでしょうね
( +158 ) 2015/01/03(土) 18:04:29
( A26 ) 2015/01/03(土) 18:04:36
千早ちゃんは狼視されることに怒っているのかしら？
いや、単純に怒ってるのかしら。
意図が…ちょっと、つかめない
( +159 ) 2015/01/03(土) 18:05:14
清貧巫女 アオイは、>>66……あれ、これ遠回しに私批判されてる？
( A27 ) 2015/01/03(土) 18:06:36
>>62
えっ、マジでやすか？
一応、襲撃きそうな方を守る意思はあったんでやすね。
てっきり、最初からベニさんの前で大盾構えて方陣組んでたもんだと思ったやした。＜失礼
( +160 ) 2015/01/03(土) 18:07:11
とまあ真の憤りを表現してみました。
というか単なる個人攻撃でしかないですけど。
言いたくもなります。
( -54 ) 2015/01/03(土) 18:07:52
千早さんはどこ狼視してるんでしょうね？
真織さん？できれば決め打たれたい、は
疑い先が他に居る雰囲気を感じますね。
危機感どこから来てるんだろう？
( +161 ) 2015/01/03(土) 18:07:57
>>62 護衛ぶらしに貢献していた可能性（
元々ベニ守りたかったところレントゲンのブラフが後押しになった
と思われるので、ブラフがなくてもベニ護衛行ってたかもだし…（（
( +162 ) 2015/01/03(土) 18:08:03
さんかく誤変換については私も真占でやりかけたことがあるのであまり強く取れません。私は表発言でしたので確認画面で気づきましたが、ベニさんactですので確認画面ないですし。
なお裏で次のような縄計算やってると誤変換しやすくなります。
2d 占騙白霊騙狼灰灰灰灰 ▼霊▲占
3d 騙白騙狼灰灰灰灰 ▼騙▲白
4d 騙狼灰灰灰灰 ▼騙▲灰
5d 狼灰灰灰
( 71 ) 2015/01/03(土) 18:09:26
清貧巫女 アオイは、看板娘 真織止めなくて良いよ。好きに喋らせよ？
( A28 ) 2015/01/03(土) 18:10:20
巫女 千早は、いえいえ、結構すっきりしましたから多分大丈夫ですよ。
( A29 ) 2015/01/03(土) 18:10:49
>>57 >>58 蓮人
2日目に吊り候補になる狩なんか吊られてしまえ
と狩には悪いけど、本気で思っていたよ。
狩になるような方が、そんな立場になると思っていなかったしね。
だから、狩が出るなら、吊り回避じゃなくて、後から灰減らす為に出て欲しいと思っていたんだよ
( 72 ) 2015/01/03(土) 18:11:04
ごめんねごめんね。テレパシーだけは送ってるのよ。ミカンに声をお届けしたいわ。郵送料59000円なのよ。
ミカン、ちゃんとご飯食べれてる？夜ちゃんと寝れてる？
リアルの方の生活、ちゃんと送れているかしら。
不安よね。何だか悲しくなってくるのよ。でも真織ちゃんは本当に、とてもいい感じ。強いて言うなら、もうちょっと村ぽな感情入れるといいらしいわよ。私の方の課題だけど
( -55 ) 2015/01/03(土) 18:11:31
>>57 >>58 蓮人
悪いけど、素直に>>3:34を見て蓮人が狩だと思っていたんだけど・・・。流石にブラフかと思って、まだオットーの方があるかなとなんとなく思ってたくらいだよ。
あと、味方だと思ってたのあとイェルダくらいだし。
( 73 ) 2015/01/03(土) 18:11:55
どうでもええけど、千早っちも灰狼探そうや！
きついって言うか、>>66>>67は狩人確定してる人への単なる愚痴やん！
現状ほんまにハードモードやで！
真霊の心理状態としてうちは理解出来るけど、狩確してる人に言うても、いい印象は持ってもらえへんな！
そやから誰がLWなんかを頼むわ！
ってか、千早っち視点では今日LW吊って終わらせればええ話やんな！
( 74 ) 2015/01/03(土) 18:12:04
清貧巫女 アオイは、巫女 千早えー、エンジちゃんのお餅あげるからもっと喋ってー。
( A30 ) 2015/01/03(土) 18:12:46
千早イライラと感情的になってるみたいなんよ…冷静な判断できなさそうなんで、真でももう吊ってもいいと思うんよ…。怖いんよ…。
千早、目の前にいる敵は狩人じゃないんよ？狼なんよ？なんでそんなに狩人に固執してるか分からんよ。
悪戯>>73 ずっと気にしてたんだけど、おいらパン屋じゃないんよ。
( +163 ) 2015/01/03(土) 18:13:39
雑貨屋 カロラは、ツッコミ 蓮人>>74流石プロ、いい突っ込みですねー
( a50 ) 2015/01/03(土) 18:14:11
蓮人さんは人外にしては村に貢献し過ぎな気がするんだよなぁ……
狩りブラフはともかく、
蓮人さんが呼びかけたから村の方向が整えられたことが１度２度じゃなくある気がして。
( +164 ) 2015/01/03(土) 18:15:10
>>66
まぁ、言い方はキツイでやすが、一点の曇りも無く正論でやすからね。
確かに疑い集めていたエンジンさんが昨日COしてた方が、他の村人の目が正しい方向向いて良かったのは確かでやすね。
既に守るべき対象何も無かったでやすからね。
オットさんが昨晩襲われたのはエンジンさんのせいでやすね。
怒っていいと思いやす。
でも結局最終日までには喰われた気がしやすけどね。
( +165 ) 2015/01/03(土) 18:15:42
ええ、八つ当たりも多少ありましょう。
ですが残りは確定白として、少しでも自分の立ち位置とこれまでの言動を見返し、できるなら私の決め打ちに動いて欲しいというのもありますけれど。
私の見方と評価が無ければ、エンジさんの私への疑いは払拭できませんから。
ではレントゲンさんは>>18>>19>>20はどうでしょう。
意見があれば嬉しく思います。
( 75 ) 2015/01/03(土) 18:18:45
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