1500 白銀に輝く大聖堂
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んで、フェネがなー。
昨日私が突っ込んで>>1:209（此処で私は納得できる気がしないから終わらせようって意味で言った）
けど、>>1:215（流れ開示）>>1:251（更に説得）って続いたのがね。
狼にしては私を適当に白視して噛むなり、偽黒打って落とすなりって割り切りに見えなかったな
>>1:285 >>1:301でウォンロックがどうにも解けてない割に今日白出して騙りなら何がしたかったのか良くわからん
で>>17「ごめん…」に繋がるわけでここら辺の感情の流れ（世論に逆らって外した）が割と真要素にパリっと見えた箇所だなあっていう
( 110 ) 2014/12/14(日) 18:20:26
サマリアは真寄り意見多い訳でも無い流れで>>2 >>8（対抗同情）とか妙に余裕あるなあと。言う疑問点
ただ、これはムラクモの意見聞いて気丈に振舞ってる説が浮上
後はＳＧ救済でのアトリ占いだけどほんと、水晶玉向けただけなんだよなあ。
しかし、これもムラクモの意見から手順的というか、機械的なサマリア説ががが…
( 111 ) 2014/12/14(日) 18:20:29
【墓】 化学者 カズィ (blacksoup)
いらっしゃいの人いらっしゃい。
メルが最強、まで読んだ。
ミーアは村そうだけど生命力弱そう。
襲撃・護衛先次第でミーアの寿命が変わりそうだな〜。
ムラクモさんがまた怒ってる。
アトリ意外と村あるかも…。
( +433 ) 2014/12/14(日) 18:21:57
( 112 ) 2014/12/14(日) 18:22:04
>>76フェネ
☆ウォンに関しては、途中読みだけど昨日ほどは疑ってないかな。
ルルーシュ>>36後半が完全同意で。アピ臭いのが初動含めて黒く見えてたわ。
( 113 ) 2014/12/14(日) 18:22:04
【墓】 化学者 カズィ (blacksoup)
占い先伏せたいのは普通だと思うが。
むしろまとめの決定という形で要求もないのに明言する意味もわからない。
黒占われると知ったら命短くなるだろう。どう考えても。
とか、これが多分あまり一般的な感覚でないから僕は占い師が下手なんだろうな。
( +434 ) 2014/12/14(日) 18:23:41
>>108
まじすか
私が昨日「人狼だったら村ピンチ」系のウォンを推し量るのにめっちゃ苦労してアレコレやってたのかは全部無視ですか？
ボッチの扱いって、何ですか？
私がボッチをどう扱ったか知りませんが、人狼はそういう扱い方するんですか？
( 114 ) 2014/12/14(日) 18:24:34
るるしゅはあんま自分の視界晴らすつもりで占ってないとおもー。
ただ、ドロレスのフェネ論はわりとわかるところ。
白から自然に伸ばそうとした風に見えるよね。
( +435 ) 2014/12/14(日) 18:25:43
アトリは村に見えてきたけれどムラクモがムラクロな気もしてきた
占真贋はわからん
( +436 ) 2014/12/14(日) 18:26:16
( 115 ) 2014/12/14(日) 18:26:56
【墓】 化学者 カズィ (blacksoup)
僕のマーヤが言うのと似たような感覚があって、
ドロレスはかなりの水準でいい事言いつづけてるけど
長打があまりない感じ。いぶし銀。
その中で興味が>>112と向いたのは、
ドロレスはこの村の中に居るんだな感が出たね。
いや、みんなこの村にいるんだけどさ。
( +437 ) 2014/12/14(日) 18:27:16
( +438 ) 2014/12/14(日) 18:30:07
( +439 ) 2014/12/14(日) 18:31:20
ウォレン>>77
ふむ、自分がロック多いという自覚や自制、そこに対して視野の広さ、敬意や好意故の白視と「勝てる気しねぇ」に繋がるアルネ。
ちなみに今の村雲関連以外で、ウォレンがどっかに集中してた印象はなかったアル。意図的にセーブしてるアルカ？
サマリア、もしかして占い師って職業をすごく強力なものと考えてるアル？「保護」って意識は占い師＞灰と思って無いと出てこないネ。占い師をどれだけ重要視してるカ、誰とその価値観を共有できそうカ聞きたいヨ。
あとルイの微白要素として>>23>>31>>34>>40の「占い師の占い先に興味が薄い」を上げとくアル。襲撃先や黒判定後の展開考えて無さそうというカ。
( 116 ) 2014/12/14(日) 18:31:37
あー…
ウォーレン>>1:283「（>>1:190二段目参照）ムラクモの気持ち理解でき無いわけじゃないけど、判別できんからこれで逃げられたら納得いかない」
ムラクモ>>1:308「本心って何？俺狼と思ってるなら黒視すればいいじゃん」
ウォーレン>>75「だからＩＤ関連以外にもぼっち陣営に対する事とか言われても色取れないから」
ムラクモ>>102「いや、わからん」
現在ウォレクモ「「お前狼だろ」」
こうか。
まあ、お互い落ち着け。気に食わない箇所取り合っての喧嘩に見えるぞ
( 117 ) 2014/12/14(日) 18:31:47
ウォーレンの灰考察見ると、ルイもムラクモも似たようなレンジに突っ込まれてるので、ウォーレン人でもこんなもんかな？という印象。
( +440 ) 2014/12/14(日) 18:31:52
>>117 ドロレス
俺、別に全然怒ってないんだが…。
( 118 ) 2014/12/14(日) 18:34:26
2日目の占い先なんか名言も伏せも占い先投票するもしないも全部一長一短だから、占い師が何が有利だと思っててどうしたいかの意思があるかないかしか重要じゃないよね
その点はサマリアの印象が一番いいな
( +441 ) 2014/12/14(日) 18:34:34
本心関連はあれだな。
多分ウォレ意識では本来あまり言いたくないというか、開示したくないって意識だろう。
でもそれより、色分からんけど、逃げられるのが嫌。
だから明言する
多分こう
すまんが飯＋風呂
まだ必要なら言ってくれ
( 119 ) 2014/12/14(日) 18:34:40
【墓】 化学者 カズィ (blacksoup)
ミミ>>+438ハルト>>+439
プロ人狼勢が言うなら仕方ないな…。
感覚が合わないひとか、物分かり悪いふりしてるのか、
ウォーレンはどう見ればいいのかな〜。
疎外感をそのまま転化してくる狼とただの村人はどう見分ければいいのかな〜。
取り敢えず占うか。
( +442 ) 2014/12/14(日) 18:35:45
【墓】 神学者 イザヤ (northerncross)
占い師って強力だと思いますが。
( +443 ) 2014/12/14(日) 18:35:48
( +444 ) 2014/12/14(日) 18:36:43
【墓】 神学者 イザヤ (northerncross)
村人が勝手にいがみ合いはじめたので我らが狼のルイさんとマーヤさんに好都合ですね。
( +445 ) 2014/12/14(日) 18:37:34
>>+443イザヤ
真と押されているなら強力だと思うけど、そこまで真取れてないと…ってやつな気がするにゃ
( +446 ) 2014/12/14(日) 18:37:37
>>+399 ユーナさん
その理論がよく分からないです。
真占い師って自分が信用され生存すれば勝てるわけなので、
普通は生き残りたい意思が強いと思います。
まして真霊という自分の真を証明してくれる人がいるわけだから、強気になるでしょ？
( +447 ) 2014/12/14(日) 18:37:45
ウォーレンは「ボッチの扱い」について、どこがどう黒要素になるのか、説明して下さい
私はボッチをどう扱ったから黒いんですか？
( 120 ) 2014/12/14(日) 18:38:07
【墓】 化学者 カズィ (blacksoup)
このドロレスの動きを僕のマーヤさんがしておきたかったところだが
あまり白すぎると食われずに狼なのがバレるのでこれでいいな。
( +448 ) 2014/12/14(日) 18:39:49
>>+445
この村は勝ったも同然ですな
>>116のサマリア評見て気づいたが、サマリアの保護意識っていかにも占い師らしい上から目線の傲慢さだったわけだな。ここを掘り下げるとサマリア真に繋がっていく気はする。
( +449 ) 2014/12/14(日) 18:41:02
【墓】 神学者 イザヤ (northerncross)
いや、まぁ文脈全部追ってないから読めてない意図があるのかもしれないんですが。。
>>+446
大多数の場面で、かなり信用がとれてなくてもとりあえず狼を抹殺できるのでは。。
( +450 ) 2014/12/14(日) 18:42:59
【墓】 神学者 イザヤ (northerncross)
なんかムラクモさんのギアが二段階ぐらいあがっているような。
( +451 ) 2014/12/14(日) 18:44:57
>>サマリア
ミーアは、自分が興味を持ったところに、とことん行くタイプだと思うの。
対ウォンへの好感>>1:232>>1:241>>68>>69とか。
対ウォーレンのぐるぐる感とか>>1:263>>1:268。
この辺の、興味を持ったところにとことん、て動きは人くささがある。
あと、敵を作らない動きってあるけど、全体みてると、本当に黒取りが苦手というかできないタイプなんだろうなと思うの。多分、温厚で優しい性格で、疑うのが下手なんだと思う。
ここ狼なら、最終日の殴り合いにはまず勝てないと思うわ。
( 121 ) 2014/12/14(日) 18:45:08
ウォレンは村雲を「感情アピやシステム確認ばっかで狼探して無さそうに見える」「村設定変更への感情を理由に推理を放棄してる」と見てル。
村雲は「各々のスタイルや発言数への認識、縁故補正を考慮に入れて推理するべき」「ウォン信用できないからそこをマークできる環境を村全体で整えたい」と思ってル。
ワタシにはこう見えるヨ。
( 122 ) 2014/12/14(日) 18:45:25
的確なやつきた。>>122
ぱっと見は不理解というよりは読みかたの問題に感じるのよな。
ウォーレンの中の人はわかんないけど、発言だけ見ると
この後の思考動きに興味
( +452 ) 2014/12/14(日) 18:49:45
【墓】 祓魔師 ナザレ (qootarara)
2d墓下ログみてるんですが、村たてさんの身内っぽい方が多いんですかね？
地上にお知り合いがいたもんで、飛び込みで見学しに来たんですけど…なんか申し訳ないです。
( +453 ) 2014/12/14(日) 18:49:56
>>116 ウォン
昨日細かいところをこねくり廻すとか言われてたし、
ルルーシュにも無駄な喉って書かれてたから、悪い癖が出てるのかと思ったが。
800ptだとあまり細かい部分に廻す余裕ないんだな。
>>119 ドロレス
開示したくないどころか、正直に灰雑感を書いたら絡まれて困ってるって感じなんだよなぁ。
>>120 ムラクモ
>>1:156 ぼっちCOを単独アピールと扱うのは強引な黒塗りだって話だ。
ぼっちCOに関する流れは知り合いが居ないってやりとりにしか見えんかったぞ。
>>122 ウォン
ありがとう、俺の気持ちはそんな感じだ。
( 123 ) 2014/12/14(日) 18:50:50
>>120ムラクモ
だから落ち着けと言ってる
黒要素には扱ってない。そういう話では分からんとウォーレンは言ってる。
ウォーレンはあくまで分からんから、縄を投げると言ってるだけ
>>118ウォーレン
言葉遣いが荒かったのはすまぬ。殴り書きしたもんでね…
後、主にムラクモ宛に言うと、このやり取りでウォレ疑って両白だった場合、笑うのは狼だけだぞ
ウォレは>>114とか今日のムラクモ挙動とか見ても色取れないかやってみ
( 124 ) 2014/12/14(日) 18:51:04
( +454 ) 2014/12/14(日) 18:51:25
ああ、>>117をよく読んだら理解出来ました
なるほど、>>122も了解
ウォーレンはすみません
私への黒視理由は了解しました
( 125 ) 2014/12/14(日) 18:51:51
【墓】 化学者 カズィ (blacksoup)
ナザレ>>+453
冷静に考えて、村開始直後にID公開になる村で申し訳なくなる必要は無いとは思わないかね…。
( +455 ) 2014/12/14(日) 18:51:53
【独】 祓魔師 ナザレ (qootarara)
とりあえず、ハカム アトリ頑張れーっ頑張れーっ
2人とも私をこの前ボコボコにしたから負けて悔しがるところも見てみたいが、がんばれん。
( -49 ) 2014/12/14(日) 18:53:20
>>93 ミーア
今日はな。
>>109 ドロレス
あー、その辺殆ど過去話だしな。
箱着いたんで本気だす（予定
ときに、「ミーア白見えたんなら●ミーア疑えよ！」って思考ある？
噛み合わせってフェネと、抜かれるアピしてるサマリアを見ると、やはり対抗内訳は変わんねーなという今。
ウォンはさ、CO保留して罠はったなら、仲間を上げるチャンスだったわけなンだよな。リターン少ねェ。アピにしてはフワフワしてるし。
そういや>>54ウォーレンの「苦手だったら占い当てたら解決するのか？」は印象はいい。と>>1:289でミーアを見直し枠に入れたところも、少し色見えてない感はある。
んーアトリは考察や発言に納得いかん部分が多いんだが、これがどういう由来かまだ掴めてねェんで注視。
( 126 ) 2014/12/14(日) 18:53:30
( +456 ) 2014/12/14(日) 18:53:42
だからウォレはそもそもムラクモを黒視しとらんっつー話
互いに切り口変えるか、一旦距離おくべき
私は両白のやりとりっぽくは見えたがまあ
つか、風呂
( 127 ) 2014/12/14(日) 18:54:36
ただいまー。
アリエルとナザレはいらっしゃーい。
とりあえず占い師をちゃんと読もうと思って、私のるるーしゅとサマリア読んだらルル真だったよ。さすがわたしのルル。
フィネはまだ読んでないのでこれから読みます。
( +457 ) 2014/12/14(日) 18:55:09
フローレンス南もありそうだけど、シリウス湖もありそう。
( +458 ) 2014/12/14(日) 18:55:34
( +459 ) 2014/12/14(日) 18:56:01
>>123
「>>1:156 ぼっちCOを単独アピールと扱うのは強引な黒塗りだって話だ」
コレもよく分かりませんね。私が>>1:156で目指したのって、ルルーシュとジェラールとドロレスの行き違いを正したかったというだけなんですけど。ついでに、その理解度でジェラールとドロレスを推し量ってました。ここでも要素拾おうとしてましたよ
( 128 ) 2014/12/14(日) 18:56:04
【墓】 神学者 イザヤ (northerncross)
結局今日は誰が吊られるんでしょうね。
( +460 ) 2014/12/14(日) 18:56:44
( 129 ) 2014/12/14(日) 18:56:52
( +461 ) 2014/12/14(日) 18:57:15
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