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皆様、おはようございます。
あまり話し合いに顔を出せず申し訳ありません。
それなりに録音機の内容は確かめておりますのでご容赦願いますわ。
昨夜は大事件があったのですわよね。
白い顔のお方が、パスティークさんのご友人のルパンさんだったのですね。
おはよーございます!
モニタみる限り結構話増えてるみたいね。じっくり読ませてもらうわ!
ピアノマンさん>>257 ん、私の判断?昨日はまずとっかかりとしてルパンさんと次元さんについて見極めようと思って質問してたのよね。
最初はピアノマンさんの攻めの姿勢が「身構え感」に感じて、ソニアさんの返事が自然に感じたから、ソニアさんが本物の次元さんかなって思ったの。自分の偽を気にしないように感じたピアノマンさんも気になってたし。でもその疑問は>>147で解消したし、その後ピアノマンさんと話してて「本物ならではの意志の強さ」を感じたの。
ニコルパさんの一件への反応もソニアさんのテンションがちょっと落ちてる気がしないでもないわ。いきなり>>192でニコルパさんに「どこかの時点で調査」を言及してたのも少し疑問だったわ。だからピアノマンさんが本物の次元さんなんだって思ってる。
録音機の内容で気になったのは、自らをルパン一味と名乗った四人のお方が「狼からどう見えたか」、という視点でお考えになっていたカジノのお方。
臆面もなくここへ言及出来ることには、とりあえず正義の心を感じましたわ。
21面相さんに関してはピアノマンさんに追従してあっさり名乗りを上げた事がやっぱりひっかかりだったの。それについて質問しても「名乗りを上げちゃいけないのかい?」って感じの返事で、本物ならではの感じ方とか考え方が薄い気がして、ニコルパさんのお話を待ちつつも21面相さん偽何じゃないかなーって思ってた。だから21面相さんがルパンさん確定した時は内心「アチャー、私見る目無いわ!」って感じだったのよね…
今日は元ニコルパンさんをお調べしたいとは思いません。
もし悪意の方でしたら、ルパンさんを名乗る方をお一人にさせてしまうことで得る利益が少ないでしょう。
いちかばちかで冒険的な味方を装うことをお狙いの可能性を見て、「今日は」と考えます。
ニコルパさんに関しては、どう考えてもルパンさんを確定させるメリットが狼一味や銭形警部には無いと思うから、招待客で考えてるわ。それでいつまでも狼一味や銭形警部が見つからなかったら、その時考えればいいと思ってる。
ソニアさん>>171 んー、私>>131で票操作の懸念に関しては「省かない方がいい」と思い始めてたし。操作できるのは「7人中1人or2人」か「12人中2人」でしょ?ルパンさん・次元さん候補のやる気とかも考えると総合的には省かない方がいいなって考えになってた。そこに雲さんの話でさらにメリットがありそうだったから、こりゃ省かない方がいいわよねーって同意したの。
「狼が銭形っぽくない所を希望する」とか別に考えないわ。そもそも誰が銭形警部かなんて狼組織にだって判らないんでしょ。少なくとも「狼が狼の一員じゃない人を希望する」事で銭形警部が調査される可能性はあがるのよね。ついでに変な調査希望を出してボロを出してくれれば一石二鳥じゃない。そこは心配するところじゃないと思うわ。
元ニコルパンさんは前述から、
サトツさん、カジノの方、覆面の闇の方は現在の印象から、
少しの信頼を預けることとします。
「みんなの取り調べの希望が出揃うのを見たい」、とおっしゃった方が気になりますわ。
どなただったかしら。
[暖炉の奥に伝声管が仕込まれていたらしく声が聞こえてきた]
>>254 ソニア次元さん
私も今すぐに、とは考えていないよ。
状況を見て、不審に思った段階でいいと思っている。
繰り返しになるが、調査対象にするのはあまり良策ではないとも思っているしね。
ううむ、そんなに過剰だろうか?
私は、狼一味にもルパンを確定させるメリットは、銭形調査による偽者発覚からのエレベータ送りが無くなるという意味であると思うし、それならば名乗りを取り下げて信頼を得た上で・・・というのはそこまでマゾだとは思わないのだが。
ただ、ニコルパさんだけを疑っているわけではないのは理解して欲しい。ニコルパさんも他の招待のわからない招待客のひとりと考えていくべき、そういう意味だよ。
それよりレリア嬢ちゃんが面白いことを言っていたな。
もう一基のエレベーター。
場所について心当たりあるぜ。
できればルパンを押し込みたいが、ヘクターが妥当なところだろうな。
>>*34
ほっほっほ。
まだ狼としては何もしてませんから。
ステルスと取られて調査されるかもしれませんな。
それから、ルパン一味を名乗る方々の主張についてですが、私はそうでない方と同じように扱うのがよろしいかと存じます。
悪意の方ほど誰かを指差す主張をすることが難しく感じるでしょうし、また、正義の方の意見ならもちろん尊いものですから。
よう、おはよーさん。
スッキリした頭で考えてみたが、やっぱりピアノマンは不二子だろうと思うぜ。
不二子が潜伏している場合、彼女に見えていた状況は
(1)銭形が騙り出ている
(2)招待客が騙り出ている(ルパンか俺が確定する)
(3)「狼」が2人とも騙り出ている
この3パターンしかない。この中で「不二子が騙り出てはいけない状況」は(3)だけだろうよ。しかも(3)はありそうにねぇんだよな。
(1)はそもそも、銭形が表に出てくるってのが考えにくいってのはあるんだが、もしこれなら、まずとっつぁんは俺を騙りはしないだろう。
てことは俺の方にいるのが「狼」、ルパンの方にいるのが銭形、という予想はつくよなぁ。
そこはやっぱりルパンとして名乗り出て、銭形もろとも退場になっておかねぇと、てところだろ。
(2)は、俺が確定してルパンが2人、なら何も問題ねぇ。むしろ「狼」側としては最高の状況だろうな。
しかし逆の場合…今の状況だが…が、最悪すぎる。ここをケアしねぇのはおかしいだろうと思うぜ。
どの場合でも「狼」が動こうとしなかったのは非常に疑問だが、ルパンの方に不二子がいることに賭けたか、あるいは狼内部で何か不都合があったんだろうな。
ニコルパおばちゃん>>233「既に次元に変装していたからじゃあないか」が不二子の動きの予測としては端的だな。
>ヒルダ
>>260
テンション落ちたというか、楽観したのは確かだな。
よく数えてねぇけど大丈夫なんじゃねぇかこれ?と思って、気を散らしてたんだよ。飲み始めたりな。
>>264
うーん…。つまりな、俺がヒルダに関してもやもやしてるのは
>「狼が狼の一員じゃない人を希望する」事で銭形警部が調査される可能性はあがる
ってのは、当然のことじゃね?ってとこから始まってんだよ。
「狼」側の票操作を懸念するなら、そこまで考えてのことなんだろうと思っていたら、そうでもないような流れで思考を零してただろ。
なんで?っつーかそんなにあれ斬新な話か?操作されるの気にしねぇのか?ってな。そういうもやもや。
ちなみに、
>狼が狼の一員じゃない人を希望する」事で銭形警部が調査される可能性はあがるのよね。
>そこは心配するところじゃないと思うわ。
ココ2つは同意。
>ついでに変な調査希望を出してボロを出してくれれば一石二鳥じゃない。
これは期待するだけ無駄だろうな。銭形狙いの調査希望なんて、何とでも理屈は付けられるもんだと思ってるぜ。
次元内訳も多少考察に入れつつ灰考察予定。偽次元は狼・不二子予想。ただしソニアの様子からは不二子の可能性を高く見る。ローラーを目してた発言、捨石になるにはしゃべれる事等から。あと不二子が騙らないはずがない事に自信を持ってること。
>>267 ジェームズ
ふむ。調査とエレベータのどっちに重きを置くか、という話かねぇ、これは。
俺としては、「狼」も銭形も薄そうな相手に、エレベータを使うのは勿体ねぇだろって思うんだよ。
ただまぁ、ジェームズがニコルパを「狼」かもって思う理由は理解できるぜ。そこでしてやられたら、やってられんだろうしな。
…やっぱり調査で良いんじゃねぇかと思うんだがな。
「狼」として警戒して調査するなら、飼い目的なんだから早めのうちにだぜ。
ちなみに、銭形は調査で対策、エレベータは「狼」に使って追い出し、ニコルパは「狼」かも、と考えるなら、追い出すのも早めの方が良いだろうな。
ミスれない状況になってから、やっぱりニコルパが気になる…てのはいただけねぇよ。
ニコルパもただの家政婦扱い、ていうとこは分かった。
みんながざわざわ会話してるところで、ニコルパはエレベータ候補!っと、どーんと長広舌だったからなぁ。
すっげー怪しんでる!?って思うさ、あれは(笑
『定期的に来て聞いて』は、いるんだがなぁ
二人の次元のどっちが本物で、偽者は何だと思ってるか、皆に聞いとかなきゃならねえなぁ、こりゃ
いろんな目があるたぁ思うんだが、どれを本線に見てるかってこったな
後は調査の件かね。こいつも壁にメモでも留めといてくれりゃありがたいんだがねぇ
……。ごきげんよう。少し喋らせていただくよ。まずはジェイクの返答に対して。
>>245 ジェイク
名乗り出た順番に対して、余り参考にならないというのはそれほど不思議な意見ではないと思っているよ。むしろ私もほぼ同じ意見だった。それなりに色々なパターンが考えられたからね。
今回の質疑は単に「しかし、誰の偽物になるかまで、決めていたような発言を私はしたかな?」というジェイクの意図を私が取り違えただけのようだ。
無駄な議論に喉を使わせて申し訳ないね。状況が変わってしまったこともあって、この質問に対する会話はこれ以上意味を持たないだろう。勝手で申し訳ないが、質問を撤回させてもらうという形でよろしいかな。
議論の中心になっている、ニコルパ女子の正体について。現在私は彼女のことを「狼」の連中とも「銭形警部」とも思っていない。調査を希望するつもりもないし、エレベータに乗せて一階に追いやる必要も無いと考えていた。
彼女が「狼」ならあの時点で回文とニコルパ女史の信頼度にはそれほど差があるようには思えなかったし、何より「狼」同士でだけ、本物のルパン三世が分かっていた理想的な状況だったと思うからだ。
「銭形警部」ならやはりそもそもルパン一味を詐称するメリットに欠ける気がするので、考えに入れずとも良いと考える。
だが、多くの人の意見は私の意見とは違い「保留」であるみたいだね。ここは現状不利な「狼」の連中にとって、我々に付け入る唯一の隙になってしまっている気がしてならない。
私は「保留」などと言う曖昧な手はとらずに、どちらかに徹底すべきだと思うよ。調査も追い出しもしない、もしくは即座に調査、もしくはエレベータに乗せてしまう。私はこういった考えの上で、前者を選択したいと思っていたのだが。
なのでニコルパ女史については、皆の間できちんと話しておくべきだと思うね。今日うやむやにしてしまう事は非常に危険だと考えるよ
サトツさん、ジェイクさんの言動に不審な所は見られない。
ニコルパさんは発言は少ないものの、よく状況を見ていて的確なアドバイスをしている。ただ少し他への考えが見えにくいですな。
雲さんもわたしが疑いをかけたことへの返答に淀みが無かった。やはり狼一味ではないと思います。
誰かが話していた「先に狼を探す方がエレベータをたくさん使える」という意見に同意したので調査希望は取り下げましょう。
しかし、となるとそれ以外の誰を調査したものか‥‥‥
二人の次元大介について……これはソニア>>269>>270に同意するよ。どちらか片方は「峰不二子」であると考える。
だがそう考えると、サトツ>>210にあるような、あくまで協力者である彼女と共に本物の次元大介を一階に追いやってしまう手は、上策なのか下策なのかを考える必要があると、私は思うね。
ちなみにサトツは、「偽と考える次元大介のほうからエレベーターに乗せる」と発言しているが、これはもちろん最終的に両方を一階に追いやってしまうつもりだったと取って良いのだろうか。私はそのように解釈したが。
……さて、現状、二人の次元大介の真偽に関しては、ソニアに本物の目を、若干だが強く見ている程度だ。>>170の発言「俺たちの調査希望を先にの意見は了解した。至極もっともだな」に本物としての目線を感じられた、とだけ言っておく。
これは蛇足かもしれないが、「ルパン三世」である回文の調査結果発表について。
私は「狼」の連中を発見出来た場合を除いて、すべてその結果を黙秘すべきだと考えている。わざわざルパン三世がこの者は「狼」でも「銭形警部」でもないよ、と身の証を立ててやったとしても、「狼」が喜ぶだけだと思うからだ。
もちろん最後まで黙秘すべきだとは思っていない。
……一度目の調査が終わり、二度目の調査が終わって、その時点で「石川五右衛門」がこの場にすでに居ない可能性があった場合のみ、遺言などでルパン三世はその調査結果を公表すれば良いと思うよ。
……さて、私の調査希望についてだが……。
ジェイクについて。他の皆はあまり気にしていなかったようだが、>>190はやはり「狼」の連中の視点であるように思う。その後の一連の発言では『私は心配性。心配することもない事を心配するくらいに』とあらゆる可能性に対して懸念する姿が見られたが、そもそもそれならば強く「次元大介の両者を、エレベーターに乗せるべき」だと主張すれば済む話だったと考えている。
だが彼の発言には、そちらに対する主張が無い。その心配性な性格とは少し矛盾している気がするね。
……付け加えるならばソニアのように状況を整理して話すということをせず、単に可能性を広げているだけだ。こちらも私には非常に「狼」的な要素だと感じられる。もちろん彼自身が言うように、単に心配性の招待客である可能性はあるだろう。だが、現状他に彼以上に気になる人物は居ない。
よって「狼」の連中を狙う意図を持って、ジェイクに対しての調査を希望するよ。
……補足、調査を「狼」か「銭形警部」か、どちらに狙いを定めて使うべきかについて。
現状、どちらを取ってもメリットは大きいと思う。「狼」が見つかればそれ以降の見通しが非常に明確になり、「銭形警部」が遁走すれば、心置きなく「狼」の連中と対峙出来る。よって、それぞれ個人が「狼」か「銭形警部」か、どちらを狙う希望かを理由と共に明言した上で、あくまでその選択は各人の自由にさせては良いのではないかと考える。
……さて、一気に話したので疲れてしまったな。
……私は少し休ませてもらうよ。質問等、見逃しは無いと思うが、もしあれば指摘していただきたいね。また夜にはこの場に姿を出せると思うので、その時に改めて返答させて頂くよ。
今んとこ、ニコルパをすぐにどうこうしようって気にはなれねえなぁ
ところで、濁点と半濁点を簡単に見分ける方法ってのはないかね。
ニコルパって言や、それ絡みでジェイクとジェームズがそれぞれ妙な事を言ってたな。そうでもないかね?『「おかしい?」と、問いし顔』
なんつーか、悪目立ちって気がするんだが、狼連中が、わざわざそんな目立つことをするもんかねぇ
どうもすっきりしねぇんだよなぁ
回文 21面相は、闇商人 雲 をうらなっちゃうことにしたよ。
ちなみに2-2になった時点で、私が真なら潜伏するね。占いに妖魔が出ていることが濃厚で、明日呪殺出来れば信頼の回復も容易であるからだ。
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