人狼物語(瓜科国)


1488 【社畜村】残業代は出ない【誰歓】


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お客様は神 クライ=アント

俺逆に寡黙が非狩のほうが困る…
喋ってるやつにドMが見えない。
さらさら…

>>31 スタヴ
あれ?違う奴の発言だったかも。

( 32 ) 2014/11/17(月) 22:59:11

パルル

>>30 スタヴ
1縄消費しても元々2縄だったんにゃから少なくとも狼はそこをメリットとして考えてにゃいんじゃにゃいかにゃ?というか村視点でもそんにゃにデメリットには思えにゃいかにゃ。

んーと、7>5>3>epで真狩人が出て来たにゃら狼視点1/6→1/4でGJが出るのかにゃ。
あぁ…狼が偶数進行にしてくる事とか考えると真証明が微妙だにゃあ。

んにゃ、意図的襲撃失敗は本当に有り得るのかどうかもう少し詰めた方が良いかにゃ、ちょっと考えるにゃー。

( 33 ) 2014/11/17(月) 23:11:04

パルル

あ、計算違うにゃ。
狩人襲撃しにゃいと考えると1/5→1/3かにゃ。

あたしもごはん食べるにゃー!

( 34 ) 2014/11/17(月) 23:12:56

スタヴローギン

さきほどは少々言葉が荒れてすまなかったね。
ちょっとナカノヒトが…げほんげほん。
彼女が早く食べ終わって!と急かすものだから。

>>33 パルル
二人とも沈黙で寡黙に2縄廻せば有利になる。
これは安直なパターンだな。

2つを別々に考えると1縄なんだがー。
紛らわしくないように偽名にしておこう。

ソプラノから狩人COが出たとしよう。
a.護衛先からGJの手応えはない。噛まれないから最後の1縄で。
b.坂七郎は沈黙だ。ランダム襲撃の可能性がある狼かも知れないから1縄。

( 35 ) 2014/11/17(月) 23:39:16

スタヴローギン

明日もう一度意図的襲撃失敗を出しても縄は増えない。
7>6>4>ep

b'.坂七郎は沈黙だ。
噛み筋がおかしいから狼はセットできていない。きっと寡黙だから1縄。

b'の縄が強くなる。
これで今日縄が増えたデメリットって回収できるよな。

( 36 ) 2014/11/17(月) 23:39:39

スタヴローギン

狩人COに完全反対している訳ではないが、
誘導されないか、不安を取り除きたかっただけだ。

では、本格的に食事してくるよ。
でないと後が怖いからな。

( 37 ) 2014/11/17(月) 23:49:08

パルル

ただいにゃー。

>>36 スタヴ
んにゃ、確かに2人の内1人に縄使えれば狼視点デメリット無いにゃん…。偶数進行に戻せば灰噛み一つ増えるメリット(狼視点デメリット)も消えるしにゃ…寡黙吊りの流れも理解したにゃん。


んにゃー、狩人COは回すか回さにゃいか迷うにゃ…というかそもそも発言する気がしにゃいんだよにゃあ…。

回したら回したで2人とも狩CO→ロラで詰み、2人とも非狩→カメラ非狼確定パターン、1人が狩人CO→今日の護衛がカメラならカメラ非狼確定&考察材料が増える、しかしそこを最終日に吊るから縄増えのメリットなくなる、下手したら2縄使う事ににゃる、と。

少なくともアルトか平八のどちらかを白決め打てない限り狩人COは安定しにゃいって感じ…かにゃ。

( 38 ) 2014/11/18(火) 00:14:15

パルル

でも平八とアルトどっちも狼に思えにゃいんだよにゃあ…。

思考がグルグルして来たにゃ、明日起きてから改めて考えるにゃん。

( 39 ) 2014/11/18(火) 00:20:26

スタヴローギン、パルルにゃん、さすがにゃん!

( A4 ) 2014/11/18(火) 00:21:04

スタヴローギン、よそ見しては彼女に怒られている。

( A5 ) 2014/11/18(火) 00:21:32

パルル、スタヴローギンに、食事に集中しにゃいと駄目にゃん!

( A6 ) 2014/11/18(火) 00:29:13

パルル、そして寝るにゃん、おやすみにゃん!

( A7 ) 2014/11/18(火) 00:30:21

スタヴローギン

カメラ吊り延期の話だ。
時間がなくて更新前にゆっくり話せなかったが、
カメラには真目と同時に人外目もあった。
明日吊るとしても狼なら残せば相談する猶予を与える。
狂人でも票ブレに利用できる。

人外目のある所をわざわざ残そうとは、随分と呑気な話だ。
どこにそんな余裕があった?

今日は食器を洗って、もう寝るよ。お休み。

( 40 ) 2014/11/18(火) 01:18:10

スタヴローギン

おはよう。

今朝の平和についてだが、私はやはり意図的襲撃失敗と考えるよ。
偶然やセットミスの不安定要素を起点に考え出すと根本が崩れるからな。

狼はカメラの白を利用した。
カメラは真狂に絞られ、ユキトが狼だろう。

カメラは昨日あたりから寡黙に執着し、生存の灰より平八郎狼考察の方が多くなっていた。
考えては取り消しの繰り返し。これまでのカメラらしくないと思う。

そのカメラを残そうとした者のは、カメラ偽を知っている可能性がある。襲撃失敗と合わせれば白い偽者=狂人。

縄数の増えるデメリットは寡黙に縄を廻すことで回収可能。
縄を廻すために寡黙の内訳に執着者。
カメラ・ユキトと同じ傾向と言えるだろう。

( 41 ) 2014/11/18(火) 10:37:01

好奇心 エメット

>>41スタヴ

少しメタいかと思いますので、こちらで。
意図的襲撃ミスについてですが、狼が全員おまかせにセットすることでも発生します。
つまり、カメラが狼で、昨日更新に立ち会えなかったLWがおまかせセットしていた可能性もあります。
襲撃ミスはカメラの白要素たり得ないのではないでしょうか?

(cv.エメット)

( 42 ) 2014/11/18(火) 11:18:29

好奇心 エメット

>>42に対する反応は不要です】

今後の発言で念頭に置くに留めてください。

( 43 ) 2014/11/18(火) 11:24:33

好奇心 エメット

改めておはようございます。
昨日は更新間際に議論を掻き回して申し訳なく。
しかし今は、残り3縄ありますからLW捕捉に各自尽力致しましょう。

狩人COについてですが、
仮に2CO出れば吊り切って勝ちです。可能性は低いでしょう。
1COであれば、もう1人の寡黙が非狩を宣言する必要がありますが…発言できるか不安ですね。結局寡黙2人吊りになる気が致します。

以上を考え、襲撃ミスの可能性を考えずとも、狩人COは回さない方が良いという結論に達したのですが、如何でしょうか?

( 44 ) 2014/11/18(火) 11:34:32

スタヴローギン、好奇心 エメットに相づちを打った。

( A8 ) 2014/11/18(火) 11:56:01

スタヴローギン

むむ、戻ったが誰も午後は誰も来てなかったのか(寂

私はやはりユキト狼で良いと思ってる。

理由はカメラ叩き。
ユキト狂人ならばチュレットから黒→白が出た段階で、
残った対抗がご主人様なのは気付いているハズ。
にも関わらずご主人様に黒塗りはしないであろう。
>>4:104->>4:112
かなりガッツリ叩いている。
自分が先に吊られる立ち回りに転じなければならないのに、
狂人の所業ならばカメラなご主人様はきっとおこだろう。

この段階で狼には対抗の真贋が見えていないのだから、
カメラが真だろうが、狂人だろうが叩いて問題なし。

カツラ:真>狂
カメラ:狂>真>狼
ユキト:狼>狂>真

( 45 ) 2014/11/18(火) 22:14:31

スタヴローギン、保養所で買った貝殻が腕についた置物のバネを揺らした(びょんびょん

( A9 ) 2014/11/18(火) 22:17:22

スタヴローギン

次、カメラ狂人に至った件。

終盤で逡巡し始めた事から。
平八郎への狼塗りに拘っていたのは、
そこが確実に白で黒誤爆を回避できると予想したから。

真も吊れたし、後は自分が吊られれば良い。
さらにあちこちに疑いを被弾させて、黒塗りできないのが狂人の立場。
最後灰に残ったご主人より先に吊られれば生存敗北者になるからな。
それだけは避けたくて、最期に白を打って考察を止めた理由。

( 46 ) 2014/11/18(火) 22:26:57

スタヴローギン

あと、カメラが平八郎の次に私に疑いを向けていたのは、
対抗のご主人と最期まで激しく殴り合っていたからだろう。
あれが演技ならばなかなかのモンだろう?
もちろん違う。

( 47 ) 2014/11/18(火) 22:49:44

スタヴローギン、誰も来なくて寂しいので、カツラの墓にオレンジ色のニット帽を被せた。

( A10 ) 2014/11/18(火) 23:01:41

スタヴローギン

カメラ・ユキトの白から狼を見るなら

クライ=アント>エメット≧パルル>平八郎

エメットはユキト・カメラから▼されていたので白目だが、
夕べ偽目のあるカメラを残す希望をしていたので、
パルルより少し前。

クライ=アントとパルルは今朝の平和を見た反応が多いに違う。
パルルは会話していく上で自分の考えが纏まっているが、
クライ=アントはいきなり結論からスタート。
周囲と詰めていくより、自分の提案を推す方に尽力。
平和が出ると知っていたようだな。

パルルに関しては3d-5dも姿勢は変らないが、
クライ=アントは3d,5dは更新後不在。
4dは居るが確認のみで消える。
(不在自体が問題ではない)
6dになって並んで比較できたから。

( 48 ) 2014/11/18(火) 23:34:27

スタヴローギン、月夜の河原で小石を蹴った。

( A11 ) 2014/11/18(火) 23:46:56

パルル

にゃ〜、昨日は忙しくて顔出せなかったにゃん。

今日からは灰吊りだよにゃ、各々が狼と思うところに投票する感じににゃるのかにゃ。

正直にゃ話、スタヴ、アント、シン、エメットの中から1人白を見付ければ良いだけかにゃーとか思ってたんにゃけど票の事を考えるとそうもいかにゃいんだよにゃあ…。

ここら辺にゃにか良い案ある人居るかにゃ?

取り敢えずログ精査しにゃがら吊り先考えてくるにゃ!

( 49 ) 2014/11/19(水) 18:30:34

お客様は神 クライ=アント

おっすおっす。

吊りセットすみ。
これって別に誰にセットとか言わなくていいよな。
狼がそれに合わせて投票ずらしてくるかもしれないし。
遅延メモで明日情報増える?
でももう1wだし誰がどこに入れようとどう黒くなるとかあるかな。
デメリットは前日の投票をみて狼が票操作するだろうこと。
しなくていいかな。

( 50 ) 2014/11/19(水) 18:37:23

お客様は神 クライ=アント

>>48 スタヴ
エメット最白おかないの?
ユキトカメラからの▼だぞ?エメット吊られても占い師ロラ見えてたのに仲間狼吊りにするメリットよ。
そのエメットよりもパルルのが白い理由がわからん。
俺の考察、平和が見えていたっていうけど俺投票シンだよ。スタヴの色めっちゃ見たかったし。
カメラから色みたいって残しておいて、次の日カメラに縄使えるのにわざわざ吊れるところ噛んでドM進行したって??
うーん俺ドMじゃないんだけどなあ

( 51 ) 2014/11/19(水) 19:24:28

お客様は神 クライ=アント

ちょい更新まで来れるかわからん!
あと、ちょいと言ってたけど吊り発表はなしで!
発言しなければ狼はどこが吊れるか分からなくてワンチャン噛みと吊りが合わさる可能性がある。
これが2回おこれば吊りなわ増えるし、吊り票が入らなそうな安定位置噛み…ってしていくと寡黙間でくれる可能性が高まる。
寡黙処理できる可能性メリットありあり。

ばーい!

( 52 ) 2014/11/19(水) 19:29:08

パルル

…んにゃ、来てる人達が各々吊りたい所に投票して票がバラける+寡黙の2票が更にランダムで誰かに入った場合、最早推理とか関係なく運ゲーにゃんじゃにゃーか?って思ったんにゃけど…どうしようもにゃいのかにゃ。

>>52 アント
>>42を見て欲しいにゃん。

( 53 ) 2014/11/19(水) 20:04:55

パルル

んにゃー!!凄く悩むにゃー!

エメットに関して色々見てみたけどここ白にゃんじゃにゃーかにゃ。

2dの>>2:130でカメラが吊り希望にしてるにゃ。対してユキト>>2:142は…微妙にゃ感じだにゃ。ツバキ>>2:138も▼エメットにしてるにゃ、>>2:222で最黒に置いてる辺りちょっとにゃあ。
3dの>>3:64>>3:68でカメラの発言的にカメラ-エメットは大分薄いと思うんだよにゃ。

それじゃあユキト-エメットはどうなのってにゃるんだけど、エメット自身の>>4:99>>4:100>>4:102とかがちょっと狼同士のやりとりにしては不自然に見えるんだよにゃ、ライン切り目的にゃらもう少し自然に切れると思うんだよにゃ。


あ、一応あたしも吊り先セットしたにゃん!

( 54 ) 2014/11/19(水) 20:38:21

パルル

というか吊り先って別に明言しても良いんじゃにゃーか。

吊り先を明言すると自分が白だと思わしき人が吊られそうな場合擁護出来たり自分が吊られそうな時は弁明の機会があるにゃん、或いは自分が黒だと思う人を皆に納得させる事も出来ると思うにゃん。

…吊り先伏せのメリットって偶数進行ににゃってからにゃ気がするにゃん、ほぼほぼ偶数進行ににゃると思うにゃし。

( 55 ) 2014/11/19(水) 20:54:02

パルル、30分程離脱にゃー

( A12 ) 2014/11/19(水) 20:56:26

スタヴローギン

戻ったああぁ!
詳しい事はまだ読めてないが、吊り先希望を伏せるメリットがわからん。
パルルの言う通り、票のバラけを利用しようとしてるんじゃないか?
そもそも希望伏せはまともに考察を書いてない奴にしか不可能だろう。

私の希望は書くまでもないがな。

ではログを見てくる。

( 56 ) 2014/11/19(水) 21:14:24

スタヴローギン

ブレて負けは嫌だから、やはり言っておこうか。

■吊り先希望

▼クライ=アント

( 57 ) 2014/11/19(水) 21:16:57

シン

おかげさまでかなり楽になったぜ。

狩人については正直いたとしてもCOできるとは思えねぇな。できればそりゃいいけどよ。
で、吊り先伏せについては反対だな。メリットをそれほど大きく感じねぇ。吊り先伏せたら票は割れるだろ。狼にとって吊られにくくなって好都合ってやつじゃね?ただでさえ2票は不透明なんだぜ?

( 58 ) 2014/11/19(水) 21:18:17

シン

今のGS
エメット>スタヴ>パルル>アルト>アント

主に状況、提案内容、姿勢から。平八郎はほぼ白で決め打ってる。特にここが〜って引っ張ってこなくていいよな?時間的に全員分更新までに書ききれそうにない。
GSから今日の希望は▼アントで。

( 59 ) 2014/11/19(水) 21:25:34

スタヴローギン

大してログなかった…。
夕べからほぼ私しか書いてないじゃないか…。

>>51 クライ=アント
平和が見えていたってのは、シンへの投票ではない。
平和に対するメリット・デメリットも考えずに狩人COに対する提案についてだ。
>>2 第一声から、縄が増えた理由に関して全く疑問を持っていない。
5dで狩人COを確認できなかったのに、なぜか寡黙に居ると断定的。
すでに噛まれてるかも知れんよ?
意図的襲撃ミスかも知れんよ?
その辺りのアプローチがパルルとは方向が違う。
あと、パルルはクライ=アントと同じくカメラの白だからな。

エメットは盤面上は白いが、単体では特に白いとは感じていない。
彼女から目立った提案がある訳でもないし、追従感+夕べの混乱。

(ノイズ)
あのワンマンな父親の元で育ったら、つい一歩引いてしまうのかも知れんが。

( 60 ) 2014/11/19(水) 21:31:05

スタヴローギン

>>58 シン
体調が回復したみたいで良かったな。
現状で狩人COを促せる状況でもなさそうだ。

>>all
ところで、クライ=アントが寡黙噛みを期待してと
何度か書いているが>>29 >>52
★寡黙を噛むメリットってあるのか?
全くわからん。

特にクライ=アント教えてくれ。

( 61 ) 2014/11/19(水) 21:37:47

シン

>>61 スタヴ
なかなか参加できなくて迷惑かけてすまん。

☆狼からすれば投票先と襲撃先が被らないように寡黙を襲撃するかも〜ってことじゃねぇの?寡黙に縄使わなくてよくなるから村にとってメリットはある。が、狼にとっては襲撃失敗しないってことぐらいしか思いつかねぇ。
チュレット襲撃って賭けに出た狼が寡黙襲撃って安全策取るかどうかは疑問だな。

( 62 ) 2014/11/19(水) 21:44:15

パルル

ただいにゃー!

因みにあたしのGSは
白:平八=アルト>エメット>スタヴ=シン=アント:黒

って感じかにゃ、黒寄り3人は申し訳にゃいけど精査がまだ終わってにゃいから判断出来かねてるにゃん…特にアントの扱いに困ってるかにゃ。にゃあ3人は黒ってよりは灰って感じかにゃ。

ただスタヴとシンは今までの発言みるにあたしと似たような結論に達してる感じがするんにゃよね、にゃんというか思考の流れに不自然さがにゃいというか、この辺りが村っぽく見えてあまり黒く思えにゃいにゃー。

対してアントは思考の流れが掴めないにゃん、ただ>>51>>52が狼にゃらこんな事言うの?っていうメタ的な理由で白く見えて困ってるにゃん。

正直こんな言い方で申し訳にゃいんにゃけど、スタヴ、アント、シンで3縄使えば終わる気がしてるにゃん。

それでさっきはバファ吊りも兼ねてシンにセットしたんにゃけど…回復したみたいだにゃ。

んにゃー悩むにゃー!!

( 63 ) 2014/11/19(水) 21:47:04

パルル

>>61 スタヴ
☆狼が寡黙噛んでくれれば票ブレが1人分少なくにゃるとかかにゃ?狼視点のメリットは良く分からにゃいけど。

( 64 ) 2014/11/19(水) 21:53:39

パルル、カツラじゃにゃいけどハゲそうにゃ…

( A13 ) 2014/11/19(水) 21:55:38

スタヴローギン

>>62 シン
体調がすぐれないなら仕方ないだろう。

シンに関しては今日の自吊容認で白目に置いてる。
縄が増えた状況で狼が言うとしたら結構な賭けだよな。
エピらなかったらまた考えるよ。


>>シン
>>63 パルル
回答ありがとう。
襲撃失敗かぁ。
票ブレは村目線だからな。
クライ=アントは狼に期待してるみたいだから理解できなかったんだ。

今日の平和が意図的襲撃ミスならば寡黙を利用して縄を消費しようとしているのだろうし、
噛むメリットはないと思うんだよな。

( 65 ) 2014/11/19(水) 21:57:14

スタヴローギン

>>64 パルル
結局どうする?

( 66 ) 2014/11/19(水) 21:58:05

スタヴローギン、パルルのカツラを見抜くには、一緒の部屋に泊まらなければ…///

( A14 ) 2014/11/19(水) 21:58:51

シン

>>63 パルル
優しさを感じるぜ。ありがとな。

昨日も言ったけど、▼シンでも別に文句なし。俺は村目線完灰だし、吊ることで村に利があるならオッケーだ。

( 67 ) 2014/11/19(水) 21:58:51

パルル

んにゃ…メタ的な理由ってどこまでいってもメタだしにゃ。
排除するべきだよにゃ…うん決めたにゃ!

▼アントにセットするにゃ!

( 68 ) 2014/11/19(水) 21:58:54

スタヴローギン、彼女に蹴り飛ばされた。

( A15 ) 2014/11/19(水) 21:59:10

パルル、 カツラのカツラの噂…結構社内で広まってるにゃよ…?

( A16 ) 2014/11/19(水) 22:00:03


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生存者 (7)

パルル
17回 残2385pt 飴飴
スタヴローギン
26回 残2129pt 飴飴
シン
5回 残2841pt 飴飴
大塩平八郎
0回 残3000pt 飴飴
アルト
0回 残3000pt 飴飴
お客様は神 クライ=アント
13回 残2549pt 飴飴
好奇心 エメット
8回 残2761pt 飴飴

犠牲者 (4)

ソウザブロウ (2d)
ブレイド (3d)
お酒に逃避する マッサン (4d)
調香師 チュレット (5d)

処刑者 (4)

ツバキ (3d)
カツラ (4d)
ひよこ鑑定士 ユキト (5d)
撮影機器 カメラ (6d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (5)

黒井 和民 (1d)
イヌカイ (1d)
黒衣の天使 カンザキ (1d)
泡姫 サクラ (1d)
泣き女 シーナ (2d)

発言種別

通常発言
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囁/鳴/念/婚/叫
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