1488 【社畜村】残業代は出ない【誰歓】
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【独】 カツラ
しかしあれだ
一旦寝るとぽろぽろ考えてたこととか記憶してたとことか抜けてくるな
抜けるのは毛だけで十分だというのに
いや毛も抜けるなよと私も思うのだが、自然の摂理には逆らえない
遅めの昼食を食べつつ言いたいことまとめておくか
出られるのは夕方以降だ
シン
>>94 スタヴ
最白占い反対は俺のことだな。非霊確定してるしてないについてだが、俺は霊能出てきて派だからな？こいつは霊じゃないから占いたいってのは俺の考えから言えば理由にならんだろ。
盤面整理して、黒狙いで黒っぽいとこを占いなり吊りなり挙げていくってのが俺のスタンスだ。いわゆるここ怖で挙げたくねぇ。人っぽいところは後回しでも構わないと思ってる。白要素黒要素の判断基準は人によって違うからなんとも言えん。
霊能をオープンにしないのなら、このままマッサン占いで構わねぇよ。出さないなら役職は保護したいってのは俺も同じだ。
とりあえずこれだけははっきり言うが自分の目に自信なんてねぇ。正直今の段階では何もわかんねぇ。激務のせいであまり顔出せてねぇやつもいるしな。
お酒に逃避する マッサン
エリィ！死んだらダメじゃ！
ワシをひとりにせんとってくれ！二人で一緒にウイスキー作るんじゃ！（訳：おはよう）
ええっとー。
スタヴは白やろー。平八もたぶん白やろー。チュレットとブレイドはたぶんどっちか白やろなー。ひょっとしたら両方とも白。
まあ、理由は伏せといていったんここを白と置いといて。
で、残り灰が6人（パルル、シン、アルト、ツバキ、エメット、アント）。
ここから占って確白出ても良いけど、パンダになったらやっかい。
逆に霊と狩が出てくれると一気に灰が狭まる。
1日目 ●マッサン統一
2日目 ●チュレットかブレイド統一
▼6人の誰か 霊と狩は▼回避ありで
霊は投票CO
これで良いんじゃ？
お酒に逃避する マッサン
アントとアルトは名前は似てるけど、切れてるねノッテルね〜。
ユッキーとブレイドも仲間っぽくないかなー。
シンとスタヴも切れてるねー。
カメラが真だったらパルルも白っぽか。
ユッキーはやっぱり偽に見える。
細かいことにこだわってるけど、そこは今追いかけるところじゃないように見えるのう。ワシなんかには。
ついでに、>>83の平八は「まったくどうでも良かった」かな。見たら反応しなきゃいけないなんて、そんな瞳孔じゃないんじゃけえ。
あ、でもユッキーが真っぽいのは自分が襲われないって思ってることだね。
初手で灰を襲って欲しいって思ってるところ。
撮影機器 カメラ
>>93 スタヴローギンさん
私もそうですよー！
じゃなくて、全ての占い師に、結果騙りしませんとお約束させたほうが良いかなと、思ったのですが、そうやって約束させてしまう事は、村利となりますかね？って質問。
つまり絶対占い結果が割れた時に、狂人じゃなくて絶対真占だ！って狼側に確信させちゃう事は良くないのかな…とフワフワしてるので、誰かの意見聞きたくて。
そんなことしなくても、そもそも結果騙った時点でアウトにしてくれるのなら、それでいいです。
以下メモ程度に自分の考え開示
灰考察は時間ある時にやります。
私も最白占いは否定派です。
考察ってなんなのって感じなので。というか、他に能力当てたいところ沢山ありますし、白視されてる人なら他の人より襲撃で白黒見れるかもしれませんしね。
そもそも、基本的には黒狙いたいです。前に言ったように対抗破綻させるにしろね。あと私が噛まれたら私の白が噛まれていって結局灰も狭まらないので、とかそういうのもあります。
3-2になったらその時考えます。行き当たりばったりごめんなさいですね。
↓
お酒に逃避する マッサン
ついでに訂正しておくと。
『投票CO』じゃなくて、『遅延メモ』じゃったの。同じことやけど。
つまり何が言いたいかっていうと。
霊を護りたいなら、霊を占いたくないなら、もう一人占い先に立候補する人柱が必要ってこと。
もう一人出たところで灰は9人。狼2匹を除いても7人もいるんだよ。
狼さんがピンポイントで1/7の霊を抜けるかな？
ふふふ。 っとね。
撮影機器 カメラ
↓
ッサンさんを別に白視もしてないので、非霊として占うのはあり。でも、ただ非霊なだけなので、本当は柱の方が良いなと思ってる。けど、非霊と柱で役職潜伏幅を更に狭めるのもなんかなっていうのはある。マッサンさんが柱になるなら大歓迎です。
と思ったら>>98マッサンさん占って良いのです？
ならマッサンさん占いたいですね。
で、アルトそんだかの霊能COタイミングどう考えてんの？ってやつですが、今日の占い結果と、その後の考察の伸び次第だと思います。少なくとも今日斑もしくは確黒が出たら霊能伏せたまま2日目に遅延メモでCOしてもらいたいです。
レンズ磨いてきます！
お酒に逃避する マッサン
ちなみに遅延メモは一度貼ったら最後、取り消しできないから慎重に扱ってくれな。
通常のメモは貼ったあとに剥がすことができるけど、遅延メモは剥がすことはできないんだ。
なお、自分の遅延メモを別の内容に書き換えて上書きはできる模様。
ただ、その場合でも「あ、こいつ何か張りやがった」ってのは翌日わかるのでホントにCOするって決めてから貼ろう。
貼ろうでございます。
【独】 撮影機器 カメラ
おーなーかーがーいーたーいー
ぽんぽんつーらーいー
カ、カメラにもお腹ありますよ！？
あのバッテリー入れるところの近くに！
お酒に逃避する マッサン
>>103 カメラ
良いのです？ って聞かれても
霊を隠しときたいって意図が村と狼の間にあるのだから、非霊は2人まで。
いや、狼はホントは霊を出したいはずだけど、
初回灰襲撃したいってことなら霊狩はノーガードな灰に埋もれさせておいた方が良いと考えるかも。
撮影機器 カメラ
>>105 マッサンさん
質問じゃなくて、良いのです(*^o^*)？ってイメージの発言です。紛らわしくてごめんなさい。
占い対象の役職が実際なんであれ、非霊より柱扱いの人占いたかったので、ってかずっと気になってたのそこだったので、占っても構わないみたいな発言ありがとうーって。
記念撮影しましょうね。ﾊﾟｼｬｯ! Σp[【◎】]ω･´)
ごめんなさい、後半について。
初回灰襲撃したいならっていうのは、狼が、GJ怖いから灰襲撃しよう！もしかしたらその時霊能に当たるかもしれないし、霊能も灰にいれといて貰おうね！って考えてる可能性もあるよねって解釈であってます？
次なんかの発言する時でいいですよ。
お互い喉管理ちょっと荒いので。
あれ？もしかして24hで発言ポイント回復してりする？しないか。
お酒に逃避する マッサン
22時に発言pt回復するんだなこれが。
>>532の中段の解釈で合ってるよ。
ワシも灰襲って欲しいんじゃけどねー。霊抜けてたら良いけど、外してたら狼さんがかわいそうでかわいそうで、笑いが止まらんけんねー。
スタヴローギン
やはり柱が出たからには占なうべきだろう。
柱は占吊のどちらかで必ず処理しなければいけない。
マッサンを吊るには惜しいし、霊能保護にもなる。
もうカメラとマッサンは完全にラインが切れているなー。
>>29 101 カメラ
そもそも騙りは結果を騙るものだからなー。
真が騙って村不利になるなら、騙りも騙れば自分で真目を下げる事になるだろう。
後から結果を変更して、どれだけ信憑性があるのかって話だよ。私はまず信じないな。
>>106
(2014/11/08(土) 22:00:00 に発言追加回復)
となっているな。
>>66 クライ=アント
★統一占いが一番真透けしやすいのか？
撮影機器 カメラ
ああ、なんだじゃあ喉気にしなくていいのですね！
お二方共、情報提供ありがとうございます。
カ、カメラにも喉はありますよ…！
あの、フラッシュたくところの付け根の辺りとかに。ええ。
1日3000ptかあ…
私頑張って532踏みますね…
お客様は神 クライ=アント
あーあ、やっと上司がかえったよ。
まあ、結局終電進行なんだけどさ。
社会の闇ってこわいぜ。
霊能伏せ進行の良いところは狼がチキンなら灰襲撃してくれる可能性が微量ながら上がるというところにもある。
霊能だしたら護衛幅は4だけど、出さなかったら占い一点集中できるしな。
GJいやーーんっていう狼はひよって役職狙い灰襲撃してくれるかもしれないだろ。いいことばっかりだわマジで。霊能露出の意見で今のところ賛同なのって>>52のスタヴの立ち会い不要の件に関してくらいだわー。
灰が狭まるっていうけど結局2d霊能遺言で3dには灰幅一緒になってるってやつよ。
さてログみてくるやつ〜
【独】 カツラ
ひどく今更だが3-1からスライドして2-2にしておいた方がよかったか
霊も露出して陣形がより早く決まっただろうし
結局霊ロラだろうしな
パルル村騙り説推しは雇い主からの「さっさとスライドか村騙りって事で占い撤回しろや」ってメッセージか
考えすぎか
今更スライドは無理だし
初推理村にそんな機転がすぐにきくだなんて……
きく人はきくんだろうな
お客様は神 クライ=アント
>>70 マッサン
よう、酒呑んでる？マッサン日本酒顔してるよな。
「例えばアントは代わりに自分が占われても良えよ。
とは思ってへんちゅーことじゃけん。」
ってところだけど、俺が今の時点で占われても良い、占われたくないのどちらの思考も露出しちゃいけないわけよ。
俺の主張は非霊の統一占い/霊能保護。ここで俺が立候補したら霊能の潜伏幅狭くなっちゃうじゃん。ただでさえマッサン非霊してるのに。
じゃあ、2d以降どうするのって話だけど、2dは占い柱でいいと思ってる。吊りは集計吊り→霊狩回避あり。
ただ、1d占い柱の2dマッサンのほうがいいかなって思ってる。統一占い確定したらまた意思表示するわ。
あと一つ質問なんだけど
★>>69 >>70から霊能露出思考みえるけど、どっかでこれ理由説明してたっけ？
見逃してたらごめんちょー
【独】 カツラ
正直陣形を隠すとその分考察が面倒になるので初日適当でいいんじゃないだろうかとすら思えてくる不思議
そして深く考えれば考えるほど眠たくなる習性が私にはあり、眠ると私の毛は抜ける
私の毛が抜ければ、その事で悩みまた深く考え眠たくなる負の悪循環
そうか霊潜伏を推す村は私の敵だな（白目
お客様は神 クライ=アント
>>108 スタヴ
ニコライ？
☆自由占いよりも確実に真透けの確立あがるっしょ。
これ理由聞いちゃう？
狂人が真の色見て反対の色言えば真透ける。
まあ、真と狼で白黒でたら狂人大混乱なんだけどさ。
ただ、俺1dマッサンじゃなくて占い柱のほうが良い気がしてきた。
統一反対なのって誰だっけ…
ちなみに、占い結果伏せっていう手もあるけど微妙。
デメリットは真が黒引いた時に吊りを1手送らせてしまうのと、白確定だったときに白確判定が1日遅れる。
上記があるにも関わらず俺が統一押すのは霊能保護と、狩人イケメン信じてるってのが結構大きい。
自由占いって結局占い幅しぼってやらないといつまでも確定白できないし。最悪4dまで白確定できないだろ。
いろいろな要素で相まって統一占い希望ってやつ。
【独】 カツラ
……陣形確定のために偽視即吊り覚悟でスライドするか
いや意味ないだろ
吊り枠消費するだろうが放置された時が嫌だ
それに霊能のお仕事が分からんのだよドS人事
適当に白白言っておけばいいのか
お酒に逃避する マッサン
>>111 アント
霊能露出思考？
画数多い漢字じゃのう！エリィが読めんじゃろが！
霊は出ても良いし、出んでも良いんよ。
要は個人個人がどう考えてどう動くかじゃけん。
ウイスキー作りは霊能者探す仕事じゃないんじゃ。一人しかおらん霊よりももっと数の多い白を探していくのがピュアモルトなんじゃ。
ひよこ鑑定士 ユキト
>>95 ☆スタブ
これ言っちゃうとあれだけど。
黒引いたら全力でそこ！！！！やっぱそこがいい！！ってなっちゃうと思う。
とっても都合がいいけれどね
組織票に柱等含めて考えて
真実でしか勝負出来ない俺から言わせると
俺が白ひいたときはー
対抗吊ろうぜ！
俺が黒ひいたときはー
その黒吊ろうぜ！
これに落ち着くよ。
ひよこ鑑定士 ユキト
>>99まっさんさん
そこは今おいかけるところだけど
その「そこは」ってどこを指してるか教えてもらっていいか？
平八の部分回答サンキュな
んー、見る視線が違うんかね？
確認してたのに非占まわさないって
単に書き忘れてたか読み込み浅くてどうしていいかわからないか
裏で相談するためかの３つくらいしか俺は思い浮かばないんだけど。
書き忘れてたにしては何か反応が普通だし。
読み込み浅いにしては考える必要ないほど状況ははっきりしてたしで
結局残るところの３を否定する材料まではないんだよな
もちろん非占回しなんてどうでもいいと彼自身が思っていたはアリアリなんだけどそれ見極めるには情報あれすぎるしだし。
★もっかいきくけど、全然そこってあれ？とか微塵にも思わなかった？
カツラ
今帰った
マッサン
一番多弁枠
占いとよく絡んでる印象
3-2になったらロラ推し(>>71)のようだが、霊能が出るタイミングが遅い(2d終わりまで潜伏だと灰に1吊り使用)と
ロラが完遂できない(残り5吊り中役職に最高5つ使用)可能性もあるわけだが
その辺りはどう考えているだろうか
もちろん占襲撃などで縄必要数も減る場合もあるが
もし襲撃なかった場合決め撃てるレベルでなくても決め撃たなければいけなくなる事も考えると
ロラ推しで霊潜伏案は悠長すぎる気がする
自占希望だが非霊狙い占いの流れに乗ったと考えれば納得
遅延メモに関する説明は気使いは感じる
若干占いたいが灰で要素落としてもらえそうだし後でもいい
（続く）
カツラ
スタヴローギン
堅実そうな印象
村騙りや判定騙りを好まず安定した情報を求める辺り村印象
灰ともよく絡みそうだし占いらない気がする
クライ=アント
主張は一貫している気がする
ぶれそうなら能力処理すればいいかと思う
お客自身が神様という場合クレーマーの確率が高い
注意して見たい
★占い結果伏せのデメリットはわかったがメリットは何だ
黒引きも1日伏せるほどのメリットがあるとは思えんのだが
今はまだ占いは必要ないか？
ざっと見て特に印象に残ったのは3人
他も見ていく
カツラ
今日明日は割と忙しくて考察がしづらい
だから灰減らし&陣形が確定して考察しやすくなるFOを最初に提案した
縄余裕がなく無駄な縄は使いたくない
減った灰分の考察に使う時間を他の灰に対する精査に使える
それになるべく毛根にダメージは与えたくないしな
一旦離脱**
ひよこ鑑定士 ユキト
そうそうスタブさん
あんたに一つ聞きたいことあったんだ。
まあほかの奴も答えてくれて全然いいんだけど。
★狼にとって霊は出てた方が都合がいいのか
伏せてた方が都合がいいのか
どう思う？
【独】 カツラ
赤窓で聞けばいいじゃん。大げさだなぁ
【独】 カツラ
まぁ冗談はいいとして
ユキト雇い主として見るなら
この質問の意味は何だろうか
狼側にとって都合がいいか悪いか判断つかないのか
3人いてブレイン無しだったらありえなくはないが……
真印象って感じはしないかな
パルル
にゃははー、ちょっとだけど時間取れてようやく流れが汲み取れたにゃ。
>>92 スタヴ
村騙りが…ってよりも村騙りが有ると狼側に思わせた方が村利だと思ったって言えば分かるかにゃ？それが面倒臭いってことにゃらすみませんとしか言えないにゃ。
ついでにちゃんと進行考えるにゃ。
占い襲撃なら1/3でGJ、灰襲撃にゃら占に1wとして灰-狼=9、役職襲える確率は2/9かにゃ。いや吊り次第では2/8かにゃ逆にいうと6/8で灰が消えると。
んでんでにゃーんで霊露出すると役職襲撃で1/4GJ、1/9で灰から役職…んー、この場合役職狙いの灰襲撃は考えにくいかにゃあ。やるとしても意見噛みとかそんにゃんにゃ気がするにゃ。
柱立てるにゃら霊潜伏の場合、霊襲撃は1/7狩襲撃は1/9かにゃ…これは2/7にも1/9にもなりそうな感じだにゃあ。
霊出るなら柱立てる意味がにゃいにゃ、というかマッサン柱COかにゃ…にゃんだかにゃー。まぁ良いけどにゃ。
結論としては霊潜伏の柱進行で良いんじゃにゃいでしょうかにゃ、そして霊は2d遺言の形を推すかにゃ、最終的には霊の判断に任せるけどにゃ。
【独】 カツラ
あ、してた
発言しないと更新されないのだな
正直霊が出る出ないで言い争うよりもさっさと灰見て言いたくなる今日この頃
言ったのが灰なら村置きする
もう【私は今日出る霊能じゃない】COでも回してさっさと先に進みたいとも思う
霊自身が潜伏狙うならそれでいいだろう村視点
【独】 ひよこ鑑定士 ユキト
とりあえずいつ忙しくなってもいいように垂れ流しとく
まず今みた感じで一番白いと思うのはスタブさんかな
彼の組織票への危惧って、言わなきゃ意味ないし言ったことで抑止になると思うから無意識に立ち位置が狼からは遠ざかってるって感じ。
俺としてはそれ言わずに様子見してライン追ってもよかったんじゃね？とも思ったけど。
確定あるんなら
推理方針より組織票少しでもやりにくくさせて公平な多数決追った方が状況としては正しいのかもな。
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