1480 タッグマッチ村4
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【独】 飛行士 パトリック
なんか会話した直後から良かったのかな？
1d2d俺は警戒して見てたけど、
しゃべったあとの反応みてて村かったのよね…
いる時間短すぎてうすらぼんやりなんだけど。。
どっちにしろ考え方自体は通じ合えたんじゃないかなー
そのあと生きて話してみたかったねー
どっちにしろ俺は出てこれなかったか。。。
＠るるし２０
【独】 美食家 リリアーヌ
ただ、私に白打ってカスタード偽っぽくなって、囲い疑惑で吊れたかどうか。
まあ、4dに私を占いたがってたから、囲い疑惑つくならエドじゃなくて私だろうな。エドはカスタードとの切れ取られてたし。
うーん、でも4dってテオと少し近くなった感じもあったし
エドがそこ見てリリア白も見ていたし
やっぱ白出し囲い疑惑より、灰置きとか黒出しの方が吊りやすいと思うんだけどなあ。
@noidea
【独】 美食家 リリアーヌ
いや、グリゼルダに限らず。
村内で圧倒的真視だったカスタード(真寄り)→アイリーン襲撃→真贋拮抗
真：→｜拮抗｜→：偽
偽の側に寄って行った、ということだね。
まだ「偽視寄りゾーン」には入っていなくとも。
サフィーラの出したアイリーン偽要素はね、正直分かるんだ。
狼だからスルーしただけ。
＠roheline
【独】 記者 藤緒
私も一緒にぷるぷるしよう
＠りんご
みゃー、あかんのです。寝たいのに、疲れているのに、寝れぬ。
うん、孤独な霊能者の立場としては、自分真言ってくれる人はまず強い味方か擦り寄ってくる狼か、という判別が先にきがちなので、その心理がきてないジョシュさんは視点おかしくないか？とは私も。
ただ、これは自分の霊経験もとにしてる部分があるので、指摘するのはむー？となっていたのでした。
うささんはかっこいいのですよ（むぎゅぎゅ
【独】 美食家 リリアーヌ
吊りやすいけど。それは私も思うけど。
問題は「それでＬＷ探しに目線移行するのが早くなる＝ＬＷが危うくなる」っていう“単体”じゃなく“陣営全体”の話でサフィーラは話してるから、そういうことだと思うな。
＠roheline
【独】 美食家 リリアーヌ
「あの偽黒タイミングがなかったらゼルダさんのカスタ偽うちは遅くなったと思うのですよ」
ここの否定からできれば楽だったんだけども。
さっきの単発要素じゃ否定に至れない、ってこと。
＠roheline
【独】 飛行士 パトリック
そうですね、2日目の会話で良かったみたいです
ダーリンめっちゃキレてたとこです
うん
そもそも今回ダーリン喋らなすぎですしおすし
@南
【独】 仕立屋 メルヒオル
切れ的な意味ではテオ＞ゼルダ＞サフィですボク的には
個々の発言とか分からないです
に落ち着いた
なんかあったら足して。発言とか見てあったら。
今回揉めてるけど、どっちも主張譲ってないだけに見えて分からないんだよ。
案外明日終わったりしないかなって思ってる。
@N
【独】 美食家 リリアーヌ
把握した←頭弱い。
そこへの反証としては、やっぱ「あそこまでグリゼルダが加速＆ヒートアップすると予想できなそう」になるかな。
で、瓦解させた狼陣営として見ると
メリリースがテオの方がありそうと言うのはわかる。
ただ、決め打ち話が出たとこからのサフィーラが>>5:80下段なのだよね。
（目覚めたら決め打ち一直線、というのは要素にはならないと思う）
グリゼルダは私を「黒囲い」まで見ていたけど、テオはそこを否定して灰に回す縄を増やしているし、やっぱ違うと思うんだ。
自分が吊られるであろうことも想定してたのは本当だと思うし。
予想外の決め打ち提案＆自分への黒視で「ふぁっ！？」ってなった狼サフィーラ、の方がしっくりくる。
@noidea
【赤】 美食家 リリアーヌ
灰が終わるからこっちで。
さっき灰に埋めたやつ少し手直しするのと。
3dの対エルシニアPへの「誤読だろ」からの流れに「自分の誤読を把握したはずなのに、グリゼルダへの評価に変化無し」（アイリ偽説得にしか向かわない、アイリ偽にしたい動き）
↑ここへの「何故、自分の誤読からの白視継続を見直さなかったのか」を明日のサフィーラへの宿題として投げる。
そんな感じでどーだろか。
＠ゴースト
【墓】 死病診 エルシニア
ウーン、議事読みました、ガ。
テオ、決定ぶっちぎるならまとめリコールすればいいノに。
まとめだけさせて決定は無視るノは、いただけまセン。
狼だったら別にいいデスが、村だとすれば発言力削ってＳＧにしたいナーくらいの感想を抱きまシタ。
仕立屋 メルヒオル
アイリン真のときのLWって誰なんでしょう。白要素黒要素がわからなさすぎるので票とかばっかり見てますが、
テオ＞ゼルダ＞サフィの順で切れてると思いました
前も多分似たようなこと言ったんだけど、感覚ではあやふやしてても、「ボクが」要素として取る部分はそうなんだよな。
赤ひとりぼっちになったら襲撃妄想くらいしかできない。
襲撃に関してはボクらの狩透けレベルとか分からないし、それこそ裏の裏の、って話になるけれど、やっぱりサフィが▲エドする理由としては、テオが挙げてたやつは弱いと思う。うまみがない。
意見噛みだろ、って思われる可能性踏まえてでも、エド噛んでる場合じゃないと思いました。
あとは対テオの護衛誘導？だからメリでGJ出た？に関しては、そこまで強くは捉えてないけど消えてはない。というか思い切って出してみてもノーコメントだったあたり、ボクが手順の書き方への理解を誤っている可能性が高い。
あり得る可能性を全部フォローするものだと思ってたから、「僕はこう思った」で▲臼断定にあれ？ってなった感じなので。
ゼルダ仮定なら特にコメントすることもないので割愛。
【赤】 美食家 リリアーヌ
リリアＢ「サウダージエルシニアエドワーズとか、好きだなあって思った人達ばっかり襲撃されてて悲しい……狼ゆるさないもん」
ウィッチ「ちゃんと襲撃できたよŧ‹"ŧ‹"(๑´ㅂ`๑)ŧ‹"ŧ‹"」
＠ウィッチ
美食家 リリアーヌ
で、把握できたの踏まえて>>55検証してみて、なるほどとも思う。
ただ、グリゼルダがあんなヒートアップ＆加速すると予想できるのか、っていうのがある。
瓦解させた狼陣営として見ると
メリリースがテオの方がありそうと言うのはわかる。
ただ、決め打ち話が出たとこからのサフィーラが>>5:80下段なのだよね。
（目覚めたら決め打ち一直線、というのは要素にはならないと思う）
グリゼルダは私を「黒囲い」まで見ていたけど、テオはそこを否定して灰に回す縄を増やしているし、やっぱ違うと思うんだ。
自分が吊られるであろうことも想定してたのは本当だと思うし。
予想外の決め打ち提案＆自分への黒視で「ふぁっ！？」ってなった狼サフィーラ、の方がしっくりくる。
テオドール>>6:148の言ってたこと。
【村が狼の予想外のタイミングで動いた時】。まさにこれだろうと
仕立屋 メルヒオル
襲撃は狼が最も操作できるもの、と同時に、襲撃は最も狼の狼としての意思が滲む所、でもあると思ってる
それが"ボク"が感覚的にテオふよふよさせ続けたあたりかな
あとはやっぱり、5dの大立ち回りからの6dの流れ方
5dのボクは吊られますが！みたいな熱意のあとに6dのゆるやかな制止>>6:26で、6dのゼルダの提案が意味わからなかったボクには、ゼルダが言ってたように自分吊り消えるルートにそっと寄り添った感じに見えていた
ただし、カス-ベニ-テオ-パトなら、初日●ゼルダの流れを充分に作れたと記憶してる
テオが他の占い希望票入ってる所と差を付け、同じような立ち居地にいたゼルダをカスが占い避け希望に入れる
希望順とか在席とか見ても、殺してるなあって感想で、潜伏狼1匹殺してまで演出する価値のある切れには思えなかったので、切れてると見た
感覚ガン無視でそういうものを数えていくなら、サフィが残る
（発言の白黒村利とか感情とか一切見てないです）
多分相棒と出す結論だいぶ違う気がする。見るものが違うから
そして感覚的には納得していないので、明日終わるといいなあ、がメルAの結論だか感想だか、でした。
仕立屋 メルヒオル
なんだろうなあ。村が揃って一方向向いてること自体が不気味なのか、
たんたんとそんな感じで弾いたらサフィが残ったものの、サフィおかしい黒いって言われてるポイントには非同意がほとんど、だからかなあ。
サフィの白要素とか、こんなポイント制みたいなのじゃなくて何か余裕あればBができることなので、投げたかったんだけど、多分無理なので。
Bは昨日ポロポロサフィ狼に見えないって言ってました。
感覚の話ならボクもそう感じましたが、自分の感覚当てにしてないのデ、結論としてはこう。
全然読み込めてないけどリアルが死ぬのでごめんなさい。**
美食家 リリアーヌ
サフィーラは稲妻とサフィで別々にこんにちはしてるんだけど、やっぱずっとカスタ真派だよね。
真贋のウェイトはアイリ偽の方が強く出てる。
追い直して見えた3d
エルシニアPがグリゼルダに「アイリ真派になったのどうして？」と訊いたことに対し、
「ゼルダはアイリ真に鞍替えしてない」>>3:103
「単なるエルの誤読」>>3:109
ここ、エルシニア→グリゼルダを疑いの視線と見てのグリゼルダ庇い。
なんだけど、グリゼルダは>>3:118「アイリ真派と思ってる」
誤読してるのはサフィーラの方なんだよね。
>>3:103って「グリゼルダは鞍替えしてない、ブレてない」って内容なのに、そうじゃないことがわかってもそこに触れない。
返してるのは>>3:126下段。「アイリ偽・アオイ白かった」
明日私はいないけど、サフィーラはどうしてグリゼルダへの更新が無かったのかをお願い。で、他の人はそっから何か拾えたらよろしく。
美食家 リリアーヌ
>>118を狼仮定で追うと
エルシニアPがグリゼルダがどうしてアイリ真派になったのかと訊いたのに横入りして「それはエルの誤読。グリゼルダはアイリ真派になったわけじゃない」とシャットアウトしてる。
グリゼルダのｳｨｰﾝｳｨｰﾝすればいいじゃんおおげさ（ｒｙを見て、エルシニアPが「ｱｯﾊｲ。投げてたとこ答えなくていいです」と言うのに「おけおけ」と、「そこで話を終わらせる」一押し。
（エルシニアPがアイリ真要素をグリゼルダから引き出すのを終わらせた流れ）
で、グリゼルダが「私はアイリ真寄りになったんだけど」と言うのに対して、「自分の誤読」には一切言及せず、アイリ偽要素の提示で返す。
と、アイリ真要素が出てくるのを抑え、アイリ真派に傾いたグリゼルダにアイリ偽を主張する動きなのである。
村仮定だと、やっぱグリゼルダへの興味の無さが引っ掛かる。
ここの検証も頼んだ。
該当アンカは>>3:100>>3:103>>3:104>>3:109>>3:123>>3:118>>3:126
未亡人 グリゼルダ
メルヒオルの結論はそんな感じかぁ。
個人的に初日の狼ってのはまずは村に溶け込むことから始めるので狼的な「作為」はあまり出ないと思ってるのよね。所謂普段通り、村でもやる行動の域内。
なので結果「仲間を切っちゃう」ことはままあるのよね。なんでそのテオ白要素は個人的には弱い。
それはともかく、6dのテオからのそっと寄り添われ感は確かにちょっと気持ち悪かった。他でこいつ熱い！やっぱ白だ！ってなってただけにね。
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