人狼物語(瓜科国)


1480 タッグマッチ村4


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錠前番 メリリース

>>278
カスタさんの意見は把握ですよ。
村にも赤に対しても深夜まで申し訳ないです。

灰からも意見待ちましたが、反対も特になかったので。
【●エド】で行きますね。カスタさんはよろしくです。

遅くまで皆さんありがとうございます。

( 284 ) 2014/10/28(火) 01:18:13

探求者 エドワーズ

村と思ってるところはリリー、ゼルダ。
エルメルも好きだし、テオは狼なら何してるん?だがな。
それで、サウサフィとかに血迷う訳だが。

>>281メル
周りから急かされて、リリーのマイペースが崩れるだろう、
って言ってるので合ってる?

( 285 ) 2014/10/28(火) 01:19:07

【赤】 超御曹司 ジョシュア

ちょっと様子みるか。
どっちのラインからも白濃いなら、それだけで襲撃価値がある。

( *92 ) 2014/10/28(火) 01:19:09

死病診 エルシニア

決定了解デス。

でもコレ、カスタ真なら狼どうするんでショウね。
後の喉は考察用に置いておきマス。

( 286 ) 2014/10/28(火) 01:20:17

【赤】 調査員 グリフィン

襲撃先決まらないなら、私はおまかせにしておこうか?

@ジャック

( *93 ) 2014/10/28(火) 01:20:26

仕立屋 メルヒオル

>>282
上(反応受けて〜)は分かるんだけど、
下(あいりーん偽時)はナンで?
死んだ仲間とかバサバサ切るし狼も正論言うデショ、って話ではなく?
>>264読み解くのに30分弱かかったワタシたちなので解釈ミスもあり得る)

あと個人的には>>280も同じくらいデスヨネ感ある
非狩見てた可能性が消えてるところ

>>285もだし要素取りとか思うようにいかないと動けなくなりそう

( 287 ) 2014/10/28(火) 01:22:03

時計番 カスタード

>>278訂正
×「パトリックさんLW」→○テオドールさんLW

すみません、2時半は無理かも…と思っていたら、>>284【●エド】確認しました。セットはとっくに。
こちらこそ毎日お手数おかけしてすみません。
それと、昨日パトリックさんを残してくれてありがとうございます。

( 288 ) 2014/10/28(火) 01:24:28

【赤】 超御曹司 ジョシュア

エルシニアでもいい。サウダージの返答次第だな。
相方はどう思う?

( *94 ) 2014/10/28(火) 01:24:51

死病診 エルシニア

>>287
・アイリーン偽でカスタ占避けて殴り勝ち路線なら出してもおかしくないかもしれないけど、行動的な違和感はないんだよなあ。だからやっぱ単体村っぽく

・こんな決定的な要素出してどないすんやろ、
アイリーン偽のサウダージ狼だったら展開どう考えてるんやろ
(カスタード真ageageやで)

こんな感じデス

( 289 ) 2014/10/28(火) 01:25:54

美食家 リリアーヌ

ジョシュア>>272
「よかったんかな」の〆方がそう見えてるんだろか。
ぼんやりした感じ?
ジョシュア視点では分からなくないけど。

パトリック>>276
あくまでもジョシュアが落としてるように見えてたって事ね。
灰からの目線じゃなく。喉マッハみたいだから返事はいい。

カスタード>>278
と言ってたらジョシュアがエドワーズ殴ってるけどどう思う?

( 290 ) 2014/10/28(火) 01:27:36

服飾工 サウダージ

本りょか。

間近、お、おぅ。
てか、オレ、メルヒ宛てだったんだけど。
メルヒはどう思うンだろ。

>>280 グリフ
でもジョシュ曰く、>>146パト達はそわそわしていたらしいぞ?
まァ、確率の方は分かる。
でもそれなら、安牌で良いのでは?と思った。
▲占できたンだし、欲かく必要があるのだろうか。

喉温存。リリア待ち。ダージが使うかも。

( 291 ) 2014/10/28(火) 01:27:59

【赤】 超御曹司 ジョシュア

返答とあとウィッチ達の動きやすさだな。
そこ考えるとエルよりダージかなぁ。

@バンパイア

( *95 ) 2014/10/28(火) 01:28:05

飛行士 パトリック

>>278カスタ
偽乙に「勝手に流れると踏んだ」が「失敗」濃く見てる
グリ▼カスタ見てた/ジョシュ立場上変なこと言えない

LWは議事展開にどう入るか
村が流されなかった時のリスク管理するか、流す側に回るか
真っ向から抑えるのみが動き方じゃない

明日も推理が必要な時のために。旦那の言葉也


>>284メリ
白出たら皆非ライン考察で担いでくれるならいい

( 292 ) 2014/10/28(火) 01:28:35

美食家 リリアーヌ

だめだカスタードも喉マッハか。
端でいい。喉のほんの端で。

( 293 ) 2014/10/28(火) 01:30:55

【赤】 超御曹司 ジョシュア

じゃあ>>291は僕のことは、その辺りは明日ジョシュアに確認してみるといいんじゃないか?って感じのニュアンスで、どうにか納得させてくれると助かる

まぁサウダージ襲撃のままでいく。

( *96 ) 2014/10/28(火) 01:33:50

美食家 リリアーヌ

霧やだ(´;ω;`)ウッ…

もう垂れ流しにきたー。
考察は夜中に相棒がまとめて出してくれると思う。

決定確認したよー。
しかし、エドはカスタ視点で白だと思う。
ライン白で単体の強い白は拾えてないし、反応できなかったのもあるので反対はできますん。

ベニアオイ≠エドってテオドールが言ってたのと同じようなとこ拾えたので、アイリ視点でもライン白と思う。

( 294 ) 2014/10/28(火) 01:34:59

【赤】 美食家 リリアーヌ

こっち顔出せてないけど見てる。
襲撃サウダージセットはしてあるよ。
@ウィッチ

( *97 ) 2014/10/28(火) 01:35:27

仕立屋 メルヒオル

>>264 サウダージ
上段はあぁなるほど。美味しいのは確かにネ。
下段はふぁぼったワ。その考えは好きヨ。いい発言を貰ったとは思ってるワ。ありがと。

あと>>289につ「理解はしたけど納得は」
非狩取られてた説は見たかしら?@0

( 295 ) 2014/10/28(火) 01:42:05

【赤】 調査員 グリフィン

>>291 サウダージ
それはただのジョシュアの感覚だよな。

一応その辺り見てはみたが、そう見えるのは私に狩非狩回させるか議論していたからじゃないか?
私に狩見ていたか、それとも核心持って非狩見ていたかまでは分からんだろう。

あと今だからこの状況だが、▲占になった場合、生き残った占い師の判定がノイズだからってその日の内に▼生き残った占されることもある。置き土産で黒出しは十分有り。1狼吊れてるなら尚更。

これ出して寝ようと思ってるがいいだろうか?

@ジャック

( *98 ) 2014/10/28(火) 01:43:13

錠前番 メリリース

>>292 パトさん
生憎現在おばかメリリのみなので上手く言葉が出ませんが。
皆さん検討していただける人だと、私は思っておりますよ。

( 296 ) 2014/10/28(火) 01:44:51

【赤】 調査員 グリフィン

一応念のため、おまかせにしてはおく。

@ジャック

( *99 ) 2014/10/28(火) 01:44:55

飛行士 パトリック

相方が>>83この発言ひっかからないんだって…
おかしいやろ?
>>2:170 斑吊りたい意欲の無さが偽要素
どの程度カスタ真思ってたの?
深夜に帰宅。喉ないの…
エドは周りもちらほら言ってもらってるね。ジョシュとキレと見る。喉節。

( 297 ) 2014/10/28(火) 01:46:21

【赤】 美食家 リリアーヌ

エルシニアに変更は可能。赤は見てる。

( *100 ) 2014/10/28(火) 01:46:30

【赤】 調査員 グリフィン

聞いておきながらなんだが、時間がアレなのでやっぱ落として寝る…おやすみ。

@ジャック

( *101 ) 2014/10/28(火) 01:50:20

【赤】 超御曹司 ジョシュア

>>*98
一応ジョシュアにも確認してくれ、のうまをいれて、

あと、
今だからこの状況はいらないとおも

( *102 ) 2014/10/28(火) 01:53:54

【赤】 美食家 リリアーヌ

ゴーストの応答がなくなってしまった。
@ウィッチ

( *103 ) 2014/10/28(火) 01:55:43

調査員 グリフィン

>>291 サウダージ
それはただのジョシュアの感覚だよな。
一応あとでジョシュアにも確認してみて欲しい。

その辺り見てはみたが、そう見えるのは私に狩非狩回させるか議論していたからじゃないか?
私に狩見ていたか、それとも核心持って非狩見ていたかまでは分からんだろう。

あと▲占になった場合、生き残った占い師の判定がノイズだからってその日の内に▼生き残った占されることもある。置き土産で黒出しは十分有り。1狼吊れてるなら尚更。考え直して欲しい。

時間切れ。
やることまだやってないが、明日は少し厳しいかも……**

( 298 ) 2014/10/28(火) 01:56:55

錠前番 メリリース

もう一人の方がちらり。

今日占い先に関して多く情報を募っていたのは、カスタ偽時の囲いなどの無駄な疑惑は残したくないこと。
ゼルダさんのように、アイリ真時の狼はここはない、カスタ真時の狼が否定できれば白とできる、そんな位置への考察があればアイリ真時の考察も進むのではという期待もありました

結果的にはカスタ真じゃねからのエド占いなので決定は非常に迷ったのですが、ジョシュからもエドは違うんじゃないか的な意見も出ていたのでこの決定です。

ただ話し合えるのは最後ということで、真偽関係なく(翌日パトは墓下の為)本決定を遅らせてしまったことは謝罪いたします。

それではまた明日**

( 299 ) 2014/10/28(火) 01:56:56

美食家 リリアーヌ

テオドール>>244
今日の感想として、まずは▼カスタードがシュールだった。
でも、カスタードを吊りたいというより手順的なとこかなあ、という感じだったね。感覚だけど、人外的な殺気というか吊りたい欲みたいなものは見えなかった。

で、その中で「俺が最初に▼カスタおかしいと言ったのに……」というテオドールがちょっと可愛かった。
昨日、「いつもほど白視されてなくてつまらん」と言ってたのもあって、テオは普段は村に自分の声が通るタイプなのかなと思った。

今日は声を通しにきたな、という感じ。
「白固め」のあたりね。そういう動きをしてるね、決定まわりでも。私はここ白く見えてる。

テオは両ラインで切れてないとこというのもあり、白固め一緒にやっていくかと思ってる。
その過程でテオ村ならもっと拾えて打てるとこまでいくと思うし、狼なら固めさせていけば死ぬだろう的な。

>>93
昨日のラス喉で言わなかったっけ?と思ったら言ってなかった。
>>2:359に「アイリ視点ライン白」追加しといてー。

( 300 ) 2014/10/28(火) 01:57:22

【赤】 調査員 グリフィン

>>*102
了解。変更しておいた。
ではこれにて**

@ジャック

( *104 ) 2014/10/28(火) 01:58:08

【赤】 美食家 リリアーヌ

あ、よかった戻ってきた。
@ウィッチ

( *105 ) 2014/10/28(火) 01:58:10

死病診 エルシニア

非狩取れてる説、ざっと考えたときは「そんなリスク捨てきれない行動するカナー」って思ってまシタ
今じっくり考えるとあるカモ

サウダージ村は撤回しまセンが
結局真贋については悩んでいマス かしこ

( 301 ) 2014/10/28(火) 02:05:54

服飾工 サウダージ

真贋めんどいよな。
これジョシュア偽だったらいい赤だな、と本気で思うぐらいには。
一個。 ジョシュアからグリフィンへの熱が、赤共有してるようには見えねぇな、と思ったのもある。

が、アイリが真?っていわれると、「うーん」というかんじ。
半魂の方も、ほぼカスタ真で固まってる。>>1:85だっけ。どっか忘れたけどそのへんで出してから、真贋動いてない。
2dアイリが動きづらくなって判断ミスるのやなんで、「どっちかっていうと」って濁した言い方をしたけどな。

( 302 ) 2014/10/28(火) 02:09:12

【赤】 超御曹司 ジョシュア

うん、疑われたら腹をくくろう。

サウダージ襲撃本決定でいくよ。おやすみ。

@だ

( *106 ) 2014/10/28(火) 02:09:40

【赤】 超御曹司 ジョシュア

>>302
中庸意見がこちらにとっては一番都合がいいな。

( *107 ) 2014/10/28(火) 02:11:31

服飾工 サウダージ

まぁ濁した結果はお察し。

直近のリリとかみてると、悪かねーんだよなあ。このへんは持ち帰り。
つっても共通見解になりそうだが。

オレはどうしても、カスタ真として▲アイリが解せん。ジョシュと同赤なら尚更だ。まぁC-狼で占霊の真贋差考慮するなら、アイリしか食うとこなかったってのはわかるんだけどさ。メリでよくね?となる。
「仲間」を殺して、フィンはこんな何度もせっつかれないといけないぐらい悠長でいいのか。本当に?と、首ひねり中。

結論として、めんどいから全員殺そう。それから考えるわ。になった。オレの方はね。真贋に関しては脳内会議が全くまとまらねーもんで。

相方に喉残すつもりが使っちった。寝るわ。**

( 303 ) 2014/10/28(火) 02:14:15

【赤】 超御曹司 ジョシュア

相方もグリフィンもありがとうありがとう。今度こそ喉も@0なのでおやすみ!

@だ

( *108 ) 2014/10/28(火) 02:17:29

美食家 リリアーヌ

その他感想としては、グリゼルダ楽しかったな。
ウィーンウィーンに共感ってのもあるけど。
「ここ!」ってポイントでは挙げられないんだけど、全体を通して村を安定させる方に力を使ってるなーと思って、そこが白い。

真贋ねー、難しいよね。
両ライン見ると、赤陣営として綺麗な動きしてるのはアイラインなんだよね。ジョシュア人外なら惚れ惚れするわ。

( 304 ) 2014/10/28(火) 02:25:07

時計番 カスタード

>>127エルシニア
貴方しかいません。

>>292パトリック
村を抑えるタイプの狼を想定するなら、警戒すべきはグリゼルダさん?
進行もそうですが>>2:84>>2:232、占い先を自分でコントロールしたい欲も強い>>2:315(私の希望>>2:263

>>290リリアーヌ
>>83では非ラインを取ってたし、>>197>>238>>260>>272なら「殴ってる」ほどではないような。
エドワーズさんLWなら、慌てて切っている&灰襲撃を予想。

白ならSGにしたい枠で、灰を白白言ってきた狼陣営には、ここしか殴れるところがないのかなーと。@0

( 305 ) 2014/10/28(火) 02:26:18

飛行士 パトリック

ジョシュア偽要素。
>>208のテオ≠パト考察
俺の>>143テオ考察は「C襲した狼」というカスパト視点前提で書かれてる。
ジョシュ真視点これを見て「本気で黒く写ってる感じ」はありえん。
ジョシュから見て、カスパト視点は完全に赤の作り物のはず。

通しての言語化難しいけど
俺視点からジョシュ行動見ると、自分真派でない処理位置灰にガンガン圧かけにいく。
直近「ジョシュ偽なら綺麗」 うん偽として完璧、対抗牙剥き出し


進行について
真追ってくれる人多いのは嬉しいけど
真贋より視点狼追って、黒引手順コースに乗せてほしい
この辺メリリの指針明快

カスタ今日はありがとう。
状況に応じてどう占使えば「勝てるか」考えてね。
@0

( 306 ) 2014/10/28(火) 02:41:05

【赤】 美食家 リリアーヌ

ゴーストごめんね! 先休みに行きます。

「タッグ」であるってことを意識しないようにして
「一人」と思って相手を読むと、声酔いは少しマシになります。
私はそうやってた。

@ウィッチ

( *109 ) 2014/10/28(火) 04:30:51

美食家 リリアーヌ

考察は相棒がまとめ出すと言ったな。あれは嘘だ。

さっきも言ったように、両ラインを人外仮定で追うと陣営として綺麗な動きをしているのがアイライン。

カスタラインは人外仮定、それほど上手く動けていない。
だけど、陣営として「おかしい」とこまではいかない。

おかげさまでライン真贋がとっても難しいのでウィーンウィーンしようそうしよう。

で、陣営の動きを見たときに両視点で切れ取れたのが
エルシニア、エドワーズ、サウダージ、グリゼルダ

この4人。
アイリ視点だとメルヒオルもメル≠カスタでいいと思う。

特に強い切れと思ったとこから出してくよー。

( 307 ) 2014/10/28(火) 05:02:29

【赤】 美食家 リリアーヌ

ありがと。
視界がブレるのは仕様だと思って読むことにする。
おやすみね。

@ゴースト

( *110 ) 2014/10/28(火) 05:03:51

美食家 リリアーヌ

切れから出していくと言ったな。あれも嘘だ。

人外仮定で追っていて見事だと思ったのが、2dのジョシュア。
アイリーン-ジョシュアだと、2dの動きからグリフィン黒はわかる。
>>2:299「グリフィンC切れるか」っていうのがさ、「潜C可能性あるところを占うのやめようず」という"占いを外す"動きなんだよね。

希望出し>>2:249で、個別指定でカスタードの占い先にグリフィンかエドを挙げて、>>2:277でエドC無いと言っていて。
ここ、人外仮定で見ると絶妙だね。切りからの非Cでエドにじんわり誘導してる感じ。

で、ここがカスタ視点でエド白と思ったポイント。
グリフィンからエドに占いを誘導しようとしてる。

( 308 ) 2014/10/28(火) 05:13:23

美食家 リリアーヌ

グリフィン占いを外せなかったからのアイリーンC襲撃ってのはあると思う。

ただ、それって赤の頭数ひとつ減らし・灰に回る縄をひとつ増やすんだよね。
そこから考えると、サウダージの言ってた>>303みたいになる。

( 309 ) 2014/10/28(火) 05:28:56

美食家 リリアーヌ

ああ、そういえば今日のグリフィン見てて訊こうと思ったんだ。

グリフィン>>250
単体灰考察苦手?
灰見たいって何度か言ってたのだと思うのだけど。

あと、白弾きでもいいんじゃないかと思うよ。
ウィーンウィーンの後に繋がるもの、ということで。

( 310 ) 2014/10/28(火) 05:34:34

美食家 リリアーヌ

カスタライン偽仮定、メリリースが言ってたように「切りに失敗した」線が切れないんだ。

初日>>1:125>>1:138
「グリゼルダ-ベニアオイの両赤薄い」「グリゼルダ警戒」
と、グリゼルダを使ってベニアオイの非赤を取る動きなんだよね。

ここ両赤無いとなったら、>>1:138からグリゼルダ狼視できるようになってんだ。

この使われ方が、カスタード≠グリゼルダの強いところ。

( 311 ) 2014/10/28(火) 05:41:44

美食家 リリアーヌ

昨日のカスタードは、マジでテンパってたと思うの。
ベニアオイが初手で捕まって、ライン戦にせざるを得なくなったところでエルシニアとのアレソレがあって、というタイミング的にテンパるのは人外仮定で通るところ。

で、ライン戦にせざるを得なくなった陣営とすると、パトリックがはいはい▼斑と潔いのも通る。

( 312 ) 2014/10/28(火) 05:47:30

美食家 リリアーヌ

時間がアレだ。

グリゼルダ≠アイリーンはやっぱ昨日が大きいね。
昨日のグリゼルダって、軸が「カスタード真視」だったと思うのね。だから「ベニアオイ淡々として村要素」って自分で「適当なこと言った」みたいなベニアオイ白を出したり。

アイリーンへの「切り」の方に意識が寄らないのが、両赤に見えないのだよね。

あと、前日まであれだけ推してたカスタード真も襲撃であっさり引っ繰り返す。「突かれて痛いところがない」様子。
というのを相棒が拾ったので単体要素に追加。

( 313 ) 2014/10/28(火) 05:53:47

美食家 リリアーヌ

アイリーンとサウダージの非ラインを。

>>1:150「色眼鏡外せ−」と、自分を見てもらいたい系の欲が出てるの。
サウダージからズッパリ切ってるところで、「こっち見て、ちゃんと見て」ってやってるのが切れて見える。距離感的な。

( 314 ) 2014/10/28(火) 05:59:29


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27回 残19pt 飴
超御曹司 ジョシュア
27回 残0pt 飴
死病診 エルシニア
32回 残0pt 飴
探求者 エドワーズ
23回 残33pt 飴
仕立屋 メルヒオル
23回 残0pt 飴
飛行士 パトリック
25回 残0pt 飴
美食家 リリアーヌ
19回 残252pt 飴
調査員 グリフィン
18回 残221pt 飴
未亡人 グリゼルダ
27回 残0pt 飴
蒼い稲妻 サフィーラ
27回 残0pt 飴
錠前番 メリリース
19回 残36pt 飴
時計番 カスタード
23回 残0pt 飴

犠牲者 (2)

支配人 ルシアン (2d)
女学生 アイリーン (3d)

処刑者 (1)

異邦者 ベニアオイ (3d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (13)

子役 ジェラール (1d)
中の人などいない! くるみ (1d)
居候 颯太 (1d)
白バイ 守理 (1d)
記者 藤緒 (1d)
超銀河Vocal 九十九 (1d)
代打ち 羅針 (1d)
医師 柊 (1d)
バックパッカー 奈央 (1d)
法学部 啓 (1d)
ツンデレ 弥生 (1d)
棋士 輝志 (1d)
芸術学部 みな (1d)

発言種別

通常発言
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囁/鳴/念/婚/叫
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