人狼物語(瓜科国)


1480 タッグマッチ村4


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【赤】 調査員 グリフィン

村グリは方針決まったので最終盤面見たい

@デュラハン

( *37 ) 2014/10/27(月) 19:05:25

【独】 探求者 エドワーズ

>>102はロラ対象に自分が入ってる分テオは確かに白い。
だと、そこ抜けばあとはメル/リリア辺りが候補になるのか。

@蝉時雨

( -394 ) 2014/10/27(月) 19:05:52

【独】 女学生 アイリーン

え、灰襲撃するの御主人!?
うにゃぁ…残り4の占いをかわせるかなぁ…御主人

@ウィル

( -395 ) 2014/10/27(月) 19:07:08

蒼い稲妻 サフィーラ

>>120 ジョシュ
うん、あの時点で死んだのが真だ! 
みたいな感じの発言を見たし。

あと>>87は大真面目。
斑込みの轢きならフィン先で問題ないと思うし、
その後に手順でパトすりゃいいだけの話だろう。

>>118 ゼルダ
僕は昨日落としたアイリの偽要素が気になるね。
何で黒引いた占いが見つけた黒から見ないで、
票から取り灰を拾ってそこと黒を確認しにいくのか。
あとアオイの吊られ際が白かったのもあり。

( 126 ) 2014/10/27(月) 19:07:50

【独】 中の人などいない! くるみ

どどさんの優しさに全私が泣いた。
カレー村かぁ…あの状況操作は凄かったなぁ。
デメリット確かに。偽黒打って一縄使うより味方守る方が意義ありますね。

超御曹司だからグリフォン飼っててもおかしくない(

@べにこ

( -396 ) 2014/10/27(月) 19:08:01

【独】 蒼い稲妻 サフィーラ

いってらっしゃい!
喉はじゃあ使いたいときに使います! @ぽち

( -397 ) 2014/10/27(月) 19:08:26

【独】 女学生 アイリーン

うーん…残り4回かわすのは無理だと思うけどなぁ
狩ぬきで▲サウ、▲カスタでSG造ってってところ…かな…?
リリア御主人で4占かわすのは難しいと思う

@ウィル

( -398 ) 2014/10/27(月) 19:08:55

【赤】 美食家 リリアーヌ

>>*35
問題ないかと。ただし非狩っぽいけれど。

@ウィッチ

( *38 ) 2014/10/27(月) 19:09:01

美食家 リリアーヌは、飛行士 パトリック を投票先に選びました。


【独】 中の人などいない! くるみ

それと昨日のパトリックの視点漏れに誰も突っ込まないのも不思議(


>>+103
内訳情報見る仕事が残ってる。そこから狼探す仕事も。
パトリックはもうその情報手に入れてるのだから単純情報量の比較だけでもパトリック先吊は当たり前だろ
パトリックは今日既に同じことが出来る状態なのだから今日の働きみて残すとかならまだいいけど、手順だっていうならパトリック吊しかない


@どど

( -399 ) 2014/10/27(月) 19:09:41

【独】 女学生 アイリーン

>>*38
だよねぇ…できればうたっ☆ミ占うときに占い先襲撃で狩つぶししたいんだけどね、御主人

@ウィル

( -400 ) 2014/10/27(月) 19:10:15

【赤】 超御曹司 ジョシュア

んー、サウダージ非狩要素どこだろ?
今日の動きはわりと狩見てるんだけど。

@だ

( *39 ) 2014/10/27(月) 19:10:38

【赤】 超御曹司 ジョシュア

概ねゼルダの手順が正しく、基本よほどでない限り
これに沿うと思われるので、
あとは吊れないところを噛みつつ、灰を2人吊る。

割と今日のカスタの占い先がエドになる気はしつつ
ごりおすなら最終日エド吊り、前日に誰か、だな。
ここはウィッチゴースト次第。
今の流れだとウィッチ達占いは当分なさそうに思う。

僕から見てだとこんな感じだな。
@バンパイア

( *40 ) 2014/10/27(月) 19:10:46

【独】 中の人などいない! くるみ

ふむ…ロラしてる間にカスタードが黒引けば不利、というか手順で詰むか。
ちなみに墓下でちょっと上がってるグリフィン先吊りに関してはどう思います?私はねーわ、なんですけども。

@べにこ

( -401 ) 2014/10/27(月) 19:11:00

【独】 超御曹司 ジョシュア

>>126上はなにいってるんだろ?

@いなり寿司

( -402 ) 2014/10/27(月) 19:11:11

【独】 時計番 カスタード

>>120ジョシュア
Σちょ、貴方視点、「99%白のでるグリフィン」ではなく100%では…。
私偽ならすでにベニアオイさん狼を吊っている(しかも、誰かが「私が売った」と表現していました)
▲真占と同時にLWに黒出し?
どんなレアな勝ち筋ですか。ありえないでしょう。

( -403 ) 2014/10/27(月) 19:11:36

【独】 中の人などいない! くるみ

聞かずとも言ってくれてた。

( -404 ) 2014/10/27(月) 19:11:47

【独】 超御曹司 ジョシュア

死んだ方が真という発言があったから
割って殺した、と言いたいのだろうか…?
僕もよくわかんないけど、サフィ村と見るなら
そこの説明に割かせる喉はないね。

@蓼寿司

( -405 ) 2014/10/27(月) 19:13:16

【独】 中の人などいない! くるみ

それとメリリースのアイリーン真での今日のグリフィンの狩COのデメリットとか言ってるけど、あれって何のデメリットでもないのだけどね

アイリーンきめ打たないなら狩COは今日だよ
決め打つなら伏せていいけどね

まあなんかこの村怖いって言ってるのは人狼ゲームじゃなくて、心情ゲームなのが怖いって感じ

@どど

( -406 ) 2014/10/27(月) 19:13:30

【赤】 美食家 リリアーヌ

>>*39
あ、本当?ちょっと検討しよう。
グリゼルダの非狩ガン透け発言は素と思っていいのかなあ。

@ウィッチ

( *41 ) 2014/10/27(月) 19:13:46

美食家 リリアーヌは、服飾工 サウダージ を能力(襲う)の対象に選びました。


【独】 時計番 カスタード

2日間4時間睡眠のつけが…今夜は決定時間に在籍するの無理かもな予感です。
かーなーり目が回っています。

LWはサウダージ、テオドール、エルシニア、エドワーズ、メルヒオル、リリアーヌ、グリゼルダ、サフィーラに1人。

サウダージさんとサフィーラさんはラインがどうこうより、早朝の思考の回りっぷり(▼カスタ→手のひらくるーとか)、手順無視っぷり、狩COの提案など単体で非狼濃厚。
グリゼルダさんも本人の反応が非狼でしかなく。

>>1:27>>1:55を見ると、テオドールさんのほうが非仲間感。
>>2:48「テオドールおれおま」以降、一方的につないでいるような。
素で思考が被っていたのかもしれませんが、アタックが強すぎるというか、頼りすぎでは?
>>2:175>>2:182>>2:209>>2:258>>2:319>>2:346
仲間に表でこうもべたべた頼るとは考えにくいです。

消去法でも●エドワーズさんかなあ。

( -407 ) 2014/10/27(月) 19:14:16

美食家 リリアーヌは、おまかせ を能力(襲う)の対象に選びました。


時計番 カスタードは、探求者 エドワーズ を能力(占う)の対象に選びました。


【独】 未亡人 グリゼルダ

@きる

サフィーラなぁ、単体では白いんだけど、アイリーン視点だと行動がめっちゃ黒いのよねぇ。

( -408 ) 2014/10/27(月) 19:15:07

死病診 エルシニア

アイリーン偽の場合、縄余裕があるため
何としてでも狼はカスタードを下げる必要がアル。

そのために動いてるのは誰か?
をサフィーラとカスタードには探してもらいたいデス。

単体の白黒とか、偽要素とかは割とどうでもいいノデ。

( 127 ) 2014/10/27(月) 19:15:55

【赤】 超御曹司 ジョシュア

>>*41
襲撃予定はゼルダじゃなくダージだからなw
@バンパイア

( *42 ) 2014/10/27(月) 19:16:44

【独】 未亡人 グリゼルダ

@K

>>65>>79あたりはそれまでの鉄仮面じゃないわよ。
こっちの子の言葉はもっと聞いてみたいのだけどね。

私は占真贋見るのと人の白を固めるのが好きなのだけど、
ちょっと今回は相性が悪すぎて。
エトはエトにしか見えないみたいな感じで。(例)

メルねえ、やっぱり二人だけの世界にいる雰囲気がするのよねえ。

( -409 ) 2014/10/27(月) 19:17:46

【独】 美食家 リリアーヌ

コア前の一時箱確保。

ラインの繋がり方が意外、
意図的C襲撃がないとは言わない。
ただし今日のジョシュアにも偽っぽいところがない。
減点がない。

パトリックの今日勢い上ってきたところは評価してる。
ジョシュア≧パトリックくらいにはなったか。
@rohe

( -410 ) 2014/10/27(月) 19:18:52

死病診 エルシニア

これは私の考えでアッて、強制する気はないデス。

サフィの言う>>105中段については
よく分からないので解説お願いしマス。

私には分かりまセンでした。

( 128 ) 2014/10/27(月) 19:19:37

仕立屋 メルヒオル

サフィ、>>123は要するに黒要素って言いたいの?それとも狼だとあり得ない=狼な訳がないって事なの?前者か後者かで教えてくれないかしら?
サフィは発言が突然過ぎて(昨日のパトリックに死ねよ発言とか)頭が追っつかない事があるけど、別段黒く見える訳じゃないからねェ。ここまで突き抜けて狼だったら笑うワ。清々しい。

エドは元から大人しい雰囲気だったように思えるからテンションの差とかあまり気にしてなかったケド…要素は抜きにして好きか嫌いかで言えば好きヨ。イイ男だしネ♥︎ただ発言に関してはあんまり覚えてないワ、ごめんなさいネ。この村インパクト強い人多いからネ(
エドは今のところは灰かしらァ?目立つ白もこれだ!って黒も無い。

( 129 ) 2014/10/27(月) 19:20:36

【独】 超御曹司 ジョシュア

リリとカスタ陣営って切れある?

@いなり寿司

( -411 ) 2014/10/27(月) 19:20:38

【独】 超御曹司 ジョシュア

ちょっとまって。見てくる。@た

( -412 ) 2014/10/27(月) 19:21:28

【独】 仕立屋 メルヒオル

そしていつも★を付け忘れる

@D

( -413 ) 2014/10/27(月) 19:21:58

【赤】 美食家 リリアーヌ

バンパイア>>*42
だいじょうぶだよ!
うっかり間違ったりしないよゴーストじゃないもん!(

昨日、グリゼルダ狩かも?をゴーストが気にしていたから。
今日見るとやっぱり非狩でいいんじゃないのかなあって。

@ウィッチ

( *43 ) 2014/10/27(月) 19:22:11

【独】 中の人などいない! くるみ

というか占2分の1、霊2分の1も当てれない者が、8分の1(灰視点では7分の1)当てれるのかという

実際には最終日迄に灰襲撃入るだろうから1灰か2灰は削れるけども。

@どど

( -414 ) 2014/10/27(月) 19:23:35

【墓】 棋士 輝志

>>129
サウダージは村っぽい、って言ってるように読めるけどね。

( +105 ) 2014/10/27(月) 19:24:30

【赤】 美食家 リリアーヌ

よくわからんうちに非ラインを取られておった。

アイリーン真視点で狼切られないのが困るにゃん。
普段は盤面読むの好きなんだけど、今回全然やれてないので
なかなかどうして、誰吊ろうかね。

メルヒ、テオ、エドあたりかとは思ってるんだけど、吊り枠。

@ゴースト

( *44 ) 2014/10/27(月) 19:24:48

【独】 探求者 エドワーズ

◆ベニ
サウ:非聖なしについて後出し
サフィ:エド上げはサフィ赤として非効率、共感
エル:カスタへの突っ込みへの躊躇
テオ、リリー:印象に残らない
メル:印象に残らない、物理的に見辛い
ゼルダ:(誤読される、)印象に残らない以下
フィン:心配してる
●テオ○フィン

全体的に奥ゆかしい印象
(狼の場合、仲間評に関しては誰かの評価に追従しそう?)
サウに対しての躊躇を後出し、カスタへの躊躇からエルへのいいな感、
メルへの物理的に見辛い、ゼルダへの印象に残らない以下、
テオへの印象に残らない+●、リリーへの印象に残らない、
は切れに見える。
ベニから見た狼候補は、サフィ、フィン。

@秋雨@ベニフィンからライン切れ追っていく予定なのでそれは違うよ!お待ちしてます

( -415 ) 2014/10/27(月) 19:25:33

【独】 服飾工 サウダージ

のあ、少し仮眠します。
どこか見て欲しいところ、ありますか?
のあの疑い先はどこだっけ…

なんか間近よっぽど変なこと言ったのかな、私…
ごめん@みず

( -416 ) 2014/10/27(月) 19:25:48

【独】 錠前番 メリリース

言っても構わないきがする。
とりあえずぐりふぃんくるまで待てやくらいは。

ただこのむらわかりやすいのがすきだから、出すのはやむなし。死後灰だけでぐだぐだが一番嫌だ@m

( -417 ) 2014/10/27(月) 19:26:12

探求者 エドワーズ

カスライン真グリフ狼仮定で>>2:78の中段を見てみると
なんかしっくりくる様な何かがあるけど言語化できない。

それと関係あるかはわからんがグリフは結構ベニつっついてるな。でもゼルダ優先の占希望。
ここもっかい見直すべきかなとか。

>>129メル
そこは私後者に見えたなあ。

( 130 ) 2014/10/27(月) 19:26:50

【独】 時計番 カスタード

あ、上のはグリフィンさんからのラインです。
対エドワーズさんは、質問に答えているだけ。
グリフィンさん、仲間にどんどん触れていけないタイプっぽいので、テオドールさんよりはエドワーズさんが仲間濃厚かなあと。

とりあえず仮セットしておきました。

目も頭も限界なので、負担をおかけして本当に申し訳ないのですが、仮決定・本決定の立会いをお願いできませんか?
思考出しや意見を求められたら、今までの分を参考に発言してみてください(アンカーつかないので不便ですね)。@綱

( -418 ) 2014/10/27(月) 19:27:44

【独】 中の人などいない! くるみ

そしてカスタはカスタ吊の日迄は普通黒は出さない
理由としては、先に黒出すと明確な敵が生まれるからね
それと狩に出してしまうと最終日迄灰襲撃強制になる

そうするとカスタ偽の勝ち筋である、LW囲っておいての最終日手前偽黒吊+最終日もカスタ視点込みで両ケアの純灰から吊ってもらう作戦が見破られる可能性高くなるからね

なぜメリリース残ってるのに、片白が襲撃されないんだ、となるのは厳しい。

@どど

( -419 ) 2014/10/27(月) 19:27:51

【独】 中の人などいない! くるみ

厳しいけどこの村だと普通に誰も突っ込まなさそうなので問題なさげではある(


@どど

( -420 ) 2014/10/27(月) 19:28:21

【独】 中の人などいない! くるみ

かっけぇ…やっぱどどさんかっけぇ…。
私は手順覚えよう。

煽りとか言葉の意味とか、人狼以前の対話になってしまってるなってイメージは受けますね。
でもこれタッグマッチ3もだった気がします。

@べに

( -421 ) 2014/10/27(月) 19:29:01

【墓】 異邦者 ベニアオイ

狼ならありえない=村だと思う
と言う意味かな、と。

そういえばエドワーズが『フィン狩なら対抗は出んな、出たら詰む。』と言ってたけれど、『出るんじゃない(命令)』なのか、『出ないだろうな(推測)』なのか、どちらでしょう中。

( +106 ) 2014/10/27(月) 19:29:03

【独】 錠前番 メリリース

灰だけでぐだぐだ→むらがかんがえることふえる。@m

( -422 ) 2014/10/27(月) 19:29:27

【独】 美食家 リリアーヌ

相棒ありがと。

私はライン確定から陣営見つつ、両視点で切れそうなとこ拾っていこうかと思ってる。

今日からコア遅い申請はしてあるから、夜中にかけてじっくり詰めてく感じで、考察を「見せる」ことができれば。

@noidea

( -423 ) 2014/10/27(月) 19:31:32

【独】 中の人などいない! くるみ

アイリーン真視点だとテオドール、リリアーヌが候補でしたっけ。
今日のパトリック、カスタードには注視しないといけないですね。

そういえば、今回状況見る人いませんね。

@べにこ

( -424 ) 2014/10/27(月) 19:31:38


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超御曹司 ジョシュア
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死病診 エルシニア
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探求者 エドワーズ
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仕立屋 メルヒオル
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飛行士 パトリック
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美食家 リリアーヌ
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調査員 グリフィン
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未亡人 グリゼルダ
27回 残0pt 飴
蒼い稲妻 サフィーラ
27回 残0pt 飴
錠前番 メリリース
19回 残36pt 飴
時計番 カスタード
23回 残0pt 飴

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中の人などいない! くるみ (1d)
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