人狼物語(瓜科国)


1480 タッグマッチ村4


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【独】 探求者 エドワーズ

パト黒→カスタ狼にはならんよね?
ならんが、2騙りなら手順ってことであってるよね?
私の知らない内訳が完全確定する方法がある訳じゃないよな。
良かった、ありがとう。

フィンは全員に触れてるな。
まあ、狼ならそういう所気遣いそうなタイプだからな。
カスタ真時は若干リリー非狼は弱くなるか。

@秋雨

( -345 ) 2014/10/27(月) 18:08:09

【墓】 超銀河Vocal 九十九

ま、能力者は全ロラ希望なのでサクサク吊ればいいと思うけど。

( +88 ) 2014/10/27(月) 18:08:25

【独】 探求者 エドワーズ

ああ、これ以上話す気はない。ゼルダに追従だけでも良かったか。

@秋雨

( -346 ) 2014/10/27(月) 18:09:02

うたっ☆彡 テオドール

計算した。今日グリフにCOあった場合

・今日対抗出たらまずグリフ偽
聖と占護衛させつつ▼ジョシュ ▲狩→▲カスコース
この場合1灰占いでき、狩+占結果で2灰狭まる。
【村視点正しく村1打てば勝ち】

・グリのみでカス破綻
▼カス ▲グリ→霊コース
残り灰8に4縄

カス偽時にサフィ/ゼル/サウ/エル←ここ人が固い。
今日出したのだとエドも違うっぽだし【残り灰ロラで村勝ち】

+グリフ狩関係なくアイ真時、占不在で縄増えまで2GJ。狩価値は薄い。
COは当人任せとしてね(ブラフ)

( 102 ) 2014/10/27(月) 18:11:55

【独】 探求者 エドワーズ

グリフ-リリアは2d私が聞くまでグリフが「自分」でリリア評を出さなかった部分材料なるかもしれぬ。
出す。

@蝉時雨

( -347 ) 2014/10/27(月) 18:12:42

【赤】 超御曹司 ジョシュア

これサウダージ狩なんじゃね?性格要素合わせるに

( *27 ) 2014/10/27(月) 18:14:16

【独】 うたっ☆彡 テオドール

ごめん、俺らの非狼取らせる意味でも出したよ。
ここは素直に検証・詰めるのが最善と見る。 @俺

今度の今度こそ温存**

( -348 ) 2014/10/27(月) 18:14:17

蒼い稲妻 サフィーラ

>>100エル
ゼルダはアイリ真に鞍替えとかして無いよ。

ゼル>>35は、カス真ならもう後は詰めるだけ。
だから念の為のアイリ真ケアをきっちりしとこうって戦略思考だよ。
全くもってブレてない。白い。

( 103 ) 2014/10/27(月) 18:15:29

【独】 美食家 リリアーヌ

占霊ラインで見ると、赤として綺麗な動きしてるのがアイラインの方で、ここでカスタライン真寄りになる(村思考)

相棒はどうだろ?
単体のカスタ真・ジョシュ真があって、今日こういうふうにラインが繋がっての感想があれば。

ただ、カスタラインも偽でおかしいわってとこは無い。
多分、カスタードの個性の強さとパトリックが初日から偽視であばばってなってるせい。上手く動けてない陣営として通る。

真仮定で見ると、単体で一番真に見えるのがパトなんだよね。
これ、たぶん私の経験が反映されてる。
強い対抗・不毛な偽視。そっから出てくる不安に経験がシンクロしちゃってるっぽい。

ライン真贋が非常に悩ましい。

@noidea

( -349 ) 2014/10/27(月) 18:17:33

死病診 エルシニア

なんでサフィーラが答えるんデスか。

でもありがとうございマス。

( 104 ) 2014/10/27(月) 18:17:53

服飾工 サウダージ



間近さっぱりわからん。狩1coになる、それの何が悪いんだ。カスタ偽確出来る。それって充分にデカい仕事なんだけど。

ってか、元々カスタを偽確させる気なら、霊黒揃えで破綻させるんじゃ?

>>94
4縄で1wならまだリターン大きいと思うんだけどな。

>>101 エド
そっちは「オレ」じゃない。今ンとこ、全部「オレ」の方だ。

( 105 ) 2014/10/27(月) 18:18:16

【独】 探求者 エドワーズ

扱いかねているので、出したくなかった、
とかではなく?
フィンは延々と情報集めしてる感がな。

@秋雨

( -350 ) 2014/10/27(月) 18:19:17

【墓】 医師 柊

>>+80奈央さん
ですよね。灰村が結託してウィーアーすればいいと思います。


四天王最弱なパト…なんとかさんが私は一番役職の中では好みとかそんな。
真偽には繋がらないんですけどね。

ベニアオイさんて白く吊られる事の出来る狼じゃないですかと警戒が解けないのが、役職決め打てないぽいんつ。

( +89 ) 2014/10/27(月) 18:22:29

蒼い稲妻 サフィーラ

つうかさ。
確定情報になるの今日しか無いんだから、
今日グリフに狩非狩させて状況スッキリさせる事に
なんの問題があるのやら。

確定情報をきちんと落とさせて勝つってのが
昨日決めた方針だろう?
躊躇してる意味が判ら無いね。

あと、今日カスタが占う先として良いのは
テオかエドだろう。

現状エドを押しておこう。

>>101とかも、さぁ、どう詰める!?って
わくわくしてる他面子と、
どうにもテンションが違い過ぎるんだよね。

理由あるなら言っておいて?

( 106 ) 2014/10/27(月) 18:24:16

探求者 エドワーズ

サウにとってはメリットの方が重いんだろうな。
フィン非狩CO時のデメリットが抜けてないか。

( 107 ) 2014/10/27(月) 18:24:22

【独】 女学生 アイリーン

これはどうなるか……
潜伏狩がカスタ護衛としたらまずいなぁ
狩抜いて今日の占い避ける
これしかない、けれど。リリアーヌの御主人が縄を果たして避けれるか、どうか
@ウィル

( -351 ) 2014/10/27(月) 18:25:27

未亡人 グリゼルダ

エルシニア>>100
☆アイリーン真視の理由はアイリーンが襲撃されたから。これに勝る発言要素などありません。
☆カスタード真視だった理由
→アイリーンが黒引いた割にあまりその情報を活用してるように見えなかったから。ベニアオイが総じて白かったから。カスタードが素直に見えたから。あたりかしらね。

村としては基本的に占機能を失ったアイリーンのLWを探すべきだと思うわ。その上で、カスタードが感情が入って見づらいならメルヒオルやエルシニアを占っておくのはありだと思うのだけど。
あの動きでアイリーン視点の人外(=カスタードエルシニアやカスタードメルヒオルの茶番)というのも考えづらいから白でもいい情報(≒推定白)になると思うのだけどね。

( 108 ) 2014/10/27(月) 18:26:05

【墓】 中の人などいない! くるみ

なんでするかも分からないグリフィン狩COの話でこんなに揉めてるの。
というかパトリック吊りならこの議論いらなくない?

え、今日グリフィン吊るの?マジで?

( +90 ) 2014/10/27(月) 18:26:08

蒼い稲妻 サフィーラ

>>104エル
だって単なるエルの誤読じゃん。
狼探しのノイズはさっさか取り除くに限るよ。

( 109 ) 2014/10/27(月) 18:26:17

【墓】 白バイ 守理

まぁ多分相方とも話してたけど、パトリック自身はそんな自己評価低く見てないと思うすよ。
真贋差強く見てる人は何人かいたとは思いますけど。

私はわりと相性の問題か加点多くても真に見るの怖いジョシュアと、加点少なくても偽に見えるわけでないパトリックで、真贋はイーブンすねぇ。

( +91 ) 2014/10/27(月) 18:26:42

【独】 女学生 アイリーン

んー、サウ狩かぁ
だとしたら私の狩センサーポンコツぅ!!

@ウィル

( -352 ) 2014/10/27(月) 18:26:54

探求者 エドワーズ

グリフ-リリアと言えば>>2:137周り。

>>2:191で返答あるけど
私はここサフィ→リリア部分の「両人」の印象に変化があったか聞いたつもりだった。
が、答えは「サフィの疑いは大げさ」メインだった。
だもんで聞き直したんだけど、
「自分」で単体評>>2:268出したのは○リリアした後>>2:258だったんだよね。

話したいって言った後テオのリリア評>>2:175>>2:182持ち帰ってたの併せてもかなり時間がかかってる。
(私の★分は優先低くていいとは言ったけど

ここも切れ材料になるかな?

( 110 ) 2014/10/27(月) 18:28:03

【独】 蒼い稲妻 サフィーラ

>>105 サウ

(´・ω・`)

( -353 ) 2014/10/27(月) 18:28:38

【独】 服飾工 サウダージ

???

のあー。わからないよー。アホなこと言ったのかな、私(´・_・`)
ごめん…。という訳でただいま。
ジョシュアのどこが真っ当なんだ?箱ついたら、もっかい読む…@みず

( -354 ) 2014/10/27(月) 18:29:10

【独】 中の人などいない! くるみ

グリゼルダ姐さん狩りじゃないかなぁ…この一連の話題で狩透けるのが怖いです。
そして私は墓下とも意見が合わなさそうです(ノ)・ω・(ヾ)

@べにこ

( -355 ) 2014/10/27(月) 18:29:24

【赤】 超御曹司 ジョシュア

サウダージの返答に、

が、現状見る限り強くは反対しないな。
戦術論にどれだけ喉割いてるんだよ。狼探せと。
メリリースはこの辺独断でいいから、早めに決定してくれ。

これもいれるか

( *28 ) 2014/10/27(月) 18:29:50

【独】 蒼い稲妻 サフィーラ

あ、ぽちさんだ、やほやほー!@ござ

( -356 ) 2014/10/27(月) 18:29:52

【独】 蒼い稲妻 サフィーラ

やほやほー!
105のサウがかわいすぎて顔がニヤけてしまった!@ぽち

( -357 ) 2014/10/27(月) 18:30:39

【墓】 医師 柊

直近ですが狩関連は概ね>>105サウダージさんに同意。

( +92 ) 2014/10/27(月) 18:30:47

【墓】 棋士 輝志

>>98
アイリーンさんは既に墓下なのですが、果たして>>94はデメリットなのでしょうか。アイリーンさん真を強く追ったところで、灰は狭まらないと思うのですが。

▼グリフィンから入って狩COがあり、>>94のように進行した場合は
残縄5がパトリック、カスタード、灰3
残襲撃3がグリフィン、ジョシュア、メリリース
最終日が灰4

上の進行をデメリットと捉え、▼パトリックから入った場合は
残縄5がパトリック、ジョシュア、グリフィン、カスタード、灰1
残襲撃3が灰2、メリリース
最終日が灰4
(人数が減ってからのグリフィンの狩人COが信用されないものとする)

( +93 ) 2014/10/27(月) 18:31:08

【独】 服飾工 サウダージ

>>107
非狩であることにデメリットがあるの??
@みず

( -358 ) 2014/10/27(月) 18:31:08

【墓】 棋士 輝志

グリフィンを最終日まで取っておこうという進行にならない限り、最終日の灰の広さはどちらの進行でも同じです。そもそもグリフィンってアイリーン視点では灰ですし(状況白には思えますが)

尚且つ灰に使える縄の数が上は3回、下は1回。灰狼を吊るチャンスは3倍。
下の進行は狼が消したい灰を消せるので、最終日だけを比較しても狼の生き残りやすさは下の進行に分があります。

( +94 ) 2014/10/27(月) 18:31:15

うたっ☆彡 テオドール

>>107エド
横だが、グリ非狩(村)で言う程デメリはないと見る>>102


俺はここ5人“村全体で固められるなら”確実に勝てると見る。
メリーにも考えて欲しい。

( 111 ) 2014/10/27(月) 18:31:24

【独】 蒼い稲妻 サフィーラ

鞍替えしてたのか!まぁいいや!(

どこ判らんす?@ござ

( -359 ) 2014/10/27(月) 18:31:32

【墓】 棋士 輝志

結局グリフィンが狩人COするタイミングは今日しかなくて、今日を逃したら全ロラ進行で最終日灰4の勝負になる算段が高い。

例外はアイリーン-ジョシュアの真決打ちだけで、
なので(今更ですが)今日の議題はこれ一本じゃないでしょうか。

決打ちできるか、できないか。

( +95 ) 2014/10/27(月) 18:31:47

【独】 蒼い稲妻 サフィーラ

なんか顔グラに合ってますよねw@ござ

( -360 ) 2014/10/27(月) 18:32:25

探求者 エドワーズ

ちなこの間に挟まれた
「エドー、サフィ狼でリリア疑いとかの立ち回り出来ると思う?」>>2:207はグリフ≠サフィかな?とか思った。

灰狼が狼仲間を対象に「こいつのこの要素どう思う(≒白いと思う?)」と他に聞いて仲間の白補強+ライン切りする手法はあるけど、振った相手が発言力ない私っていう時点でお察しではと。
昨日は大分私白ワカンネ視きてたのもあるし。

まあ微要素かもしれん上
姉御様からサフィはエゴ白評出てるけど思い出したので一応。

離脱**

( 112 ) 2014/10/27(月) 18:32:25

【独】 探求者 エドワーズ

昨日、ジョシュだったか、辺りも言っていたが、サフィ。
自分にはAさんこう見えるんですけどね!をAさんに聞くことに、
何の意味があるのか。

@秋雨@蝉時雨もふもっふ、また夜に**

( -361 ) 2014/10/27(月) 18:32:43

【独】 超御曹司 ジョシュア

おそくなった、ほんとうにすまん!!

今から随時落としてく。

( -362 ) 2014/10/27(月) 18:33:28

【独】 探求者 エドワーズ

というわけで色々来てるし喉好きに使ってください。
何かあれば私も頑張るます。

@蝉時雨

( -363 ) 2014/10/27(月) 18:33:42

死病診 エルシニア

>>103 サフィーラ
誤読かどうかは私が決めマス
(私は戦略思考ではなく、
きちんとした真視が向けられていたように見えまシタ)

>>108
なるほど、襲撃=真要素と考えているわけデスね
上のC襲撃あり得る、とかも加味しての要素でショウか。

( 113 ) 2014/10/27(月) 18:34:25

【独】 蒼い稲妻 サフィーラ

グリ狩かどうかと、
霊判定そろえるかどうかは問題違うよねw

カスタ偽時、グリに偽黒打ったら狩でしたラッキー。
狩じゃなきゃライン敷いたままってだけの話で。
最初から偽確させてたら判定を武器にできなくなる。
でもこういうサウが狼には見えない。@ぽち

( -364 ) 2014/10/27(月) 18:34:28

【墓】 中の人などいない! くるみ

…灰襲撃入らない内にグリフィンに狩非狩させようってことか?
私はほぼ仕事終了してるパトリックを先に吊らない進行の理解が追いつきません。

( +96 ) 2014/10/27(月) 18:34:52

【赤】 超御曹司 ジョシュア

後、グリフィンに何か促し考えてくれ。
多分そこは君のがうまいと思う

( *29 ) 2014/10/27(月) 18:35:07

【独】 蒼い稲妻 サフィーラ

うーん、狩出したいなぁ……
そしたら位置調整がんばらなくても
しばらく喰われないだろうし@ござ

( -365 ) 2014/10/27(月) 18:35:49

【独】 蒼い稲妻 サフィーラ

あと、直近のテオの動きはやや白目だと思いました! @ぽち

( -366 ) 2014/10/27(月) 18:35:57

未亡人 グリゼルダ

ああうん、ほんと鬱陶しいけどサフィ輝いてるわ。

左:>>108
右:アイドントライクカスタード。主に感情を見て真だと思うけれど、カスタにまつわるエトセトラにそろそろうんざりしてる。

ジョシュア狼ならC襲撃できる強さがあると思うし
ベニアオイ白かったしグリフィン重いのもわかるし
別にカスタード真も全然あるんじゃないの、と思うけど
なんかもう鬱陶しいからとりあえずみんな死んで頂戴。
手順でウィーンウィーンすればLWなんだからそれでいいじゃない。

というのが右脳の本音よ。

( 114 ) 2014/10/27(月) 18:36:04

【独】 中の人などいない! くるみ

もう墓とは話が合わないのでおとなしくこっちに引き篭もるどどさんですこんばんは。

>意図的狂襲撃ってどれくらいメリットあるんでしょうね。
見たことないので何とも言えないのです。

この間のぼんぼんの瓜1439カレー村とかは?C編2−2で初回占C噛みGJからの人外完全勝利

まああれは状況と合わせてのC噛みなので利点ありまくりだったけど、今回のをC噛みに当てはめるならメリットなしなんだけどね。

わかりやすいデメリットは次のターンで。

@どど

( -367 ) 2014/10/27(月) 18:36:16

【墓】 中の人などいない! くるみ

五人も村で固めてしまおうとは大胆なこと言うなぁテオドールさんは。

@べにこ

( +97 ) 2014/10/27(月) 18:36:32

【独】 蒼い稲妻 サフィーラ

今日はどう考えても灰襲撃だものね。
カスタ真ならカスタの占い先狙いつつ狩狙い?
まぁジョシュ捨ててカスタ抜きもあり得るけれど。@ぽち

( -368 ) 2014/10/27(月) 18:37:19


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