148 D676再戦村 「変態とろろ村」Classic
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
エピローグ
終了
/ 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
視点：
人
狼
墓
全
全て表示
ロキ>>+21
えー。オノン狼だと思うー。
ロキ狼予想外した僕が言うのもなんだけどサ。
( +24 ) 2008/03/11(火) 21:32:41
サイフェスこんばんわ。
ケイン真決め打たせない手ってなんかあるのかなぁ。
もうさすがに難しい気が……今日、狼占い師を吊らせない＋私狩人をゴリ押ししてフラット襲わない＋ｅｔｃ…ハードル高すぎ…これは村勝ったかな……。
( +25 ) 2008/03/11(火) 21:32:44
よし。垂れ流しのターンしよう。死ぬのと死なないのどっちがいいか、が問題なのと。手数の問題かー。うーむ。
正直ケイン真、デボラクララ偽、フラット真で決め打ち中。なので白黒が完全に見れる時に私占ってもらって生き汚く生存するのはあり。意地でもハムを見つけて溶かしてもらうのも悪くはない。というかそれが最善。ハムさんに挙手してほしいくらい現段階では判断不能。
( 64 ) 2008/03/11(火) 21:34:48
……うーん、ハム狙いならオノンさんなんだけど。だってすごく純粋に狼探しててハムへの意識がほとんどないから。でも占うなら明日でいい？
正直、そにゃさんが灰放置されてるのがびみょいので、今日自由なら占ってしまおうかなとか思ってる。えへ。溶けたらもうけものだしね。
ハム候補は[オノン本命＞エレア大穴]、狼候補は[本命そにゃ＞対抗オノン]、ヴァレリアさんは村人と思う。一番バランスがいい。
( -26 ) 2008/03/11(火) 21:35:39
★>>60 ヒルトン
うん。そこなのよね。議事録漁ってたらフラット統一占いを最初に希望してるのって>>3:40でエレアたんなのよ。んで、統一占いの流れを駄目押ししたのがデボラの>>3:75、>>3:76。
エレア＆デボラの幼女老女の人狼コンビもありかなーって思ってたけど、デボラ狂人っぽく思えるから微妙なんだよねー。あと、わたしはエレアたんがトロロまみれになると信じてる！！ﾊｧﾊｧ(;´Д`)
( 65 ) 2008/03/11(火) 21:35:53
サイフェス>>+24 そうなの？
私は単純に、ヴァレリアが一番発言が黒いと思ってる。だからストレートに狼予想。
オノンは白いよ。狼じゃないよ！とは言わないけど吊れないな。いや、詰んだら吊れるのか。でも少なくとも狼じゃないと思う〜。
今日のソーニャは変な余裕が出てきてて白いなあ（笑）
( +26 ) 2008/03/11(火) 21:37:28
>>45靴：>>38での婆狼予想が覆った感じ……ありがと。喉使いすぎごめん。
>>46>>47宿：ばーちゃんが偽黒出した時点では狂かなと思ったけど>>19読んで狼かも！と思った。うーん、書公なら灰狼2だから、やっぱり灰占いたいかも。融かせないのは残念だけど灰狭めたいかな。
>>48屍：え、や、昨日なら[婆真＋書狼＋悪公]……とか……狂どこ、マルコ？みたいな感じだけど可能性なくはない、みたいな。
( 66 ) 2008/03/11(火) 21:40:09
ヴァレリアも危機感なくてだいぶ白めだと思うけどネー。ロキとはさっぱり意見が分かれるらしいな。
よし！ オノン黒に僕は、この目隠しを賭ける！ ロキ、君が負けたらクスルは僕のものだッ！ﾊｧﾊｧ(;´Д`)
ただまぁオノンなら手数計算くらいはしそうな気もする。
それでも、ライン決め撃って貰えない限りは無理ゲーなんだけど。難しい。
( +27 ) 2008/03/11(火) 21:41:23
今日▼クララは反対する。まだクララ真の目があるからね。万一真だったときに取り返しがつかないし、クララ真の時はケインがハムだと思うので（狂は無い…よねきっと）、占えば真確定する。
婆ちゃん=狂人かもしれないけど、偽は確定なので、吊って下さい。…これは、お願いだ。
( 67 ) 2008/03/11(火) 21:42:06
続き、でなぜ狩COしたかについては昨日のGJがおそらくワシで起こっていたからじゃろう。ワシでGJを出したと証言するものが出るなら一気に屍の吊りが近くなる。そして狩が黒出されてすぐCOせず誰か別のものが狩COしてから対抗しても偽視されるだけじゃ。故に屍は狩COせざるをえぬ。確白を襲ったのもその布石じゃ。いかに信用が占にあろうと対抗が白から出ては意味がない。狩が死んでいたのは屍にとっては予期せぬ僥幸じ
( 68 ) 2008/03/11(火) 21:43:53
あ、ねえ。>>+22だけど、エレアも灰だよ。
どうでもいいけどエレアって幼女なんだ。私もヴァレリアに子供扱いされてるし……『そもそもロキちゃんは男の子なんですか？』さぁ。
>>+27目隠しなんかいらーん！『サイフェス君っ…ｖ』こらこら。っていうか、そうそう。オノン狼ならもうちょっと先を見越した手を打つかとも…計算は苦手そうだけど。
ヴァレリアはなんか演技っぽい気がしたり。
( +28 ) 2008/03/11(火) 21:45:09
>>63 婆さん ちょっと理解出来ない。「灰狭めも何も無い」の辺り。あと腐女子突いてないで、フラットの狼要素とか、ロキの狩人要素とか出そうぜ。そっち何とかしないと多分吊られるぞ。
>>64 エレア ここで自分占いを匂わせるのはハム要素だぞ。
>>65 腐女子 あ、俺それみて統一占いのほうがいいって思い直した気がする。
>>66 ケイン 狼が昨日の時点で[真狼公]予想なんてするかね。
( 69 ) 2008/03/11(火) 21:45:11
★>>63 デボラ
「それまでに誰を吊るのじゃ？」これってフラットの対抗でた場合の話だよね？そんなのデボラ以外の占い師（多分、クララ→ケインたんの順番かなぁ）に決まってるじゃん。
フラットと対抗に確定白の２人を護衛指定おけば、この２人は襲えない。襲撃先は吊られなかった占い師か灰しかいないよ。
デボラが言うように真狂狼なら、真のデボラ以外の占い師候補を吊るんだから何の問題もないんじゃない？
( 70 ) 2008/03/11(火) 21:45:34
>>63 おばあ様 横槍だけど、灰狭めは占・屍狼と仮定した時でも困るのじゃないかなと思います。仲間がいなくても、屍狼なら仮定狼にする相手が必要な訳ですし。灰が狭まるのは途方に暮れそうな気が。仲間がいなければ隠れ場所は必要ないでしょうけどね。
>>60 宿 ん。考えちゅです。
>>67 屍 では、婆黒予想からの灰狼予想をして下さい。婆狂であれば狂を吊る手はできるだけ節約したいのが本音です。
( 71 ) 2008/03/11(火) 21:48:44
手数４．間に挟まる襲撃はつまり３か。フラット死んで、ケイン死んで、キリト死んで。 まぁ。キリト死なずにヒルトンが死ぬルートもあることはある。
ところで、ケイン、クララ視点フラット真狩確定ではない事については別に触れなくてもいいのかな。占内訳真狼公。フラット狂人説。どうでもいいか。
>>69
それは初耳だった。じゃあハム要素があるエレアとか占わないとね！
ごめんなさい。割とCPUが暴走中。
( 72 ) 2008/03/11(火) 21:50:41
っていうか、>>68の論は少し、というかかなり厳しいな。デボラは私狩人を推さなければいけない。たとえ狩人でも昨日の私がデボラ護衛はあり得ない。私はケイン真予想だったし、自分がケインに占われる日だったんだから。自分が半白にならないためにも自分を占う占い師を護衛するよ。
だからそこはキリト護衛でＧＪ予想とした方が良いんじゃないかなあ。
っていうかエレアの自分占い希望はハムっぽ〜い…！
( +29 ) 2008/03/11(火) 21:51:24
>>+28
あ、やっべエレア完全に忘れてた。詰まないのか。
そうそう、少なくとも今日明日のビジョンとここからの進行くらいまでは把握してそうなイメージ……なんだけど、計算苦手っぽいんだよね。うん。狼じゃね？ 多分。
ヴァレリアは素に見えるなぁ。あと君はベビーフェイスだと思う。
( +30 ) 2008/03/11(火) 21:53:40
>>20 靴
確かに昨日坊主は屍を疑っておったの。じゃがあれだけ疑われているならむしろ占いに挙げて吊りから守ろうとするじゃろう。実際ワシの票を常に気にしていた坊主が屍に関しては全く気にしておらぬ。▼墓についてはかなり気にしておるのにな。じゃから昨日の時点で坊主屍組なら既に占うことは決めておったじゃろう。あるいは坊主の時点で既に三人希望しておるから占いを避けるのは無理として白化を狙ったのかも知れぬな
( 73 ) 2008/03/11(火) 21:54:33
ロキはこう、裏を読もうとしすぎだと思う。色々。
でもまぁエレアハムはフツーにあるけどな。でも僕はあくまでもソーニャハム派。ああ意見真っ二つ。
寝る。
( +31 ) 2008/03/11(火) 21:59:50
>>69 昼 言われずともわかっておるわ。じゃが今まだ鳩故細かい議事精査までできぬ。箱に戻りしだい挙げていくがそれまでにこの流れになんとか楔を打たねばならぬ。戻ったら全員の意見がワシ偽固定だと説得は無理じゃからの。
で灰狭めに関しては灰の狼を指しておる。既に全狼が表に出ているなら灰から狼が見つかるわけはあるまい。違うかの？しばし席を外さねばならぬ故これより黙るぞ。
( 74 ) 2008/03/11(火) 22:00:12
そっか詰まないのか……『自分で計算しなさいよ』
やばい、エレアがハムに見える〜。んでもってデボラがすごく狂人に見えてきた。
クララ狼かなぁ……とか考えてみて、遠い昔のこの村の記憶を辿ると、２人しかいない狼の片割れが即占い師ＣＯしてたのを思い出した…。あり得るか…。
おやすみ〜。裏を読みすぎはサイフェスだと思うー！
( +32 ) 2008/03/11(火) 22:01:23
★>>62 ヴァレリア
まー、可能性として真狼公あるかなって話で。って書いてて思ったけど、この可能性は捨てていーね。確かに。狂人がCOする前に占い師３COになってたら、狂人は対抗霊能者COして３ー２にもっていく気がする。
というわけで、真狂狼にトロロ４ガロンを全部賭けます！！
( 75 ) 2008/03/11(火) 22:02:33
こんばんは。遅れたけどロキとサイフェスの冥福を祈るよ。
私の投票用紙には既にデボラの名前が書かれていた。（▼デボラ希望）今更感はあるが一応。フラット狼で狩人乗っ取り作戦。万が一ヒルトンが狩人だったらドボン。ケインとフラットが組ならばそんな危険冒してまで騙る必要はないし、黒出されてもケインのフォローがあれば十分戦えるだろう。
( 76 ) 2008/03/11(火) 22:04:14
>>75
うわーーー。我ながらハム臭い。ってか、人外臭い.......。はんぐりさんが生きてたら突いてきただろーなぁ。
もきゅー！もきゅー！もきゅー！もきゅー！もきゅー！もきゅー！もきゅー！
[マルコダンスを踊っている]
( -27 ) 2008/03/11(火) 22:05:52
想像だけど。フラットはわざとパンダになるように振る舞ってたんじゃないか？今日の様子見てるとまるで別人のよう。だったら｢演じている感｣にも納得が行くし上手かったと思う。…と今まで色々言い過ぎたから少し褒めておく。
クララにはケインを占って貰う。ケイン非狼だし+ケイン非狂予想（狂人なら昨日今日で黒出すだろ）、溶けないことが確認出来れば安心してケイン真決め打てる。
( 77 ) 2008/03/11(火) 22:05:56
>>69宿：……そっか、うん、>>48の通りほとんどGJって分かってたのかな。>>44取り下げで。それと>>66に補足、書狼判定出たら占→吊消費で占い一手ムダになるのがもったいないから。
>>71靴：うーん、でもおれハムは怖くないのかな。村視点で安心出来るのと、婆狂とみなして放置、吊り手確保とどっちがいいんだろう。
●希望：投票COによる自由占い、とか、だめかな。黒or融けを真剣に狙う。
( 78 ) 2008/03/11(火) 22:05:59
>>76オノンさん
いえ、真剣にフラットさんをどうフォローしようか悩んでいました。
だって確実におれよりスキル高いひとなのに。なんか、もう、すっごくおれの方が足引っ張りそうだったもの！ にゃー！
( -28 ) 2008/03/11(火) 22:07:46
巫女 エレアは、１０００の通り名を持つ女 デボラ（１８歳） を投票先に選びました。
>>67 屍 悪公・書真・婆狂の場合は、灰に2狼。対抗が出なかった点についてはどう思う？
狼s「婆狂偽確定コースで今日屍襲撃するから対抗しなくておｋ」？ その場合占ロラ2手減。（悪溶・書真確/これは置き換え可）▼婆で灰2狼確定。（屍襲撃・溶仮定で）明日、靴宿書（悪）｜巫湯陶腐の7人。灰4に灰吊りは3回残る。このケースなら、@2の狼の内1人が対抗して占ロラの方が狼には勝ち目が高くないでしょうか。
( 79 ) 2008/03/11(火) 22:11:00
( -29 ) 2008/03/11(火) 22:11:06
あぁ、デボラ鳩なんだね。頑張ってるなぁ…。
オノン>>77私も昨日のフラットの「パンダになると思う」予想を見てなんか引っ掛かってた。『自分がパンダになる予想って黒い〜』そうそう。まるで「黒出せ」と言ってるよーな……。演技なら本当、見事…。
なんて、私も褒めておく。『ハムハム言ってたしね…』
うーん。ねむい。マルコは毎日遅いんだねー。温存しよっと。＠２
( +33 ) 2008/03/11(火) 22:15:11
うーん。どっちパターン考えるか。ケイン真パターン。灰がヴァレリア、オノン、ソーニャ、エレア。デボラ吊って、私でも占って。クララ吊って、ヴァレリア占い辺りでも、溶けたらオノンソーニャ吊ってジ・エンド。溶けなかったら、非ハムの一人を抜いた二人のうち、ハムっぽい方を吊って、翌日、非ハム確定者と残った人で比較して狼っぽいのを吊る。
( 80 ) 2008/03/11(火) 22:16:08
クララ真パターン。灰は以下略。で、この場合も相変わらず進めていいのかな。ケインを占わせると、溶けたとしても一手遅れて、非ハムの一人抜いて、３人のうちハムっぽい所を吊って、翌日も３択。
２択、２択。３択、３択。か。 デボラ狂で決め打って灰３手の方が勝てる……？ 詰め将棋は苦手です。
( 81 ) 2008/03/11(火) 22:16:18
オノンさんの>>76>>77が非ハムっぽいかも。うーん、エレアさんかなあ。灰狼はそにゃさんでいいと思うんだ。ごめん、だって、白要素が見つけられないんだもの。
>>77の黒狩人説はおれも思った。
そんでキリト>>79の「対抗出るかも」はそのパターン（灰狼2）の時に出るんじゃないかと思ってた。だから出たらどうしようとか思ってた。
( -30 ) 2008/03/11(火) 22:16:31
ケインの占い先はクララと灰含めた中から自由でいいだろう。投票CO忘れずに。
一応希望出しておくと●エレアかな。直前のエレア>>64、>>72が非常にハム臭い。「間に挟まる襲撃」「フラット死んで、ケイン死んで、キリト死んで」
ケイン真決め打ちというが、ハム考慮外なのがハム視点っぽいなあと。後半どうした？占い避けようと必死な感じがする。
( 82 ) 2008/03/11(火) 22:16:51
>>74 婆さん後半
なるほどね。でも狼全部出てるって、村人には分からんよな。婆さんにも分からんよな。占いハムスター混じりの可能性あるし。そもそも真狂狼に限定した前提で喋るのが無意味っぽくない？
仮に真狂狼だったとしても、最低二回ハムスター溶かしのチャンスがある。そのうち一回は黒か白かの結果を言える。で、二回しか結果言えてないって事は真狩人が襲撃されてるよね。フラットの偽も客観的に確定。（続くよ）
( 83 ) 2008/03/11(火) 22:17:22
灰2狼なら、占に公入りなのは分かりきっている事の筈ですね。ハム噛みGJで占に襲撃に来れなかったとしても、屍狩COを先に見て対応が考えられたのではないのかなーとも思います。
占相互で公を溶かして、真占確定しても翌日即襲撃。はいいけど、その分の占ローラー手が減るのですよ。灰に2狼でそれは怖くないのかなーと思うぼくがいます。
( 84 ) 2008/03/11(火) 22:17:52
>>77 追従してわたしも褒めよう。ねー、フラット。噂によるとケインたんをメロメロにする飛び道具を持ってるそーじゃない。その武器でサイフォスだけじゃなく、ケインたんまで落とすとは。やるなー。 こんど写真撮影させてよね。ﾊｧﾊｧ(;´Д`)
>>3:196 キリトたん、男の子なのにHOTELでごしごししてたのね。おねーさん猛烈に感動中。 ﾊｧﾊｧ(;´Д`)
( 85 ) 2008/03/11(火) 22:18:57
>>78 今日は襲撃されない、というか、フラットが居るからほぼ無理だろうから黒より白を狙って、灰を狭めて。そして明日死ぬ間際に溶かして行く、っていうのは出来ないかな。
真狂狼なら黒引きでもいいのか。じゃない、むしろ黒放置したままハム狙って吊るから黒の方が良いか。
無駄書いたけどケインはやっぱり計算速いや。
( 86 ) 2008/03/11(火) 22:19:56
>>86 エレア鋭いね。それやられると勝ち目ない。
( *24 ) 2008/03/11(火) 22:21:40
（>>83から続き）
で、真狩人→婆さんと襲撃されたとしても、フラット飼い殺して偽占いさっぱり。ケインは健在なので占いの内訳判明。非ハム2、非狼1追加。溶けがあったら残り全員非ハム。わーお、すげぇ。これだけ意味があって「灰狭めも何もない」って言っちゃうのは、とことん真っぽくないと思うんだが。残り発言七回。ちょっと静かにしてる。
( 87 ) 2008/03/11(火) 22:22:33
手数計算して、人狼陣営に味方しないと勝ち目が薄いことに今さらながら気が付いた。
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
.......なに、村のみんなと和んでんだ。わたし....orz
( -31 ) 2008/03/11(火) 22:24:20
投票での占い先明言に賛成。
ヒルトンが突っ込む位だから客観的に私ハムっぽいのかなぁ？ 信用が落ちた時にここぞと攻めてきたオノンは割と狼印象を持った。何にせよ、此処に居る真が何処かのハムを溶かしてくれれば私はハッピーなので頑張って！ 私ハムじゃないし、オノンは狼っぽいし、ソーニャかヴァレリア二択だけど、この二人ならヴァレリアの方がハムっぽいって。私の夢は正夢だったに違いない。ハムだけ。
( 88 ) 2008/03/11(火) 22:25:41
いいよね？ わたし、どこまで灰に潜伏できるか試したかったと思い込めば、万事おっけーだよね？
ケインたん...わたしをメチャメチャにして！！ ﾊｧﾊｧ(;´Д`)
( -32 ) 2008/03/11(火) 22:27:31
( -33 ) 2008/03/11(火) 22:28:56
>>83>>87のヒルトンさんがすてき。
てゆかヒルトンさんて所々がムダに可愛いよね。
そんで>>86のエレアさん、うん、投票COで占い先明言してればおれ襲撃死しても溶け発生は村に伝わるし。明日は生きていられるだろうから、今日は黒狙って、融けは明日狙おうかと思ってる。でもおれ計算早くないよ。ムダばっかりだよ。キリトの方がよっぽど頭いいよ。
( -34 ) 2008/03/11(火) 22:29:02
瓜科仕様確認終了。
呪殺は占い当てた時点で可能なのね。
しかし、暴走しすぎてキリトにうざいから吊られそう。酷いな私。
( -35 ) 2008/03/11(火) 22:30:16
だって。結局熱なんて下がらないしさ！
箱自重もしないし。下がるものもそりゃ下がらない。酷い。
( -36 ) 2008/03/11(火) 22:31:55
正直に言うとね。エレアたんにハムちゃん疑惑を押し付けるのは心が痛いの。>>0:405と>>3:198はガチで萌えだから。ﾊｧﾊｧ(;´Д`)
わたし、腐女子じゃないのかな〜。もしかして。っとか悩んでる時点で間違いなく腐女子です。本当にありがとうございました。
人狼誰なんだろ〜。今のところ、イー感じで白くみられてるけど、反動がこわいにゃー。
( -37 ) 2008/03/11(火) 22:37:17
>>81 エレア
クララ真の場合とか、ケインハムの時だけだから気にせんでいいよ。
→今日の吊りは婆さん、襲撃はフラットで明日残るのが俺、靴磨き、クララ（真）に灰が四。その日食われるのがクララで、次の日は靴磨きか俺。最終日白と灰二人。簡単にまとめると
クララ真なら【灰4の中に二人居る狼を三回の吊り（霊能情報一回付き）で退治すりゃいい】
そんなに辛い勝負でもないな。やっぱり気にしなくていいよ。
( 89 ) 2008/03/11(火) 22:40:04
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点：
人
狼
墓
全
トップページに戻る
フィルタ