148 D676再戦村 「変態とろろ村」Classic
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…段々弱気になってきてるのが気になるね。>>23で私のサイフェス評価>>2:138を押しているが、「人外じゃない！」ってアピールに見えてどうしよう。
他人を白決めうちと言うだけでなく「白要素を具体的に説明」してくれたら嬉しいんだけどしてくれないし…。うーん。
あと>>22で「凡ミス？」とか疑惑持たれているが何がミスなのかよく分からない。
( 119 ) 2008/03/10(月) 23:37:56
■１.2.ハムちゃんが占い師の中にいるならフラット人狼じゃないかなーって思うし、ハムちゃんが灰の中にいるならエレアじゃないかなーって思うから、これで希望だすよん。
●エレア、▼フラット
占い方は手数計算してないから何ともだけど、統一の方がサドいんなら、それでいーよ。わたしもちょっと手数計算タイムに突入。
( 120 ) 2008/03/10(月) 23:38:30
■そにゃ：戦術面で遣り取りしたけど「人狼的に」とか「人狼大ピンチ」とかそういう表現が多くて、対話してもその狼ピンチが村善手にどう帰結されるかがあんまりない。たとえばヴァレリアさんだけど、>>1:124でおれ占いを提案しても、それをちゃんと思考の変遷見せて>>1:159で村善手になる要素を見つけて取り下げてるの。そにゃさんて、そういう要素的な白さがないんだよね。嘘をつかずにしゃべっていそう、素直に
( 121 ) 2008/03/10(月) 23:39:10
話してるという印象の白さだけで。
ただ>>1:63で相互占いに乗り気じゃないから、占公入りの灰狼っぽくはないかな。占[真狼狂]なら狼候補だけど、占[真狂公]なら候補から外れるかなあと。悩む。
■フラットさん：占[真狂公]なら灰狼候補筆頭（>>86>>87）。占[真狼狂]だと灰狼候補から一歩下がる感じではあるけれど、白さも感じないので人外でもあると思う。>>2:224はちょっと演技っぽいし。
( 122 ) 2008/03/10(月) 23:39:59
>>61キリト君
いや、特に予想はしてなかったよ。単純に私が占いCOして2-1になったから、次出てくるとしたら、真か偽かわからないけど霊能の方になると思って、早く出てきてもらった方が話も進みやすいだろうなーと思っただけだからー。
( 123 ) 2008/03/10(月) 23:40:03
>>111 ヒルトンさん その場合は、ぼく指定ではなく【手ごたえのあった護衛先に投票CO】ですね。
・ぼくで手ごたえあったならぼくに投票。
・占候補ならその人に投票。
・ぼく護衛で手ごたえなかった場合が困るなー。ロキさんかヒルトンさんのどちらかにしてもらおうかな。
今日狩人回避があり、かつ対抗がいる場合は投票COで。
( 124 ) 2008/03/10(月) 23:41:51
ちょっと潰れてた。希望あまり出てないね。私も時間かかるかも…でもあと２０分しかないのか。
フラット>>44 「どんなハムもいる」と言ってしまったら「どんな人狼だっている」という事になっちゃう。自分なりに定義づけて探さなければ、一体どうやって探すんだろ。フラットは「ハム溶け確率低い」と言ってたけど、溶け確率も低く、発言からも探せないんだったら一体ハムどうするつもりなの？ 成り行き任せ？
( 125 ) 2008/03/10(月) 23:43:23
★>>121 ケインたん
あ〜。なるほど。そーゆうことか。たしかに今回のわたしはそーゆ思考の広がりがないかも。
普通に人狼を追い回してるんだけど、これがなかなか〜。
( -46 ) 2008/03/10(月) 23:45:27
ケイン君>>86 なんか私には別に言い切ってる感じではない気がするけどもー。あとそれが公視点っていうのもよくわからないー。なんか無理やりお婆さんを公にしたがってる感じがー。
…ってその後、2人で解決してるんだけど、なんかこの2人が遣り合ってる姿を見ると（私から見るとだけど）、狂狼に思えないんだよねよねー。（続く）
( 126 ) 2008/03/10(月) 23:47:50
狩人回避？ しません！
吊られるときは潔く！占われるときも潔く！！村にカオスをもたらします！
これが清く正しいハムスター人間道！！
( -47 ) 2008/03/10(月) 23:48:28
（続き）いや、もちろん偽同士でもまだ内訳ってわかってないと思うんだけど、狂狼仲間かもしれない相手とばっさばっさ斬りあうってどうなのよ？っていうー。特にケイン君は結論あり気で進んでる気もするしー。内訳が公狂とか公狼とかも十分にありえる感じがー。まあ内訳：真（狂or狼）公自体は前々から言ってたけど、今日になってよりー。
( 127 ) 2008/03/10(月) 23:48:42
＞HOTELさん（公に関する発言に関して）
朝は正直言うと司書仕事（HIPHOP式書籍梱包）があるからあんまり暇ないんだよねー。でも、とりあえず結果を言わないとーと思うと、結果+その時一番のニュースについて簡単にって感じになるよねよねー。まあ溶けたらもちろんそれに関してだけど、溶けてないしねー。
( 128 ) 2008/03/10(月) 23:49:50
>>123 クララさん 回答ありがとう。ぼくも保身があってですね。2-1だと即占機能破壊が怖いけど、2-2になった場合に有利になるCOタイミングで出たんです。
ま、議事見た時に占1COだったのは偶然ですが。
【霊2CO時、ぼくが偽なら占1CO状態で占対抗しないで霊COしたのは何故か】つまり、占1CO状態で占放置している時点で真霊要素が高いことになる。そこは思いつかなかったと言う事でいいでしょうか。
( 129 ) 2008/03/10(月) 23:51:04
私なりのハムの定義だけど、「単純に発言が黒い者（で、単独っぽい者）」「勝敗に無関心な傾向のある者」「勝敗決定を急ぐ傾向にある者」こんなところ。
フラットは前２点に該当するので疑ってる。最後の要素は実は若干サイフェスに感じていたりも。▼ソーニャが濃いし、黒視した者への追い詰め厳しいからその印象かもしれないが。
あ、いまごろだけど今日は私も統一占い希望。
狩人ＣＯも情報を増やすという事なら賛成。
( 130 ) 2008/03/10(月) 23:53:35
／墓巫宿陶腐｜屍湯｜婆書悪｜人｜
●＿屍屍屍巫｜＿＿｜＿＿＿｜＿｜
▼腐腐墓＿屍｜＿＿｜＿＿＿｜＿｜
墓>>30 巫>>40 宿>>100 陶>>107 腐>>120
残り発言がピンチすぎる。っていうか希望が少ないぞ！ 皆超頑張れ。残り2発言は決定確認に使う。靴磨き、人形使い、後は任せた……。
( 131 ) 2008/03/10(月) 23:54:07
■3.ってことで>>127でもちょっと触れたけど、占い師に公が含まれてる可能性も結構あるのかなーとか思ってるーるー。
襲撃考察は占い師は可ってことなんで言うけど、今日って占い師を襲撃するっていう可能性は結構大きかったよね？よね？もちろん普通にGJの可能性もあるけど、人狼が占い師を襲撃にいって公噛みっていう可能性も結構大きいんじゃないかしら？かしら？（続く）
( 132 ) 2008/03/10(月) 23:58:07
（続き）まあこの状況なのでもちろんキリト君護衛→GJももちろんある…っていうか、こちらも可能盛大だけどもーもー牛さん（松坂生まれ）
なので個人的な希望を言ったら今日の■1.●はお婆さんorケイン君…っていうか占い師相互占いをしたいわーわー。うん、わかってる、これいうとめっちゃ怪しくなるって…。
( 133 ) 2008/03/10(月) 23:59:14
>>126>>127司書さん ハム視点ってのは「占候補のだれがどの灰を占っても融けは発生しない」と知っていることだね。ちなみに>>110で帰結してるよ。司書さんがパッションで騙ったハムって可能性は低いと思ってる。初日参照。ただ、失礼かもしれないけど、司書さんは灰に居ても吊占に引っかかりそうではあるんだよね。だから狼の可能性も見てる。
書狼婆狂、書狂婆狼、書狂婆公、がおれの中で強いかな。
( 134 ) 2008/03/10(月) 23:59:18
だー、疲れた！今帰ったよ。
仮決定・・・も、本決定も間に合わないかねこれは・・・（遠い目）
鳩も飛ばせなかったから今から読む・・・ちらっと見れたとこはあるんだが記憶が曖昧だ。
( 135 ) 2008/03/11(火) 00:00:22
陶芸家 オノンは、墓守 サイフェス を投票先に選びました。
( -48 ) 2008/03/11(火) 00:01:00
わわ、ヒルトンごめん。独り言で一応、表の用意してたんだけど……。『ヒルトンはホテルマンだから働き者だね。』
クララ>>133 一応、狩人情報を見てからという手もあるし、今日は灰を狭めるのがいいと思う。なんとなく気持ちは判るけど。で、灰の●希望も挙げておいてほしいかな。
( 136 ) 2008/03/11(火) 00:02:37
でも気になっちゃうんだもん！そんな心に揺れるバーチャルネット司書クララ9ちゃい（てへっ♪）
■2.▼エレア 正直昨日までとあんまり印象が変わらないのよねーよねー…。そこまで黒いか？っていうと？？？なんだけど、かといって他に黒い人がいるか？って言われると…なんだよねー。てか、他の人が結構はっちゃけてる分だけ、巫女ちゃんが中庸に思えてしまうっていうのはあるのかもしれないないない…。
( 137 ) 2008/03/11(火) 00:02:44
もうクララ真でいいんじゃないだろうか。破滅ロードを走ってその結末に何があるのかを見たい、ドMの俺。
正直占い師の真贋が一番わからねー！ クララー！
追記。狩人CO案は、マジで灰から出てほしかったよ。ガラじゃないけど涙。でもしゃーない。独り言もコレで終わりだ。生きてたらまた明日。生きてると思うけど。
( -49 ) 2008/03/11(火) 00:03:44
時間ない。▼サイフェスかなあ。考察参照。
ＧＪ時の高揚感とか感情の流れを上手く言葉にするのは上手いんだけど…。その割に他人の白黒根拠分かり辛いし。決めうち早すぎるし。今日一気に黒よりに動いた人を希望。
( 138 ) 2008/03/11(火) 00:06:36
うふふ、ヒルトンさんはHOTELがものすっごいのに、気が早いですね。早い男の人は（ｒｙ
やはりガチ脳が目覚めてネタ発言が少なくなってきたので無理やりネタってみます。
★仮決定は狩人回避もありうるので24時半まで遅らせます。本決定は25時。希望揃うまで温存。@6
( 139 ) 2008/03/11(火) 00:07:23
>>136ロキ君 灰の場合は●番台さんだねー。昨日からのスライドー。私はなるべく発言からはわからなそうなところに占いは使いたいのーのー。
>>134ケイン君 >>110で帰結してるのは>>126のとおり知ってるよー？
てか、どうもケイン君は（お婆さんのもそうだけど）発言の一部しか見てない感じがー。まあこれは対立中の私が見ているからかもしれないけど…ああ、子悪魔な司書でごめんなさい、旦那様ー。
( 140 ) 2008/03/11(火) 00:13:57
うーん、でもばーちゃんハムだと灰狼2で、ガチ騙りなら「狼探し出して吊り上げるぜ！」って勢いがもっとあってもいいような気がする。昨日のばーちゃんの吊り希望がモロッコ男爵だし、なんか、今日のばーちゃんの希望見たかったけど、あんまり積極的に狼吊り上げてガチに勝ちを目指すハムっぽくはないのかも。希望は占内約[真狼狂]で出すね。
▼そにゃさん ●フラットさん
希望出し遅くてごめんね、決定まで黙る。@2
( 141 ) 2008/03/11(火) 00:14:00
サイフェス人狼かなぁ...。GJ時の高揚は、GJ出した狩人か、GJ出された人狼の気がするけど。
今のところ人狼候補は、エレア、サイフェス、フラットの３人。
地上がカオスで、村人のふりするわたしも手数計算で頭が痛い。
( -50 ) 2008/03/11(火) 00:14:07
さーて、襲撃はどうしましょうかー？
やっぱり霊はいつかはいかないとダメだねーと思うよー。どんどん灰が狭まって鈴木さんが隠れるところなくなっちゃうよー。
( *13 ) 2008/03/11(火) 00:14:54
( -51 ) 2008/03/11(火) 00:15:05
ケイン君が公orガードされてそうな状況だから、今日のところの占い破壊は難しいだろうしねー。
HOTELさんとロキ君の狩人要素って何かあるかなー？それがあれば白確襲撃でもいーとは思うんだけど…。
( *14 ) 2008/03/11(火) 00:16:40
てか、この村の面子を見る限りで、昨日霊守護するような堅実な狩人っているのかしらーかしらー鯛のお頭ー。
( *15 ) 2008/03/11(火) 00:17:23
( -52 ) 2008/03/11(火) 00:18:09
( 142 ) 2008/03/11(火) 00:20:01
>>142
ケイン君を優先したいわー、やっぱりー。>>127もそうだけど、私からすると、3CO目のケイン君の存在ってやっぱり謎…っていうか公って考えると一番まだすんなりくるわけでーでーでー。未だに公が占いCOするの？っていうところでは悩んではいるんだけど…ど…ど…。
( 143 ) 2008/03/11(火) 00:27:11
時間ないなぁ。考察はあとで出すけど、●フラット▼ヴァレリア希望。ヴァレは今日あんまり喋れてないけど……昨日感じた狼っぽさがまだ払拭できない。なんていうか、ヒルトンか私に偽黒判定が出た時に備えてるよーな感じがしたんだよね。白黒基準がはっきりしなくて。
今日の議事を見ていてヴァレ以上に狼ぽく見えた人がいなかったんで。
▼サイフェスとちょっと迷った。あの考察、フラットを本気で庇う気がないように見えた。
( 144 ) 2008/03/11(火) 00:27:33
( 145 ) 2008/03/11(火) 00:30:16
>>143司書さん
で、3CO目で出てくるハムがどう謎からすんなり来るのか説明願いたいですよ（笑）
司書さん狼なら襲撃操作可能。狂ならおれは狼視されてるから黒出ししてあわよくば吊れるしね。てゆかおれもばーちゃん占いたいですよ……。
( -53 ) 2008/03/11(火) 00:35:48
>>144下段補足。何てか、サイフェスはフラットを白決め打ってるかもしれないけど、みんなからは明らかに疑われているし、今日●、下手すると▼になりそうな位置だと判ってる筈。
私だったらフラットをもっと全力で庇う。どのような理由でハムではないと思うのか。そして●▼から出来るだけ逸らしたい。
サイフェスの能力なら出来ない事ないと思うんだけど…。あとヒルトン白決め打ちも安易だなあと思ってた。黒い。
( 146 ) 2008/03/11(火) 00:37:02
やっと戻れたぞい。希望だけ先に出しておくかの。
●フラット▼墓じゃ。
( 147 ) 2008/03/11(火) 00:38:41
サイフェス>>14とか、ここまで人決めうちされるとかえって不気味なんだが・・・サイフェスが疑われているのって、微妙に黒く見られてる人を「白い白い」と明言してる事にありそうだね。で、それに根拠があるならともかく、説明してない（あたしとかね）から「庇ってんじゃないか」「変なライン繋ごうとしてるんじゃないか」と思われてんじゃないかね。
( 148 ) 2008/03/11(火) 00:38:48
フラットへの視点も独特すぎ。余裕ある＝白要素というわけじゃないから、サイフェスの白基準って理解され難いんじゃないかねぇ。あたしもサイフェス基準を理解できてない。
疑った相手に対してはロックオン気味で、昨日あたりからソーニャと対決してるね。ま、この点は白いっちゃ白い。ソーニャ相手より、あんま喋れなさそうなのに難癖つけた方が楽そう。黒めフラット庇いの白見られソーニャ吊りは目立つしね。読みに戻る。
( 149 ) 2008/03/11(火) 00:39:29
で、黒いと思ったんだけど（つまりフラット庇いは自身の白アピ疑惑）、今日▼にするか迷ったのは、なんとなくハム要素も感じてるから。サイフェスがハムなら、フラットは人に見えると思う。人間を吊って試合を長引かせるより、がっつり狼吊っていって生き延びようとしてるのかと。占い師ロラ中に終わると思うし。
でも、やっぱフラットがハムの方が本線かな〜と…
よってサイフェスは●▼どちらでも第二希望。
( 150 ) 2008/03/11(火) 00:40:47
占吊したい人だけでなく、普通に灰の姿が見当たらないのはどうしたらいいでしょうね。
★仮決定です。【●フラット（統一）▼サイフェス】
★サイフェスは狩人であれば回避してください。その際、今日の護衛情報をお願いします。
★フラットはサイフェスの発言を待って、了解・確認もしくは回避・対抗あればお願いします。
★狩人回避があり、●▼対象以外で対抗があるようでしたら>>124の通りに【投票でCOして下さい】
( 151 ) 2008/03/11(火) 00:42:06
( 152 ) 2008/03/11(火) 00:42:53
●フラットに関しては陶と話していて確かにその二面性が気になったのでの。フリーダム路線を装ってる、という意見には頷けるものがあったのじゃ。
▼墓は昨日言ったが今日も>>14等で白視が続くことから狼の村人を白視してしまう癖が出てるのではないかと疑っておる。
時間がなくて精査までは出来ておらぬが現時点ではこの希望じゃな。
( 153 ) 2008/03/11(火) 00:46:35
……はたしてサイちゃんさんは、いま、居るのだろうか。
フラットさんも。
それが純粋にびみょい。
( -54 ) 2008/03/11(火) 00:47:06
とりあえず、占い師真狂狼の場合の手数計算してみた。今日、統一占いして、溶け＋占い師死亡になると場合によっては詰むね。今日、人狼を吊れたら、さらに有利になる。
溶けなかった場合は吊り順が悩ましいから、明日の議題かな。
( 154 ) 2008/03/11(火) 00:47:43
そだ。サイフェス−フラットの両狼はなさそうだな、とふと思ったね。いや、やっぱこんなにあからさまに庇わんだろう、確定霊いる状態で・・・
どっちかっていうとありそうなのは、サイフェスが、フラットをハムだと思って、占い師を確定させたくないが為、占わせないように〜と必死になってるパターンかねえ。
っと、見えた。【仮決定確認】と。何せまだ今日の議事録読み途中なもんで。
( 155 ) 2008/03/11(火) 00:47:49
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