148 D676再戦村 「変態とろろ村」Classic
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>>106ロキさん
狼がロキさん襲撃ってするのかなあ？ 狼から見てもロキさんがハムかどうかは確実じゃないし、おれがロキさん融かすかどうかも分からないと思うし、狼から見たらおれは真か狂。ロキさんにハムの可能性を見てるなら、おれ襲撃で真葬るか、ヒルトンさん襲撃で融け偽装イーブンに持ち込むと思うのだけど。
わざわざロキさんを襲撃するメリットがあんまり分かんない。
( 109 ) 2008/03/09(日) 21:47:49
（>>105の続き）この様な気づいたらバンバン質問を飛ばしていく体質は純粋に白く、また昨日のロキへの最速黒疑惑もエレアと似た理由で白く見るに値すると思う。
ソーニャ うーん、白いと思うんだがなぁ。何故だろう。色々喋れそうだし、祭り好きそうだし、2-2になって欲しかったと言うソーニャこそ、3-1の占い師で出てバンバン論争しそうなイメージがあるんだよな。（続く）
( 110 ) 2008/03/09(日) 21:48:04
ハムハム言われてる屍ですコンバンワ。
スタンドアローンだから狼じゃないとか、ハムとか、スゴイね！この僕が本当にそんな枠にハマると思われてるんだろうか…？だとしたらそれはそれでちょっと悲しいかも（笑）もっと僕の本質を見て！（集まる熱視線…）…フフ。
まあ、ハム疑惑なんて言ったもん勝ちだから挽回できると思ってないけどね。最悪占ってもらうしかないかなあ。混乱させてゴメンナサイとかそんな感じ
( 111 ) 2008/03/09(日) 21:53:29
◆サイフェス：質問バンバン飛ばしロックオンタイプ。随分偏っている。>>17「嬉々して潰しにかかる」って物凄い自信家だな。その自信は同発言内の前半からも伝わる。自分の考えが絶対っぽい。
で、>>17「この三人たぶん村側だと思うからなぁ困った」…この3人を潰しにかかっている様子が全く見えない。感覚が理解出来ないから「この3人を村側だと思う根拠」あれば教えて欲しい。発言内容は割と面白いな…
( 112 ) 2008/03/09(日) 21:56:31
（>>110の続き）彼女が狼だった場合、相方がソーニャ以上の祭り好きでないと、ソーニャが騙りそうなんだよね。で、その三人の中には……クララか。ああ、クララか。うーん……。
オノン うーん。フラットに対して同じ考えだ。でもなんか、それ以外が印象に残ってないな。実は昨日の発言がエレアより少ない。……でも喋ってない印象もない。不思議だ。よって典型的な灰イメージ。白くも黒くもないかな。（続く）
( 113 ) 2008/03/09(日) 21:58:03
フラットはsolaさんかなぁ。
クララはRtanakaさんっぽいけど、騙りかも。
steelさんはどこだろう...
( -21 ) 2008/03/09(日) 21:59:09
( -22 ) 2008/03/09(日) 22:00:05
『ロキちゃんハムじゃないのに…』まぁヒルトンハム＆私襲撃コンボじゃない限り明日確定する事だからいいんだ。
( -23 ) 2008/03/09(日) 22:01:18
>>111
これ、すっきり理解できるのはわたしがハムちゃんだからなのかな？
にゃぼーー
( -24 ) 2008/03/09(日) 22:01:23
（>>113の続き）
ヴァレリア オノンと同じく地味なイメージだが、俺の事を白いと言ってくれてるのがよく目に付いた。>>1:124なんかは攻めっ気と、引きが同居したいわゆる中衛狼っぽいイメージなんだよな。黒いとまでは言わんが、白くないと思う。（続く）
( 114 ) 2008/03/09(日) 22:02:43
■４．エレア：マイペースな子だねぇ・・・ハム狙いでヒルトン占い主張、ケイン真寄り>>1：171としていたが、ケインのヒルトン白判定への感想も特になく、占い師真贋にも生かされてないねぇ。何を考えているかわかり辛い。状況動いたら変わるんだろうかね？何を思っていたのか聞いてみたいところ。フラット吊り希望についてはみんなが既に質問もしてるので、発言待ち。
( 115 ) 2008/03/09(日) 22:02:53
ち、アンカーミスった。>>1:171。
マルコ：占い師のパターンわけはすごいが、各々の発言は多分読みこめてないんだろうねえ。今日の発言待ちか。深夜になりそうだけどね。
フラット>>111 ・・・壊れ気味か？死体になってからだんだん不気味に・・・
( 116 ) 2008/03/09(日) 22:04:43
（>>114の続き）
マルコビッチ 他の皆が言ってるが、パターン考察だらけなんだよなー。でも、仮にマルコビッチが狼だったとして、相方は勝手に占い騙ったりするもんだろうか。占いに狼が混ざっているとすれば、灰に居るのがLWな訳で。でも白くは無いんだよなぁ、>>1:217のいやらしい方法論とか。寡黙吊りって、狼から見たらあからさまに美味しいし、あんまやりたくないんだが……白いとも言い切れんなぁ。
( 117 ) 2008/03/09(日) 22:06:12
ケイン>>109あぁそうか。私ハムの場合に狼がヒルトン襲撃すると村視点どっちハムか判らなくなるって言いたいんだ。思いついてなかった、ゴメン。でもそんな戦術使えないと思う。ヒルトン非ハムという意見多いからその２名死亡なら普通に私ハムと思われそう。
つか、ヒルトンハムっぽくないし私人間だから思いつかなかったんだけど。
喉ないし灰考察を優先でちょい打ち切り。返答ありがと。理解した。ケイン真だといいなぁ。
( 118 ) 2008/03/09(日) 22:07:24
( -25 ) 2008/03/09(日) 22:09:43
( *12 ) 2008/03/09(日) 22:10:16
ケインたんの>>109みて思ったんだけど、人狼がロキにハムちゃんの目を見てるならケインたん襲撃はないんじゃない？残されたクララとデボラがローラされて、人狼軍団大ピンチじゃない？
ってことはー。今日、ハムちゃん疑惑の高い人を占い先にすると占い師襲撃にはこないってことじゃないかな？
ハムハム言われてる屍とか占い先にいれるのはどーなのよー。わたしはエレアを入れてほしいけど。
( -26 ) 2008/03/09(日) 22:11:47
ケインたんの>>109みて思ったんだけど、人狼がロキにハムちゃんの目を見てるならケインたん襲撃はないんじゃない？残されたクララとデボラがローラされて、人狼軍団大ピンチじゃない？
ってことはー。今日、ハムちゃん疑惑の高い人を占い先にすると占い師襲撃にはこないってことじゃないかな？
ハムハム言われてる屍とか占い先にいれるのはどーなのよー。わたしはエレアを入れてほしいけど。
( 119 ) 2008/03/09(日) 22:12:54
あと日中は家から出るのが億劫で、魂？みたいなヤツを飛ばしてたから口調は違ってたかもねッ！>>92 >>94 そにゃとヴァれさんへ
あと僕のてきとーグレスケにいっぱい反応もらえてちょっと嬉しかったなぁ。僕のグレスケが気になるもんなんだなぁ＆みんなそれぞれ強い思いがあるんだねーこれって恋ってヤツか？（ひゅーひゅー）
例えば>>18サイフェスは「オノンエレアの立ち位置が似てる」って思ってるらしい。ふむ
( 120 ) 2008/03/09(日) 22:13:31
ぴんぽんぱんぽーん。おしらせでーす。
本日の▼を寡黙▼で出される方はー。黒狙いでの第二希望もお願いいたしますー。
占3人の中にハムが入ってるなら灰に2狼。占に狼入りなら灰に狼1はいますので。▼ハムちゃん狙いではなく▼狼さん狙いで、お願いいたしますー。
( 121 ) 2008/03/09(日) 22:13:59
>>40ロキの質問はよく解らないなぁ…サイフェスとエレアの違いって言われても…なんでその2人？？…性別とか？とか神経逆なでしそうな気ががが…！！！えーとえーとサイフェスはいっぱい質問してる。エレアは思考の流れがわからない！…そんな感じ？
>>42そにゃ 僕の名前が2回出てきてマスガ？…僕x僕とか言われても無理だぞ？
( 122 ) 2008/03/09(日) 22:14:26
>>29サイフェス うーんそんな事言われてもなぁ…僕が見たときは、婆ちゃんやる気満々の偽っぽいなぁ…っと思ったからなぁ…。んでいくら信用なくても狼だったら3COにはしねーわ。うんうん。と思うな。うむ。
そんで激しく今更だけど、やっと自分の感覚が説明できそうなので空気読まずに言う！昨日の占い先を占い師の自由で！って言ったのは、自称占い師さんたちは、自分なりの視点があるわけじゃん。
( 123 ) 2008/03/09(日) 22:15:15
真なら真の、ハムならハムの、狼なら狼の、狂人なら狂人の。
で、真ならハム溶かそうって思うだろうし、ハムなら誰でもいいだろうし、狂人なら狼避けたいと思うだろうし、狼ならすでに狼非狼が見えてるんだし、それぞれの立場で占い先とか判定とか考えると思うのさー。それって意味があることだと僕は思ったんだよ。
だから別に、仮に、今日、占い師は自由占いで！って決定になったとしても面白いなあ！って思うと思うんだよな。
( 124 ) 2008/03/09(日) 22:15:27
>>118ロキさん、うん、だからヒルトン非ハムを一番強調しちゃってる番台さんは、ヒルトンさん襲撃で融け偽装を狙ってないように見えるのね。反応ありがと。
■そにゃさん、>>93回答ありがと、理解。いや、別に見逃されててもいんだけど。そにゃさん、戦術面への感性が独特すぎるんだよね。だから根底が見えなくて、こだわってると言うよりその那辺を見たい故の質問群ね。
で、>>1:101で「ハム入り編成は占い先
( 125 ) 2008/03/09(日) 22:15:45
襲撃がセオリーで占襲撃はぎりぎりまで遅らせると思う」ってゆってるんだけど融けで真確定するのも、占いが続いて灰が狭まることも、どっちも狼にとっては厭なことで、占襲撃はあると考えるのが普通と思うのだけど。
しかも霊確定してるから偽黒も出しづらく、白ばっかり出してたら危ないし。占い先襲撃を続けると言うけれど、それってつまり白確を作り続けて襲撃するってことだし。狼の戦術的にかなり苦しいと思う。（続）
( 126 ) 2008/03/09(日) 22:16:25
でも>>38でのおれ狼予想の理由とか見ると、「この編成での占い師襲撃は低い」という自論にブレはないのね。その辺りの感性については見えたかな。
>>93偽占がハムに白出したら狼ピンチ、とハム放置を気にしてる。昨日とか広く質問飛ばしてたけど、それが考察にフィードバックされてる感じがあまりしないかな。基本的に自由にしゃべってて攻める姿勢なんだけど、それが考察に活かされてないと感じるから狼ならあると思う。
( 127 ) 2008/03/09(日) 22:17:35
>>119そにゃさん
どっちみちロキさんハムならおれ真確定は免れない。なら生存させたまま狩鉄板になって灰狼の位置を暴かれるよりも襲撃する可能性はあるよ。
おれを生かしたまま、デボラ＆クララ偽確定して、さらに灰の占いも続く方が人狼軍団大ピンチだと思うのだけど、その発想はないのかなあ。
ハム疑惑高い人を占い先にすると占い師襲撃がないと思うのはなんで？
( 128 ) 2008/03/09(日) 22:21:38
◆質問その1。丁度良かった。ソーニャよ、祭りは好きか？ >>110と>>113見て答えてくれ。
◆質問その2。ヴァレリア、こんな質問するのかなり嫌なんだけど、思いついたので答えてくれ。>>64だが、俺の発言ってばちょろっと「補完しないのなら」って話題が出た後の発言だったんだよね。そういうの、考慮に入れず直球的に非ハム印象だったのかい。
( 129 ) 2008/03/09(日) 22:22:04
俺、どんどん自由人になってるな。もはや空気というより屁だな。臭い、臭いよ！
( -27 ) 2008/03/09(日) 22:22:36
風呂上りサイフェスです。ぐっどいぶにん。
えー何何。墓場界では『序盤白いけど段々黒くなって喰われるか吊られて死ぬ』と評判の僕が二日目でこんなに注目の的になってるなんて！ 悔しい……でも……略。
しかしこれは灰考察すべきなのかなぁ今日の吊り候補決まってねーんけどなーとかそんな感じ。目標は5発言残す。
オノン>>112
ノンノン、自分の考えは絶対ではないことも、僕が誘導/扇動型なのも両方自覚してるぜ。
( 130 ) 2008/03/09(日) 22:25:23
★>>122 フラット
みぎゃーー！！フラットとヒルトン間違えちゃったーー！！ ＞＜b
★>>127 ケインたん
わたし、みんなから質問されはしたけど、質問はクララとケインたんをつっついた２回しかしてないと思うけど...。どのへんが考察にフィードバックされてないと思ったのかにゃ？
( 131 ) 2008/03/09(日) 22:28:33
>>129 ヒルトン
何で嫌なんだい？？
んん。要するに、ヒルトンハムなら「補完しないなら」という話題が出ていたのを見て、あえて「補完した方がよい」という意見を出す事で非ハムアピールをしたんじゃないか、という疑惑がわかなかったのか？ってことかね？
そんな裏の裏まで読めるかい、と言っておこう。考慮外だ。
( 132 ) 2008/03/09(日) 22:28:40
ヒルトン>>129 祭りは大好きだZE☆ え、僕に聞いてないって？
フラット>>123>>124 確かに空気読めてないな！ 灰精査の流れだしな！ やーいやーい！ ところでこのあたりのKYさはオノン>>99>>104のフラット像から外れると思うんけどどうよ？
キリト>>121 え、寡黙って黒要素じゃないの。情報出さないのは黒いやん？
ソーニャ>>89 僕が入ってないことに泣いた。
( 133 ) 2008/03/09(日) 22:32:19
>>132 番台
なんか自分ハムかもよ、見たいな質問って嫌じゃないか？ あと、それって裏の裏になるんかね。結構、当たり前に俺の質問の意図を理解したようだが。まぁ、言い出したらキリが無いしやめとこうか……。
>>133 墓守
なんか、君が祭り好きなのは、すごくすごく意外だ。意外だけど、好きなものは仕方ないよな。うん、俺も好きだぜ。これも意外って思われるんだろうかな。
( 134 ) 2008/03/09(日) 22:34:19
駄目だ。他見ててもフラットに目が行く。
>>26フラット「さくっとガードのゆるい２日めに食った方が簡単♪」
2日目ってガードゆるいのかなぁと素朴な疑問…んー。ついでに今のフラット見て俺の疑い振り払うの無理と思っている気がした。
>>133サイフェス いやその空気読めてないとは違う。って言葉がよくなかったかも。んー。同調するのが上手いと言えばいいのかな。「敵じゃない」というような。
( 135 ) 2008/03/09(日) 22:37:16
★>>129
んー好きだけど。兄貴祭とか最高だよねー。 って、みぎゃー！！クララとペアで人狼予想されてる！！ひ、ひどい。
★>>128 ケインたん
まず最初の質問だけど、ハム入りでは占い師騙りがLWになるんじゃないかと思ってるからかな。次の質問は、死体が二つでるなら、占い師確定させる占い師襲撃よりは、占い先襲撃の結果死体が二つの方が人狼的にお特だと思うからだよ。
( 136 ) 2008/03/09(日) 22:37:39
やべー、残り発言がやべー。あと時間もやべーのでとりあえず吊り希望出しとくよ。
■2.▼マルコビッチ はっきり白と言える要素もないし、嫌いだが否定的ではないので、でも昨日20発言で寡黙吊りって言うのはおかしいので、他人との絡み少ない吊りということで。
決定時間まで、静かにしてるよ。残り四回だ。
( 137 ) 2008/03/09(日) 22:38:04
ついでに◆サイフェス：フラットを白く見る理由が感覚以外にあれば教えて欲しい。
サイフェスは白いというより狼っぽくない。サイフェス狼ならもっと灰を潰しに来ていいと思うんだよな。私なんか絶好の鴨だろう。それがロキのみをロックオンってなんか「人外としてのサイフェス像」とマッチしない。ここはたぶん白。
( 138 ) 2008/03/09(日) 22:39:21
オノンさんはとりあえず、「私」なのか「俺」なのかはっきりするといいと思うんですよ。
( -28 ) 2008/03/09(日) 22:39:48
ヒルトン>>134 敢えて断言しよう。すごくすごく意外だ。
デボラ>>83>>84 別に絶対の自信はないさ、だって人間だもの。指針は>>1:69でだいたい合ってる。
で、えーとエレアオノンヴァレリアが白い理由は纏めると『人間臭いブレが見えるとこ』。ブレてない人なんて居ないよ人間だもの！ みつをは偉大だということに今気付いた。この台詞すげー。
オノン>>135 あーなんとなく理解返答サンクス。
( 139 ) 2008/03/09(日) 22:41:43
>>131そにゃさん
うん、質問飛ばしてたというか、絡みだね。発言見ても結構絡んでるからその感触ってあると思うの。それに、おれにかなり質問飛ばしてたよね。おれも結構そにゃさんに質問してたし。なのに>>37>>38で、ほとんど状況考察でおれ狼寄りにしてるから。反映されてないなと感じるよ。
( 140 ) 2008/03/09(日) 22:44:44
>>134 ヒルトン
うむ。解釈はあっていたかね。当たり前に理解した、については、質問の意味がわかり辛かったから、頑張って解釈したんだよ。ったく。
ああ、直球的に受け取ったねぇ。ぱっと目に入って思いついたから言ったのさ。
んー。何か疑ってるようだけどあたし吊り希望じゃないのかね。こんな質問、どうかと思うが（笑）
( 141 ) 2008/03/09(日) 22:44:53
オノン／考察内容は一番納得できる。状況と人の発言の裏心理を読み取ろうとしてる感じ。現状、疑う要素が見当たらないなあ。とりあえず吊り占い対象外。ところで男の人？
そしてさっき気づいた、仮24・本25なんだ。本決定に起きてる自信がないかも…。もしもの場合はゴメンなさい…
今のところ▼ヴァレリアで考えてる。狼狙い。エレアの返答も見たかったんだけど……理由はちょい待って。っていうかマルコ遅いね。＠３
( 142 ) 2008/03/09(日) 22:46:48
>>135オノン いやだって、確定霊だよ？判定全部白ハム溶け無しだよ？狩人からしたら誰が真占かわからんのに、下手に占い守って霊抜かれるより、霊守るでしょ。=占いガード弱いと思うけど？判定が割れてからじゃあ喰いにくいと思うけどね。
疑い振り払おうとか思ってないのは確か（笑）オノンだけじゃないけどね。ロキとか僕をハム以外の何者とも思ってない感じ。
( 143 ) 2008/03/09(日) 22:48:52
>>133サイフェスさん 寡黙っていうならぼくもそうですけどね。
サイフェスさんは占（真狂狼）予想で、ケインさん狼予想ですよね。
ハムちゃんが溶けたら即討ち死にの騙り狼（予想）の人の頑張りようと潜伏狼が寡黙域ではバランス的にどうなんだろーとか疑問には思いませんか？
それは、ぼくが方針としてそうするかしないかのとは別の話ですね。「寡黙」が黒いかどうかは対象によるかなー。
( 144 ) 2008/03/09(日) 22:50:46
よーし質問が来たからとりあえずフラット考察だけ言語化するぜ！ 今まで一番秀逸な僕考察はずばり>>138だと思ったし！ 実際そうなんだうん我ながらハム疑惑ありまくりなんだよごめんね墓守こんなんでごめんね。
◆フラット
>>1:26>>1:29のフットワークの異様な軽さ。というか僕はこの時点でフラットをほぼ白決め撃ったわけだけど、それはそれとして続き。
基本的に思いつきで喋ってると思う。ナンパ過ぎる。
( 145 ) 2008/03/09(日) 22:53:40
僕は硬派よりナンパのほうが好きだ。というわけでフラット白。え、駄目？
なんつーか、これだけひょいひょい動いてて「狼が『あ、これマズっ』って思って修正しようとしてみた軌道変更」が見えないのって白だと思うんよねー。ニュアンス伝わるかな。どうだろ。
あーあとはほら、疑惑に無頓着過ぎるとことか。一応挙げてるの全部非狼・非ハム要素だと思うから多分大丈夫だと思うんだ多分。人間だろコイツ。
( 146 ) 2008/03/09(日) 22:53:54
>>134ヒルトンさんが祭り好きでもあんまり以外じゃないです。だって高級官僚辞めてホテルに就職するひとだもの。
>>136そにゃさん
あ、理解。うん、やっぱりそにゃさんの感性は独特だなあと思う。ハム入り編成における「何が狼的に得か」の基準が大分違うんだと思う。む。む。
「ハム入りでは占い師騙りがLWになる」という表現から、そにゃさん狼なら占騙りに狼を出すこと決めてたっぽいかな。繋がるなら婆かと。
( 147 ) 2008/03/09(日) 22:53:59
希望。▼ヴァレリアで。
んー。ヒルトン白白言ってるけど、結局補完占いするんじゃん？もっと他の人（灰）へ突っ込んだ感情が見たかったな。ヒルトンに関しての考察と他の灰への考察の濃度とか情熱の傾け方？が違うから、え、なんでヒルトン拘るんだろう？と思ったり思わなかったり。
プラス印象論で言うと、灰考察が当たり障り無いところが怪しいなーとかとか。狼予想だよッ！
( 148 ) 2008/03/09(日) 22:56:00
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