1476 ハム入三つ巴乱戦村
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リーザ襲撃とか言い切っちゃったけど大丈夫だっけ？
アレ？
( *33 ) 2014/10/31(金) 19:26:26
こんばんは。賑わってきたようね。
狩人COで白確が二人も。やったー、白いところから出たので私としてはやっぱり白ですのね、ふんふんです。
縄が増えたのは狩人GJ！と言ってみますね。
SPさんの>>18、あら、狂人なのね。取り消されていますが…。
村長さんの昨日の狂アピは、本物の狂人ですと不思議です。
狂人がさっさと霊を騙った事になりますが、狼複数いますから大丈夫だと思ったのでしょうか。占→霊スライドもできたでしょうが、信頼されるのが難しくなりそうですし。
昨日、SPさん自吊りに誘導する流れはあったかしら？ 村長吊りに仕向けている様子はなさそうでしたが。少し見てきますね。
灰はカタリナさんがまた少し黒くなったかしら。
( +48 ) 2014/10/31(金) 19:30:26
パラガスさん>>25が白い…、けれども素直に白としてみたくない葛藤がございます。
( +49 ) 2014/10/31(金) 19:32:18
見えてる立場としては、なかなか楽しい。村騙りとかな（愉悦
( +50 ) 2014/10/31(金) 19:42:50
チロルさん、>>3:101で村長吊りにしていると言ってたわね。狂人視点で、初回の占い結果で狼の位置も握っていたことになるのね。
割愛して、長狼SP狂をわりと納得しかけています。
そうだといたしますと、どうしてあんなにSPさん真真視していたのかと悔やまれますわ。
( +51 ) 2014/10/31(金) 19:43:51
ヤツハさん襲撃は。２日目に少しフライングしていたから、というのが理由になっていたりはしないのかしら。
( -17 ) 2014/10/31(金) 19:45:31
最初に霊COしてまとめｵｰﾗを出すと、霊はけっこう疑いにくくなる。
私も霊を騙るときはよくやるな。
( +52 ) 2014/10/31(金) 19:46:47
( -18 ) 2014/10/31(金) 19:48:46
ジムは白だと思うんだけどな…。
[白]カタリナ＞アルビン＞パラガス[黒]
ぐらいで狼は何処でも有りそうな気する…。
( -19 ) 2014/10/31(金) 19:49:32
>>+52
なるほど、私は村長さんのような方には軽く騙されてしまう傾向があるようですわね。
注意するよう心がけますわ。
( +53 ) 2014/10/31(金) 19:51:29
>>+52
わかります
チロルさんは自分でそう言ってましたが、やっぱり真と思ってしまいます
( +54 ) 2014/10/31(金) 19:54:05
ただいまです。ご飯食べてました。
>>3ヤコブ
透けてたかはわかりませんが、狩といわれてみれば、あ、なんとなく狩っぽいってのがありそうだと思いますね。
( 26 ) 2014/10/31(金) 19:56:25
>>+53 シルヴィア
騙すのは楽しいよ。
負けても、鋭い視点の人が必ずいるから
「こいつなかなかやるなー」ってリスペクト生まれる。
騙す側としては、仕掛けた罠をどうやって掻い潜ってくるのかを見るのが楽しいわけで。こちらとしても次はどうやって騙してやろうってなる。
( +55 ) 2014/10/31(金) 19:57:52
神商戦羊。
村長さんとつながりがありそうなのは
羊＞商戦＞神
かしらね。
どうなのかしら。うふふ。
( +56 ) 2014/10/31(金) 19:59:39
昨日チロルに言われた内訳の話、ずっと村長が狂か狼かでぐるぐるしてまとまらなかったんですけど。
村長狂人で良いんじゃないですかねって気がします。
>>60「セットミス騙りは美しくない」って言ってた村長が狼で狂人騙りするかなって程度なのですが、こういう発言って嘘をついても仕方ない類のものだと思ってるので。
ものすごく弱い、ありえないと言われれば言い返せませんがねー。
( 27 ) 2014/10/31(金) 20:00:18
令嬢 シルヴィアは、村長 ヴァルターﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)
( a1 ) 2014/10/31(金) 20:01:03
メモ
灰
ジムゾン
カタリナ
パラガス
アルビン
確白
ヤコブ
ヤツハ
( -20 ) 2014/10/31(金) 20:08:28
>>+54 ビスコ
チロルはな。真霊なら私吊りとか言うべきじゃないんだよ。
秤にかけるべきは灰吊りとの比較。
その天秤が私吊りと自吊り容認になっている。
私狂なら、チロルは狂吊りを優先させたい狼ということだな。
( +57 ) 2014/10/31(金) 20:10:22
>>17ジムゾン
後でちゃんと>>17とか村長の色は噛み砕くから、もう一つ。
占い騙りの村長狼が破綻覚悟しなきゃいけなかったのはなんで？
リーザに合わせてたら良かったんじゃない？
シロが溶けることを知ってたって考える方が自然じゃない？
シロ狐が判断出来る理由は、村長の非狐(これは村にとっても確定情報)とシロの偽(村長へ黒出し)で分かってたから、と見る方が。
んー……？
となると村長狼だけど破綻上等するしかなかったって事にもなる？
本格的に分からなくなったよ。
( 28 ) 2014/10/31(金) 20:10:52
>>56 シルヴィア
うむ。見事に騙されている。かわいい。
( +58 ) 2014/10/31(金) 20:11:13
( a2 ) 2014/10/31(金) 20:11:29
明日の午前中には時間が取れるのだけど、考えても分かる気がしない。
( 29 ) 2014/10/31(金) 20:14:42
( -21 ) 2014/10/31(金) 20:17:40
村長狼から見たら、ほぼ確実に真狼狐は見えてたはずなんよね。
それでいてリーザ占いして真噛みしとけば、破綻はまぬがれて真は噛めて狐も消せて。
こうしなかった事こそが村長狂だと思うのだけど。
( 30 ) 2014/10/31(金) 20:18:24
>>28
横ですが。
その日の希望ってリーザと兎ちゃんは相互、村長は灰って意見が多かったからじゃないですかね？ちゃんと数えてないですけど、多かった印象があります。
それを曲げてまで、村長狼でリーザ占って溶けたら村長は内訳を知っていたからリーザ占ったって思われて、確定しなくても信用がた落ちになるとか考えたのではないでしょうか。
少なくても私は「なんでヴァルターはリーザを占ったんだろう」って思うと思います。
>>30 カタリナ
狂人ならそのとおりだね。
そんで偶数進行なら狂放置するよね。っていう。
どっちでもいいのだよそんなのは。私が狂でも狼でも。
( +59 ) 2014/10/31(金) 20:22:35
議事から離れたくないけど時間だ。
>>18チロルとか好きよ。
( 31 ) 2014/10/31(金) 20:22:40
ここまで進行しても、真占以外は誰も中身がわからない。
あるいはわからないふりをしている。
これはこれで、なかなか楽しい展開かも知れん。
( -22 ) 2014/10/31(金) 20:26:31
>>+57
…この人が村にいたら村強そうだなあと思いました
勉強になります
チロルさん本人は好きで、真に見たいのですが どうにも状況が偽だと言ってきます
( +60 ) 2014/10/31(金) 20:27:51
>>+60 ビスコ
まぁチロル真だろうけどね。
霊視点ではなく村視点で、狼狂つかない場所を吊って確実に人外を減らす。そして自吊り容認も村視点をすっきりさせたい考え方。
初日のまとめ気質と合致しているからな。
( -23 ) 2014/10/31(金) 20:30:23
>>28
横ですが。あと私も村長狂人とは思っていますが。
その日の希望ってリーザと兎ちゃんは相互、村長は灰って意見が多かったからじゃないですかね？ちゃんと数えてないですけど、多かった印象があります。
それを曲げてまで、村長狼でリーザ占って溶けたら村長は内訳を知っていたからリーザ占ったって思われて、確定しなくても信用がた落ちになるとか考えたのではないでしょうか。
少なくても私は「なんでヴァルターはリーザを占ったんだろう」って思うと思います。
>>30で襲撃の話も出てますが、村長真→リーザ狐で溶かした想定として、なぜ兎ちゃん狂を襲撃したのか、って話も出るんじゃないですかね。村視点ヴァルター真なら兎ちゃんは偽、ヴァルターが真確定するかも知れないのに偽確占食う？それなら灰から狩狙って食うような気がしますが。
( 32 ) 2014/10/31(金) 20:31:05
( *34 ) 2014/10/31(金) 20:31:47
( *35 ) 2014/10/31(金) 20:33:02
神父さん
編成→結果
カタリナさん
結果→編成
多分こういうことだと思うけどうまく説明できる自信がない
( -24 ) 2014/10/31(金) 20:33:19
( +61 ) 2014/10/31(金) 20:36:58
>>+60 ビスコ
私は村陣営なら
ひたする狼の戦略を見抜くことに考察を振り絞る感じになるな。
奇策やアピを用いる狼にはめっぽう強いが、
ただ生き延びて泥臭く勝とうとする狼は苦手。
具体的にはステルス狼。深読みしすぎ度々痛い目を見る。
なのでキミのそれは過剰評価だね。
まーだまだ私も発展途上なのである。
( +62 ) 2014/10/31(金) 20:37:32
( -25 ) 2014/10/31(金) 20:39:39
>>+61 ビスコ
パラガスは村アピしてる箇所があるぞ。
村のそれか人外のそれなのかは黙秘権。
>>24で「もちろん【対抗しません】」。
この「もちろん」ってなんだ？ただ【対抗しない】と言えばそれでいい。この強調がかかる言葉はなんだね？
「もちろん（狼ではないので）【対抗しません】」
「もちろん（狼だとCOすると詰むので）【対抗しません】」
なんだろうな。この「もちろん」。
非狩を強調し印象づけることで、「卑下」の感情が見える。
要するに、下手に出ることで“疑われたくない”というキモチが見え隠れしてるわけだな。
( +63 ) 2014/10/31(金) 20:42:38
>>+62
戦略、盤面屋さんでしょうか？私なら真っ先に噛むところですね
私はまだ自分のスタイルを模索中ですが、白アピはやたら上手いと褒められるので きっとヴァルターさんからは見つけやすい狼ですね
どんな時でも勝てるPLなんて居ないのは承知ですが、強くなりたいものです
( +64 ) 2014/10/31(金) 20:44:52
>>+63
ほむ アピそのものは人間でもやるものなので、どこ由来かまで考えないとですね
軽いRPのせいで、余計に本人から乖離しているようには見えます
( +65 ) 2014/10/31(金) 20:46:47
うーん、明日から灰吊りなので出来れば灰に目を向けてほしいところなんだけど…。
まぁ個人的にも能力者内訳がどうであれ不思議なところはあるので、どうしてもそっちに思考がいってしまうのは解るし、私もそんな状態です。
なので敢えて議題でも出してみます。★>ALL
能力者内訳として①②③とある訳だけど、それぞれの内訳の場合に灰狼は誰が有り得そう？単にラインだけじゃなくて、その灰の考察内容からも判断出来る要素あれば指摘宜しく。
妙兎長/護刑
ーーー/ーー
占狐狂/霊狼①
占狐狂/狼霊②
狐占狼/狂霊③
まぁ議題邪魔だったら答えなくても良いです。
( 33 ) 2014/10/31(金) 20:46:57
今日白く見るべきは、
決着のつかない吊られた私の中身を見てる者ではない。
灰に視点を向けている者だね。
チロル残しを検討するなら、私の色は重要だが。
( +66 ) 2014/10/31(金) 20:47:46
>>33まぁこういうことが言える者が白いということだね。
( +67 ) 2014/10/31(金) 20:48:27
恐らくですが神父さんはこの結果になりやすい編成を考え、
カタリナさんはこの結果から編成を考えています。
故に神父さんは失敗すればリスクの高い行動を狼がしないだろう、ということで安全に真襲撃できる村長さん狼を考えています。
逆にカタリナさんは村長さんが見捨てられた。村長さん狼ならリーザ占で破綻回避できたことから村長さん狂人を考えています。
★カタリナさん
発言含め狼がリーザ真(村長狂)を確信とはいかないまでも考える要素はありますか？提示してあるならアンカーでいいです。
★神父さん
神父さんの意見に関しては私も同じようなことを主張していましたのでわかります。
この場合チロルさんはアナログもといアナ黒から狂人が確定しています。
チロルさん狂人だと思いますか？
( 34 ) 2014/10/31(金) 20:49:35
それはそうですね 私なら能力者全部吊ればどうでもいいじゃん、になっている所です
霊ロラ完遂しないという手順は私の中に存在しませんし
( +68 ) 2014/10/31(金) 20:50:20
>>+64 ビスコ
白アピが上手いなら、確定情報が出ない陣形がオススメ。2-2とか。
疑ってくる者を、逆に黒く見せることができるから。
これが2-1とか3-1とかだと、うっかり吊られたときに口論相手が白くなってしまう。私はそういう確霊じゃない陣形も弱い。
( +69 ) 2014/10/31(金) 20:51:35
>>34 ヤツハ
うわーこれはウザい（褒め言葉
確白の立場にこれやらせちゃダメだな。
負けたかなこれ。
( +70 ) 2014/10/31(金) 20:54:31
>>+69
2-2はいいですね、自分村の時は面倒なので嫌いですが
ラインや盤面で捕まる事が多いので、確定情報はない方が良いです
( +71 ) 2014/10/31(金) 20:56:35
( +72 ) 2014/10/31(金) 20:57:16
そういや今日ハロウィンじゃないか。
とりっくおあとりーと！
私のオススメはトリックあんどトリック。
終わらない悪戯をあなたにお届け。
( +73 ) 2014/10/31(金) 21:00:18
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