1476 ハム入三つ巴乱戦村
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こんばんは、ビスコさん
お二人はなんか、狩として立ち位置気にしてたり、占い師
探るのが弱かったりな部分が非狩かなぁとか
狩だったらカタリナさんの方が、らしいんですよね
( +74 ) 2014/10/31(金) 01:34:38
>>+73
それは言ってあげると可哀相ですよ、ＳＰさんが
まあ、この発言も結構クリットしているような気もしますが
( +75 ) 2014/10/31(金) 01:35:36
カタリナさん狩人は分かるんだよね ジムゾンさんへの異常なブチ切れ方とか
まあ狼的には噛み先に困らないし、最終日に向けて好きなように噛めばいいわね GJは期待できないし
カタリナさんは残しておくと面倒かもしれないし、LWの位置によっては利用できるかもしれないし
( +76 ) 2014/10/31(金) 01:39:47
今日のカタリナさんの序盤の視野狭窄（失礼）的な発言や、ちょっととげとげしい態度は誰が味方か分かっていない要素に思え、村目に感じます
ヤツハさんが村決め打ちの域まで来ました
あ、ヤコブさんの発言見直していて>>29横レスで申し訳ありませんが、村長真時のリーザさんは妖魔なので、占確定はしませんが噛めませんのでリスク高い襲撃ではないかと思ってます
なお、ここの認識無いのが微非狼要素に思えます
やっぱり一週回ってパラガスさんに戻って来そう
( 90 ) 2014/10/31(金) 01:43:47
ここから▼村長▼チロルしながら、灰襲撃2回を挟んで最終日なのだ。
狼はGJを警戒しながら灰襲撃を2回しないといけないから、決して楽ではないのだ。
狩人は2回GJチャンスがあるから、そこでGJ出せればベストなのだ。
ちなみに狩人はカタリナじゃないかと思っているのだ。
( +77 ) 2014/10/31(金) 01:43:53
>>89
>>1:244で食いついてきたのは真ぽいかなと思ったんですけどねぇ
翌日の判定で「えー村長狂？ないわー」と思って切り捨ててしまいました
( 91 ) 2014/10/31(金) 01:45:35
やっかいなのが、神父さん狩なんですよね
狩の村騙りはある意味、常套手段でもあるので
狼の嗅覚次第では、ピン抜き→実は狩COもありえるかと
( +78 ) 2014/10/31(金) 01:46:44
投票COあるなら狩人出してもいいけど、無記名だからなあ。
この展開なら、ずっと潜りっぱなしのほうが良い気がするのだ。
最終日吊縄にかからなければ、吊りミスしてもワンチャン3人残りの6dが期待できる。
( +79 ) 2014/10/31(金) 01:46:48
( a0 ) 2014/10/31(金) 01:48:33
あー、村長狂かも
>>2:52
自身が斑になったことで真占リーザが透けたから吊ろうとしたのかもしれません
シロさんに出した白判定も、相手が狼か妖か分からないけど偽だから白判定だったのかな、狼ならアピになるし
気付くの遅れてすいませんでした
( 92 ) 2014/10/31(金) 01:58:08
さすがに時間的限界なので、明日は村長狂・霊狼から再び考えてみようと思います
おやすみなさい
( 93 ) 2014/10/31(金) 01:59:04
うーん アルビン>>86
村長狂が占に村騙り居るとみてたら普通に占にCOしそうな気がしたり。別に真狂狼‐霊の３−１になっても狼陣形としてそんなに悪くはないんじゃない？
( 94 ) 2014/10/31(金) 01:59:27
村長狂だとリザ真・村長狂・シロ狐-霊真狼。
この場合、対抗の白黒が分からない狂村長がなぜ霊に出ず占に出たのか？というところと、チロルorアナスタシアはなぜ霊に出たのか？というところが腑に落ちないんですよね。
アナスタシア狼時の想定はヤコさん>>38とヤツハさん>>44
でしょうか。ヤコさん>>38については、4-2に驚いてたのでは？と見直して思いましたが、本人いなくて確認取れませんね…。
>>44の想定の先にＣＯ順から真決め打ち狙いがある、と考えると、あり得るんでしょうか。
チロルさん狼は、シロリザの占ＣＯのどっちかが狂と踏んでそのまま霊に、というところならアリなんでしょうかね…？
( 95 ) 2014/10/31(金) 02:01:49
>>95
それ私も腑に落ちない（待て）
エピで赤ログ灰ログ読むのが楽しみだよまったく。
( +80 ) 2014/10/31(金) 02:09:06
>>94 ヤコ
む、普通に占ＣＯしそう、ですか。
狐入り4-1と見越してなら、確実に狐排除できるのでＣＯするんじゃないかなぁと思いますが、3真狂狼]-1だと占機能破壊はしやすそうですが狼的にも狐排除を知るために呪殺狙ったりする可能性はないかなぁと思うんですよね。
なら真確定から狂狼まとめて吊られる形での３ＣＯは避けたいのでは、と。
狐排除とか関わらずに占機能破壊する狼もいるでしょうから、その場合は全然アリなんでしょうか。
( 96 ) 2014/10/31(金) 02:11:47
いや、村長さん狂の疑問点への反証が>>95>>96である程度できてるのか？
村長狂-霊真狼ですかー…いや、ここまで能力者内訳だだ外しで来てるので振り出しからなので先入観は捨てるべきなんでしょうけど。
( 97 ) 2014/10/31(金) 02:48:33
霊真狼として。
刑事狼なら神父さん狼は結構奇策なような気がします。
霊に刑事さんが出て占騙り神父狼が撤回……霊確定させたくなかったとかなら別ですが、わざわざ神父さんが降りるほどの何かがあるんでしょうか？非狼でいいのでは。
まぁチロルさん狼でもほぼ同時にＣＯしてる神父さんは同陣営っぽくないです。撤回前提で動いてたと仮定しても、一気に２騙りで出るってどうなの。
あとはヤコさん非狼でしょうか。>>1:258でヤコ>>1:188を誤読してるような感じだったんですよね。返答聞いたら占い先の選び方とかの話になったので？となりましたが。
仲間同士なら、つっかかるような形で発言投げた上、横槍にも突っぱねるような姿勢は取らないでしょうという推測。
[ヤツハ・リナ・パラガス]の３人が相方候補でしょうか。
( 98 ) 2014/10/31(金) 03:52:41
チロル狼ならヤツハ非狼ですかね。仲間なら>>2:169->>2:170、>>2:171->>2:173>>2:174->>2:176と何度も茶々入れずにさらっと流しとけばいいんじゃないかな。結局結論は>>2:178疑惑晴らしになるなら、なおさら。
切り合い演出するにしても、直接相手に対してでなく間に僕挟むとかあんまり効果なしでしょ。
カタリナもチロル狼と同陣営無さそう？偽確定村長よりチロル吊り>>1って仲間同士で言うんかな。
襲撃またいだ後とはいえ、灰の霊真視がどう動くか分からないうちから吊り言い出すとか首絞めそうな気がするのですよね。両狼でマジでチロル吊りになったらデメリットしかないよね。
ならチロル狼時は[ヤコ・パラガス]に狼、かと。
( 99 ) 2014/10/31(金) 03:52:54
議事録読み返してて思ったんですが、
神父さん>>53、村長狼ですと2d占結果からシロ真リザ偽までは見えてたんじゃないでしょうか。
あとは霊狐に出てる可能性を切れれば、三段目の襲撃選択に繋がるんでは、と。
まぁすでにそこら辺まで考慮に入れた上での>>53だったらすいません。
( 100 ) 2014/10/31(金) 04:01:23
はいおはよう。
オレはヴァルに刺してるよ。
灰村が灰村に投票なんかしない限り事故は起きんが、ミスがないともいえんからオレかヴァルかどっちかに統一はしといたほうがいいかもしれんね。
( 101 ) 2014/10/31(金) 05:48:33
( *53 ) 2014/10/31(金) 05:49:30
灰投票が3票の時点でオレの偽確定するようなもんだよな。
少し決め打ちの目もでてきたかもしんないし、投票でギャンブルに出るのはやめよう。←チキン
ヴァル投票が多そうだしそもそもギャンブルにもならなそうだな。
( *54 ) 2014/10/31(金) 05:52:38
ＳＰ チロルは、おまかせ を能力（襲う）の対象に選びました。
>>*47
おけ。襲撃はおまかせにセットしてる。
チャルメラの剛腕に期待。
更新前には覗けんのだよなー。
( *55 ) 2014/10/31(金) 05:55:07
なぜ議事からあまり情報を拾えないのかと思ったら、内訳の検討がメインでオレには無価値なことだったからの模様。
歪めてる人いないかな、と思って眺めていたが、ジムは>>92の転換が急角度だな。
「吊ろうとした」が村的に通るだろうか。
ヴァル狂見えてる視点からではなく、客観で真アピの一種にしか見えんのだが。
>>2:112にも違和感覚えたんだった。
主観強めのジムだからで流してしまっていいような気もする。
というか昨日は流した。
( 102 ) 2014/10/31(金) 05:56:02
パラガスは内訳(からの灰狼)の検討はしないで単体考察ばっかだけど、そっちは見ないの？
「ノーヒント(>>42)」と思うならそっちから探って行けばいいのに。
内訳見えてる狼なの？
>>50>>51のジムゾン非狼考察はなかなかいいね。頷ける。
「ロック偽装」なら継続しとけばいいのに、と思うから若干非狼ぽいかな。
( 103 ) 2014/10/31(金) 06:02:37
( *56 ) 2014/10/31(金) 06:08:25
内訳からも見てたんですけどまとまらなかったから投げたという、、、
( *57 ) 2014/10/31(金) 06:10:00
お、早いね。
寝不足になってないかい？
まあ生き残っても大して頭脳面での役に立ててないんですが(しろめ
( *58 ) 2014/10/31(金) 06:10:12
( *59 ) 2014/10/31(金) 06:11:00
寝不足だけどねー。
頭脳とかどうなのかなー。村GS最下位っぽいし。
しゃべる人が多いと口数減るからなぁ。
( *60 ) 2014/10/31(金) 06:12:45
>>*57
いや、かましだよー。
すまんすまん。
そんな風に素直に言っちゃえばいいことだよねー。
「パラガス」は結構質問じゃないとこにも反応する傾向あるし、素直に出しちゃえばいいんじゃないかな。
( *61 ) 2014/10/31(金) 06:13:40
ということで刑事さんに戻ってくるのだが、コアずれで灰とリアタイ会話してないのが痛いね。
ジムへの敵意でいうとカタリナと共通した部分だけど、その敵意が狼由来の共通のものであるとするなら1d2d刑事さんの場合は「ヴァル真強くするような余計なことしやがって」であり、ヴァルが破綻した3dにカタリナが継続して持つものじゃないよね。
しかし赤妄想の感情考察なんて当てにならんノ~ﾎﾟｲｯ
( 104 ) 2014/10/31(金) 06:14:11
サッポロ一番は灰のなかなら誰ならつれそうとおもうー？
客観的には普通に私が怪しいとは思うけどさー。
( *62 ) 2014/10/31(金) 06:18:24
>>*60
睡眠大事。
客観的に見ると、「放置」ポジだから最下位とはまた違うと思うな。
周りが相互に喋り出して白くなって行ったら相対で下がって行きそう。
喋って黒くなるとすればジムくらいかな。
ただ状況的に非狼ついてる感じはあるよね。
( *63 ) 2014/10/31(金) 06:18:34
>>*62
まあジムか、このまま会話が進まなければアルビンか。
ジム←→カタリナの感情の行き違いはなんとか利用できんかねえ。
( *64 ) 2014/10/31(金) 06:21:35
>>71
これ霊真狼の話？
オレ視点、というか霊真狼視点の話だけど、シロリーザの相互で溶けることは分かってなかったよな。
>>13>>22あたり参照に。
狼はリーザ真ならヴァルが破綻することはわかっていた。
だけどそもそもヴァルが狂だって保証はどこにもなかった。
夕方のヤツハとの会話のボタンかけ違え感から継続してるし、この把握感は狼じゃないだろうなとは思うんだけど、カタリナが「狼はリーザ真前提で襲撃を選んだ」と考えてる理由を聞きたい。
霊真狂の話だったら流して。
( 105 ) 2014/10/31(金) 06:23:29
狩人はどうかなー。
堅実な人ならジムかヤツハさん護衛だろうけど、
最終日自分が残ることを想定してGJ出せばその人は村確定、自分もCOする、でかなり楽になるんだよねー。対抗せざるを得なくなるけど。
もし今日の吊り回避出来たら狩COしてみる？対抗が出てくれれば、、って対抗次第では意味なく終わりそうな感じかー。
( *65 ) 2014/10/31(金) 06:23:37
>>64
そこはねー。最終日まで持ち越されんと思う。
残していこうとは思うけど、期待できないかなー。
( *66 ) 2014/10/31(金) 06:24:59
( 106 ) 2014/10/31(金) 06:30:00
あら？ヤツハかカタリナ護衛だと思ってた。
チャルメラの中ではジムは相当白いのか。
オレが狩CO？
昨日の狐周りもそうだったけど、スタンダード脳のオレからするとチャルメラの発想はぶっ飛んでて面白いね♪
ま、決め打ちの方がまだ現実味あるね。
( *67 ) 2014/10/31(金) 06:30:33
そもそも兎ちゃん狐なら初回に黒出すかね？
兎ちゃん真黒、リーザ狐の白だったんじゃないの？という気がしてきた。
穴ありそう？
( *68 ) 2014/10/31(金) 06:30:55
村側の、襲撃挟んだ能力者騙りってアウトじゃなかったっけ。
( *69 ) 2014/10/31(金) 06:31:54
私が狩CO
対抗がヤツハさんなら終わる
出てこなくても終わる
悪手すぎるわー
( *70 ) 2014/10/31(金) 06:32:43
ＳＰ チロルは、村長 ヴァルターおつかれさまでした〜。
( A12 ) 2014/10/31(金) 06:33:38
こうだったら面白いかな、と思っているだけでー。
大概は失敗してはなにやってるの、って思ってるけど。
( *71 ) 2014/10/31(金) 06:34:21
( *72 ) 2014/10/31(金) 06:35:25
>>*68
穴はないけどもろもろ足りない気がするなー。
「狐が黒出さないと思う理由」とか。
>>*70
ああ、そっから狩狩霊の比較でオレかチャルメラが決め打ち狙いか。
厳しいなー…。
GJ出せる可能性あるのに出てきた狩なんて信用できない。
( *73 ) 2014/10/31(金) 06:38:06
( *74 ) 2014/10/31(金) 06:38:35
進行としては、私が狂狼結論を出してから決めるべきなのだがな。
まとめ不在だから仕方が無い。
ではお疲れ様だ。
( 107 ) 2014/10/31(金) 06:39:11
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