人狼物語(瓜科国)


1476 ハム入三つ巴乱戦村


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教授(農学科) ヤコブ

改めて考えると吊り手きついねー。「村側7人(ゲルド除く)、人外4人」なので基本的には村が2回吊りミスった段階で死ねる。

占判定で黒出たからといって、安易に吊れる状況じゃないしね。狐なしの12人村で3−1なら黒出し占い師先吊がセオリーだった気もするけど、この村だとそれも微妙。

占い先については、
狐入りで統一占いするのも勿体ない気がするんだけど、バラ占いで溶けなかったらその後が面倒臭そうではある、ので悩みどころ。

( 33 ) 2014/10/27(月) 22:23:44

【独】 白兎 シロテルア

狼にモロバレなのかしらね?
いや、騙っていることが解るくらい
もしくは、潜伏狂人に・・・ってそれは無いわ

( -63 ) 2014/10/27(月) 22:25:49

【独】 白兎 シロテルア

うん、意外にいける?

( -64 ) 2014/10/27(月) 22:27:14

行商人 アルビン

占い方法は自由占いの方が良さそうだと、僕には思えますね。
まぁ占騙りは狼狂だろうと思ってるからでやすが。
とすれば、灰には残り1狼です。まぁどなたが真占かまではまだ分かりませんが、それは狼側にとっても同じ。

ということで狼さんが占い先に挙がる可能性が高くなりつつ、狐呪殺で真確定も狙えつつ、な自由占いでいいんじゃないでしょうか?

占候補全員または一部に占い先揃えてもらって統一or補完というのも悪くはないですが、騙り2人って判定割りやすそうですよねーというのが微妙でしょうか。
判定割れても意味あるところなら、デメリットにはならないでしょうけど、あくまで状況次第かなぁと。

( 34 ) 2014/10/27(月) 22:27:32

白兎 シロテルア

>>34 アルビン
狼もしくは確白狙いなら、統一意味ありそうですけど
狐狙いなら、バラのほうが良い気がしますわん

( 35 ) 2014/10/27(月) 22:32:00

【独】 白兎 シロテルア

>>27 リーザ
はい、ローラされる未来しか見えない気がします
けど、意外に大丈夫かもしれません

( -65 ) 2014/10/27(月) 22:35:23

少女 リーザ

私は自由占いで考えているよー。
理由は呪殺で真確定狙えるから。
吊り手のきつさ考えると、狐占い狼吊りを狙いたいのだ。

無記名投票だから、占い先は明言するか、または被らないゾーンを用意するのがいいと思うのだ。

( 36 ) 2014/10/27(月) 22:36:27

教授(農学科) ヤコブ

まだ実質0日目だから戦術論ばっかり喋ってても怒られないよね…?

能力者CO順で思うことがあるなら、僕が狂人だったとしてジムゾンのタイミングでCOするなら占じゃなくて霊に出るなぁ、ぐらいですかね。立ち合い不要&コアずれ多い村で、スライドで占確定とかあんまり不安に思わないだろうし。

>>31 シロテルア
狼が騙り辛いって何で?
(…などと誰でも聞きそうなことを聞いてみます。)

( 37 ) 2014/10/27(月) 22:36:50

【墓】 令嬢 シルヴィア

紅葉さん、ビスコさん。こちらこそどうぞよろしくね。

状況確認。霊の占い騙りはなかったようね。うーん、騙り狐はあまり見たことないけれどそうだったら輝かしいわ。
でもまあ、狐潜伏が濃いのかしら。

>>10にすぐ答えているヤツハさんは村っぽい、かな。狐対策で占い師は保存しておくとして、初回襲撃はチロルさんかしら。うふふ、いらっしゃい。ようこそ花園へ。

狐っぽいのもまだわからないけれども、うーん、おひげの村長さんをなでなでお奨めしたいわ。

( +10 ) 2014/10/27(月) 22:39:31

【墓】 令嬢 シルヴィア

って、あらやだ。村長さんまだいらしてないじゃないの。

踊っておこうかしら。

( +11 ) 2014/10/27(月) 22:42:23

戦場キャメラマン パラガス

>>36 リーザ
明言ならいっそ完全伏せでも、と思ったんですが、それだと明日溶けたときに確定しないことに気づきました。

いやー、伏せで良いんじゃないですか?って言わなくて良かったですわー。わはは。

兎さんとリーザちゃんがほぼ同時COなんですよねー。なんとなく上の発言でリーザちゃんが少しリードですかねー。

( 38 ) 2014/10/27(月) 22:45:32

白兎 シロテルア

>>37 ヤコブ
少人数で、狼2匹の場合、そんなイメージだったのだけど、そうでもないのかしらね

確占する前に、抜く作戦ですかしらん

( 39 ) 2014/10/27(月) 22:46:47

【墓】 令嬢 シルヴィア

ビスコさん>>+6のざっくり容赦ない考察がなんか好み。
うふふ。

能力者COがもうないと仮定して。

占 兎妙神
霊 十

灰 刑教旧長商戦羊(楽)

パラガスさん占いも美味しそうかしら。

( +12 ) 2014/10/27(月) 22:52:31

【削除】 戦場キャメラマン パラガス

>>37 ヤコブ
★占いCOしたジムゾンのことどう思ってますかねー?陣形確定してからでも良いですわー。

★スライドで占確定とかあんまり不安に思わないってのも良くわからないですかねー。簡単にで良いので説明欲しいところですかねー。わはは。

2014/10/27(月) 22:53:38

【削除】 戦場キャメラマン パラガス

>>37 ヤコブ
★占いCOしたジムゾンのことどう思ってますかねー?

スライドで占確定とかあんまり不安に思わないってのも良くわからないですけどねー。狐溶かせばどうせ確定、とかそんなところですかねー?

2014/10/27(月) 22:55:09

【墓】 生徒 ビスコ

立ち会い不要村だと、遺言CO出来ないから占い先の明言どうするんだろう
無記名投票だから、占い先投票とかも出来ないんだよね

狐潜伏として、コレは多分、真は抜く前提かな?

( +13 ) 2014/10/27(月) 22:55:56

戦場キャメラマン パラガス

>>37 ヤコブ
★占いCOしたジムゾンのことどう思ってますかねー?

スライドで占確定とかあんまり不安に思わないってのも良くわからないですけどねー。狐溶かせばどうせ確定するから、とかそんなところですかねー?

違ったらなんだったか教えてくれると助かりますわー。わはは。

( 40 ) 2014/10/27(月) 22:56:36

行商人 アルビン

>>35 シロテルア
バラ占いの方が良さげなのに同意。
でも「狐狙い」って具体的にどういうところ狙っていけばいいか分からない行商なのでした。

あと「確白狙い」については、「全員または一部に占い先揃えてもらって」以降の案もアリと言った理由がそれですね。
まぁ白確作って確実に灰狭め……悠長な方法ですし、偽が判定割りやすい2騙りなので、あくまで上手く行けば、な方法ですけどね。

( 41 ) 2014/10/27(月) 22:57:50

【赤】 戦場キャメラマン パラガス

そういえば、以前の村では狐が占CO→1d撤回で占い避けてましたわー。

どうなんでしょうかねー。

( *32 ) 2014/10/27(月) 22:59:29

戦場キャメラマン パラガス

まあ、全員そろってないですし、もう眠いのでお先させてもらいますわー。

皆さんおやすみなさいで**

( 42 ) 2014/10/27(月) 23:01:23

教授(農学科) ヤコブ

>>39 シロテルア
まぁ個人的な経験論ですけど、通常の少人数(12人とか)でも狼が割と騙ってるように思います。この村だと狐入りで能力者ロラに余裕がなさそうなので、なおさら狼が騙りそうな気が始めからしてた私です。

( 43 ) 2014/10/27(月) 23:02:16

【墓】 生徒 ビスコ

墓下にいる身としては2-2のほうが楽しいんだけどなあ、と自分本位な目線
地上にいるときは確霊の方が好きだけど

自由よりは指定ゾーンの方が好きだな
灰の人外濃度が薄いうちは特に
2-1で占いっていうのは、間を取った案なのかな 一度ログで見たことあるけれど

( +14 ) 2014/10/27(月) 23:03:22

【独】 白兎 シロテルア

狼が、霊狙う必要性ないなぁ
狩人いる可能性あるし、リスクに対してあんまり利益ない
でも、占いには、狐&狩人ガードあるよ
でも、呪殺ないの解っているから、狂か真占抜けば、狐倒せるうえに、縄消費させれる

( -66 ) 2014/10/27(月) 23:05:31

行商人 アルビン、戦場キャメラマン パラガスに手を振った。

( A3 ) 2014/10/27(月) 23:11:26

教授(農学科) ヤコブ

>>40 パラガスさん
あくまで私が狂だったらそこで占COしないなぁってだけなので、ジムゾンさんにそれが当て嵌まるかどうかは解りません(ぇ。
スライドで…ってのは前に占に2CO出てるリーザかシロテルアが後で霊にスライドCOして占確定したら、ってことですね。でもこの村でそういうことってなさそうなので。

( 44 ) 2014/10/27(月) 23:11:30

【独】 白兎 シロテルア

やっぱり、11人目以降が狐だと思う
1.カタリナ
2.アルビン
3.パラガス
4.ヤコブ
4(4)を占うと良いかも

( -67 ) 2014/10/27(月) 23:14:07

教授(農学科) ヤコブ

スライドっていうか、撤回COも含めてだけどね。


あと別の話でプロローグでもちょっと言ってたけど、吊手に余裕はあんまりなさそうだけれども、狐生存を考えると狼は襲撃を躊躇うものだと思ってるので、その辺も踏まえつつ手順を考えていきたいと思ってるよ。どう作戦に組み込むかは難しいところだけどね。
今日はもう寝ますー。

( 45 ) 2014/10/27(月) 23:25:37

ちょっと旧型 ヤツハ

>>41 アルビン
判定割ってくれたら情報でまくりじゃないかな?
妖魔騙り想定しないなら占い師視点で狼全露出ってことになるし。

ぶっちゃけさー自由とかで狼占に狼囲われたら次の日狼吊るのって実質不可能にならないかな。

( 46 ) 2014/10/27(月) 23:29:49

【赤】 戦場キャメラマン パラガス

垂れ流しメモですが、コレ村視点でも狩人もCOさせて村側役職を全露出するほうが楽じゃないですかねー

狩もCOさせるなら出るべきかどうか、出ないほうがよさそうかなー?
人外全騙りだと縄数足りから決め打ちゲーになって、ゲーム的にはつまらなくなるんだよねー。とか思うよーな。

( *33 ) 2014/10/27(月) 23:38:30

ちょっと旧型 ヤツハ

>>28 リーザ
そう。占を二人と一人で分けて二人占う感じ。

>>45 ヤコブ
躊躇うとしたらギリギリだと思うしそういう状況だとほぼ負け確って展開だろうから流石にそこまで甘くはしてくれないと思ってみたり。

さてCO揃ってないし今日は早めに電源OFFします。みなさんおやすみ(プツン**

( 47 ) 2014/10/27(月) 23:40:14

【独】 温蔵庫 ハラディー

狐入りになってるしーーーー!
あぁぁぁぁ…
入りたかったーーー!
コアズレいるみたいだしー!
これ行けただろーーーーーーー!

開始時間前に見れなかったカラー!!
見てたら絶対スライドしてたわ!
悔しい!

( -68 ) 2014/10/27(月) 23:43:42

【墓】 温蔵庫 ハラディー

占い先は霊が指定するのかなー?
それともゾーン?

3−1みたいだから
ほぼほぼ、内訳は占狂狼ー霊
縄は普通に進むと
11>9>7>5>3>ep
で5縄ー
2w1fだから、3縄までに狼か狐を吊っておかないと
村負けになっちゃうんだよねー

( +15 ) 2014/10/27(月) 23:47:25

【墓】 温蔵庫 ハラディー

なんとなくー
安直に通常手の騙りな気がするー
冒険するような人外さんたちじゃーないみたいー

てことはー
初日の狂人さんは白を出すんじゃないかなー
灰は7人だからー
バラ占いしたら約半分に何かしら色がつくのー

( +16 ) 2014/10/27(月) 23:51:44

行商人 アルビン

>>46 ヤツハ
黒出た占視点からの情報整理ですか。
それだと自由占いでいいんじゃないかな、と僕は思うのですよね。

統一占いで騙りのどちらかが偽黒出し→偽判明でもまだ残る2名のどっちかが真というのが分かるだけで、確定とは行きませんので。

下段の自由占いでの狼同士の白囲い警戒については、確かに翌日すぐには吊れないだろうとは思います。
ただ、庇うような白判定の出し方をするならライン要素取れるんじゃないかなとも思うので、そのデメリットについては仕方なしとして、そうなったら翌日以降で挽回する方向で考えてます。

( 48 ) 2014/10/27(月) 23:51:50

行商人 アルビン、お休みの人はお休みなさい。

( A4 ) 2014/10/28(火) 00:01:27

【墓】 生徒 ビスコ

ハラディー…さん?くん?よろしく…(温蔵庫…?)

( +17 ) 2014/10/28(火) 00:12:54

【墓】 温蔵庫 ハラディー

占いさんたちのー
信用度にもよるけどー

黒出し来たらどーするのがいいのかなー
★墓下の人たちにしつもーん!
早くも明日、占いで黒出たー
とかなったらー
みんなならー、どーするー?

次の一手のことだよー
どこ占うー、とか
どこ吊るのがいいー、とかさー

( +18 ) 2014/10/28(火) 00:19:31

【独】 温蔵庫 ハラディー

ちなみに。黒出し占師の中身が
@真の場合→黒確定
A狂の場合→白>黒
B狼の場合→白
って感じだと思う。
これから、ピロピロと考えて
▼灰●灰かなー?
これで灰全員に何かしら色がつくんだよね。
一人は吊るから確定色だしー
狩人は占いより霊を護ったがいいと思う。このときは。

各占い師目線が
・黒白灰灰灰灰(灰に1f)
・白白灰灰灰灰(灰に1w1f)
のどちらかになる。(黒黒灰灰灰灰とかきたら笑うw。
残り4縄。
2縄で灰を吊ってる間に2灰占いつつ
最後の2縄で占い師二人、かなー?

って言う感じで考え中。

( -69 ) 2014/10/28(火) 00:21:08

【独】 村長 ヴァルター

おはよう。
3-1とかアグレッシブだな。完全に出遅れたぞどうしてくれる。

( -70 ) 2014/10/28(火) 00:21:56

【墓】 温蔵庫 ハラディー

>>+17
よろしくー
あ、リンゴ食べるー?
生温かーいやつだよー

( +19 ) 2014/10/28(火) 00:22:18

【独】 村長 ヴァルター

狐が占騙りするはずがない。
2狼騙りもありえない。

おそらく村騙りがいるのだろうが。
どうするのが得策かな。

( -71 ) 2014/10/28(火) 00:24:21

【独】 村長 ヴァルター

2-2は決め打ち路線がやや怖い。
だがチロルを確白として泳がせてもよいものだろうか。

( -72 ) 2014/10/28(火) 00:28:53

【独】 村長 ヴァルター

4-1にするか?
村騙りの誰かが撤回して3-1。

そうなると、私は非狼でおそらく決め打たれるだろう。
下手すると真狂まで絞り込まれる可能性がある。

( -73 ) 2014/10/28(火) 00:33:24

【独】 村長 ヴァルター

狼はおそらくリーザだろう。

3-1だな。それで狼を一発目で囲う。
狼には私を噛んでもらう。これが決まれば一番手堅そうだ。

アナスタシア、ヤコブ、ヤツハ、アルビン、パラガス、カタリナ。
6名が灰。

( -74 ) 2014/10/28(火) 00:42:31

村長 ヴァルター

始まってる。
新しく来た人はよろしく頼む。
私は合併先の視察で来た、隣町の村長ヴァルターだ。

さっそくだがこの村の特産品を教えて欲し...
...え、なに?人狼?妖魔?なにそれおいしいの?

( 49 ) 2014/10/28(火) 00:51:08

村長 ヴァルター

よくわからんが、じゃあ早速その人もどきを探しにいくか。
あ、【占い師CO】ね。

( 50 ) 2014/10/28(火) 00:52:01

村長 ヴァルター

というわけで4-1らしい。
灰から人外を見つければ終わりらしい。
狐潜伏なら2日目にでも決着がつく可能性があるらしい。

2狼騙りよりも狐騙りのが現実味ありそうかな。という雑感。
対抗狂狼狐が本線か。

( 51 ) 2014/10/28(火) 00:57:06

【墓】 生徒 ビスコ

>>+19
あ、ありがとう…
…お菓子にするにはいいのかな?

って、地上、4-1…
狐騙り、初めて見た 村騙りが混ざってる可能性とか、あるのかしら

( +20 ) 2014/10/28(火) 01:02:29

【独】 白兎 シロテルア

ヴァルターのいじわるぅー

( -75 ) 2014/10/28(火) 01:13:17

【墓】 秋の名残 紅葉

まさかの4-1に驚きを隠せません。
霊鉄板でぐるぐる占いかPET進行でしょうか。

>>+18ハラディーさん
灰占いか上記の占いかにもよりますね。
灰占いならその黒を吊りつつ霊鉄板で破綻を見。
占師が抜かれたなら破綻を狂と置き他占師をロラ。

ぐるぐるやPETで黒が出たならば、狂の真透かせかもしれませんので、単には言えず。
PETなら▼真目低い占師で残り占師同士で占い。
完遂すれば何れにしろ占狐は処理出来る筈。

( +21 ) 2014/10/28(火) 01:14:33


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