人狼物語(瓜科国)


1476 ハム入三つ巴乱戦村


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【独】 戦場キャメラマン パラガス

ジムゾンには悪いかもしれないですが、もし村なら確白まとめや斑判断しやすいところである必要もあるかとは。


やめた。

( -145 ) 2014/10/29(水) 08:06:55

ちょっと旧型 ヤツハ、戦場キャメラマン パラガスにおはよー

( A20 ) 2014/10/29(水) 08:07:00

戦場キャメラマン パラガス

>>301
なにか聞きたいことありそうですかねー?
うまく答えられればいいのですが。

経験則基点はよろしくないのはわかってますが、ジムゾンが村だ!と思える情報があれば考えられます。

ただ、余り読めてないかもですが、他の人のジムゾン評にピッと来たものはない感じです。それこそ、占いなくなったらどう判断するのでしょうか、くらいには。

人柄とか発言とかで判断するなら、強そうで発言力たかいな、かなー。

( 303 ) 2014/10/29(水) 08:14:52

【独】 戦場キャメラマン パラガス

Σp[【◎】]ω・´)とれてないのでルール変更

とにかくとる。あとがんばる。

( -146 ) 2014/10/29(水) 08:20:25

戦場キャメラマン パラガス、楽天家 ゲルトさんの寝顔でもΣp[【◎】]ω・´)してきますわー**

( A21 ) 2014/10/29(水) 08:21:23

【独】 戦場キャメラマン パラガス

ゲルト( ゚ロ゚)!!ゲットォー

( -147 ) 2014/10/29(水) 08:21:54

教授(農学科) ヤコブ

おはよー。
アナスタシアに疑問を持たれてる部分がいまいちよく解らんのだけど、僕は昨日の昼の時点では、灰の統一占いで考えてたよ。理由も説明したし。

けれども現状、リーザとシロテルアの判定をあまり信じられなさそうなので、ならばリーザとシロテルアには狐溶けで真確定狙ってほしいかなと。これも説明したはず。

( 304 ) 2014/10/29(水) 08:27:21

教授(農学科) ヤコブ

あとすいません、今日はあまり時間取れません。
村長●シロテルアは確認。

狐溶けあれば良いけど、ない場合に2d→3dの占先と吊手をどうするか考えといた方よ良いね。他の占い師も宣言は宜しくです。

( 305 ) 2014/10/29(水) 08:31:42

ちょっと旧型 ヤツハ

アルビンさん
序盤にやり取りした感じからはなんか奇妙な感じを受けてました。なんかテンプレ的な意見で現状に即していないような・・って他の誰かにも言った気がしますね。
私の>>46受けて>>48というのは現状を捉えてないのではと感じました。
あの時点3−1なので占ロラか灰吊りに初回から突撃することになるのに庇うような白判定からラインとれるのでは〜は流石に悠長だと。
分かった時には既に手遅れになりかねません。まあ3−2になって状況は変わっていますが。

あと気になったのは>>255の霊真狂ですかね。
ここはとても結論ありきに感じました。
真狼でも狐が占候補にいること知ってたら同様の状況になる、ということでしたが別に真狂でも占狼狼予想でもなければ真狼と情報的にはほぼ同じなので
ここで真狂真狼に差を付ける意味がわかりません。

( 306 ) 2014/10/29(水) 08:32:37

戦場キャメラマン パラガス

見落としてたのが見えたので。

>>302
こんな美しい人が狂ってるわけないですなー。

もし刑事さんが狂人で出遅れてきた→その時点で4CO(3-1)であれば、霊にでるのかな?と。

狂人視点、占内訳は真狼?ですけど、普通でも狐、>>56でフルロラできない認識なので狼も考えられる、と思うのです。

狂人の仕事としては、生きていれば村換算されるので吊られることが1つ、でなければPPまで生きている必要があります。
霊ロラ狙いなら出てくるかもしれませんが、>>64でロラ否定的、自分以外つればいい、はご主人様を叩き落とす発言かな、と。

狼狐なら可能性はなくもないですが、狂人としてはどうかな、と思ったので微非狂と取りましたわー。

( 307 ) 2014/10/29(水) 08:32:46

ちょっと旧型 ヤツハ

それ以降は順当に村長真>リーザ狼、じゃあシロ非狼だし妖魔だから占おうぜ!にならない辺りはそういいづらいんじゃないか、とは思います。

刑事さんも心配していましたが喋りにくそうだなあ、というのは感じました。
今更ですがもし今日灰を見るならここだと思います。

>>266神父さん撤回周りで狐に見えないとして何に思えましたか?
>>279シロさんが撤回で降りれない役職、というのは分かりました。では同じ条件のリーザさんが狐で撤回しなかったことについてはどう考えていますか?

( 308 ) 2014/10/29(水) 08:32:54

ちょっと旧型 ヤツハ

>>307 パラガス
ありがとー。時間切れなので移動しつつ読み込んでくるー

( 309 ) 2014/10/29(水) 08:35:51

教授(農学科) ヤコブ

一応灰のGSだけ出しとく。
村っぽい:旧=神>戦>羊≧商:人外っぽい

( 310 ) 2014/10/29(水) 08:48:14

戦場キャメラマン パラガス

内訳というか。

チロルさんは狂≧真≧狼>狐
刑事さんは真≧狼≧狐>狂

ですかねー。

チロルさん
もし偽で能力者騙ったなら、もっとなんか行動を起こしそうなんですよね。吊られ期待の狂か諦めの真か。狼狐の線は薄そうかな、と。
ただ、発言の端々から、まとめやりたがり気質な感じなのに、>>9で決定だしとかあんまりやる気ない、みたいな雰囲気なのは対抗見えてる偽かな、とか思っとりますな。


刑事さん
最後のCOですが、持論の展開みてると割りと話せそうです。
灰にいても占われる可能性はどうなんでしょうね?噛まれる可能性の方が高そうです。
そういう意味ではまず噛まれない霊は狐の逃げ先としてあり?かもしれませんが。ロラ否定はしてますが、ロラ回避をに強く説得はしてない印象ですので、ちょっと狐は弱めかな、と。
狼はどうでしょうね。狼ならアリなレベルだと思いますが。

( 311 ) 2014/10/29(水) 08:49:35

神父 ジムゾン

>>258>>264
それ言ったらヤコブさんの意見に諸手を挙げて賛同している私はどうなるんでしょうか

>>267
・アルビンが不慣れ妖魔で身動きが取れない
・アルビンが不慣れ狼で身動きが取れない
・アルビンが不慣れ村人で身動きが取れない
この差異ってどこにあるんでしょうか
不慣れであることを特定の役職由来として見ることには反対です
ところでこの発言、ブーメランが後頭部に刺さっておられましてよ

( 312 ) 2014/10/29(水) 09:16:48

【独】 戦場キャメラマン パラガス

>>312
おられましてよ!?

( -148 ) 2014/10/29(水) 09:21:05

【赤】 戦場キャメラマン パラガス

ところでこの村ガチ成分多いなぁ
ご飯とか飲み物とか出す人いないですねー

( *83 ) 2014/10/29(水) 09:27:09

神父 ジムゾン

>>292
パーセンテージとかそこまで絞れてません
撤回直後は単純に、妖魔が騙ることへのリスクから吊り手圧迫狙いの狼2騙りを考えましたが、他の方々の発言を眺めるに、妖魔編成の経験値高そうなのがヤコブさんとヤツハさんぐらいしか見当たらないので、不慣れ妖魔が勢いとノリで騙ってしまった可能性も考え始めてますし、村長狼なら占真狼狼の2騙りまで考えてます

( 313 ) 2014/10/29(水) 09:28:47

少女 リーザ

戻りだー!
ジムゾンは>>246回答ありがとうなのだ。
ただ、灰を占ってほしい、は統一にしろそうでないにしろ、自分が占われたくない狐、の線はあるのでは?と思ったのだ。
統一かどうかは単なるデコレーションで。

>>286 チロル
☆確かにこれだけ見ると、溶かされない余裕のある狼に見えるね。
4COにする狐、という線も確かに考えにくいし、ログ読んでいてだいぶシロ狐に傾いてきてるなう。
ただ、今日は村長がシロ占う日なんだよね…。

( 314 ) 2014/10/29(水) 09:29:50

【墓】 生徒 ビスコ

おはよう
議事が厚い、人が減ってから推理したい…(むにゃ

( +62 ) 2014/10/29(水) 09:30:28

【墓】 生徒 ビスコ

今日すっごい寒いね
寒い日が続くと、地上組の体調が心配だね
ところで自分の口調が安定していない気がするわね

( +63 ) 2014/10/29(水) 09:33:06

羊飼い カタリナ

おはよう眠い働きたくないおやすみなさいzzz。

特に言うことないので更新後また来ます。

( 315 ) 2014/10/29(水) 09:38:54

【墓】 生徒 ビスコ

>>297に全力同意
「能力者とはこうあるべき」という思考が強い人が多いなあと思う

( +64 ) 2014/10/29(水) 09:42:51

神父 ジムゾン

>>299
私が妖魔だと思うなら占い師に順番に私を占わせればいいわけで、そこで統一という思考に向くのが本気の妖魔視なのかな、という疑問ですね、経験値の問題かもしれませんが

>>314
村長偽なら狼のパターンを考慮すると、村長に灰を占ってもらいつつリーザさんが●シロさんでも良いかな、と考え直し中なんですけど、村長さんがセットしちゃってますので明日かなぁ
あ、私的には灰占いで溶けそうなところでもいいですよ、溶かしてくれるなら

( 316 ) 2014/10/29(水) 09:45:37

【墓】 生徒 ビスコ

じゃあアナスタシアはなんで出てきたの?ってとこにいくけど
騙んなきゃいけない人って狂くらいしかいないと思うんだけど
彼女の言葉を信じるなら、陣形見えてなかったのかもしれないけど

( +65 ) 2014/10/29(水) 09:46:25

少女 リーザ

霊二人読み返してみて。
アナスタシアは突っ込みに議事の読み取りが甘いのが随所に見受けられるのだ。
ヤコブへの>>258は誤読でしょ、狐狙いで「灰」占ってほしいとは言ってないのに、誤読からの疑い。
これはちょっと印象ダウンなのだ。
カタリナの狐に対する殺意?統一占い提案してるあたり、狐村の意識がないように見えるんだけど。

全体に黒塗りしたさが見て取れるあたり、やや偽に傾いてきてるのだ。

( 317 ) 2014/10/29(水) 09:57:27

少女 リーザ

シロは依然狂か狐か分かりかねているのだ。
昨日時点では、あまり信用取る気なさそうなのを見ていて、狂かなと思っていたけど、みんなの意見を読んでいるうちに、狂視放置狙いの狐の線もあるのかなと思えてきたのだ。

村長は、私とシロへの占ってみろよ発言が確かに非狐ぽい。
でもここ狂はないと思うので、溶けるか黒が出るかどっちかだと思うのだ。

( 318 ) 2014/10/29(水) 10:01:46

【墓】 生徒 ビスコ

誤読って黒要素なの?
ここ誤読だよって言ってみて、それでも黒塗り続くなら黒要素だと思うけど

( +66 ) 2014/10/29(水) 10:02:07

【墓】 生徒 ビスコ

別の要素上げてきてここ黒くない?って説得してくるならむしろ白いと思うし

( +67 ) 2014/10/29(水) 10:02:48

行商人 アルビン

おはようございます。村長のシロ占いセット確認。
個人的には溶けにくそうに思いますが、どうでしょう。結果待ちということで。

( 319 ) 2014/10/29(水) 10:08:34

少女 リーザ

灰について。
狐あるなら、パラガス、アルビンのどちらかだと思うのだ。
灰に狼なら、ここに+カタリナ、ヤコブ。

ジムゾンは、村だと思う。
吊り手の余裕のない村で村騙りという、起こさなくてもいいイベントを起こして注目を集めているのは、生存必須の人外の行動としては不可解なのだ。
そのあとの考察は、視点が分かりやすくて好感触なのだ。

ヤツハも、考察からの疑問の出方は村思考だと思うのだ。
ここまでは、たぶん村だと思うのだ。

( 320 ) 2014/10/29(水) 10:11:41

少女 リーザ

カタリナは、初動で非狐ぽさ拾えたけど、占いの使い方を見ていて、灰占いに積極的で、自分が占われる想定がないのが非狐ぽいのだ。
これに関しては、ヤコブも同じなのだ。
なので、この二人は人外あるとしたら狼目なのだ。

( 321 ) 2014/10/29(水) 10:14:25

少女 リーザ

で、そろそろ離脱時間なのだが。
すごくシロ占いたいけど、ここで村長に重ねて占って、溶けたとしても真確しないし、何より溶けなかったときが最高にめんどくさいことになりそうなので、
【今日は●村長にセットするのだ。】
村長狐ないとは言えない(決め打たれ思考があるあたりが)し、シロ狂もありそうなので、一つずつ内訳を解明したいのだ。

( 322 ) 2014/10/29(水) 10:20:05

行商人 アルビン

>>308 ヤツハ
☆狼が降りて対抗真狐と見てる狂かな、と。
リザとの違いは、兎さんの内訳分からんとして明確な疑い先を持ってない点>>194とか>>225ですね。
リザさんは灰に向いてますがスッと人外視してる人を挙げてくるところが違うかと。信用勝負に来てる感があるんで、真狼に加えて、狐でも腹くくってるならあり得るのではと思います。
対して、兎さんにはそんな様子には見えないので。

( 323 ) 2014/10/29(水) 10:37:43

行商人 アルビン

ん、リザ→村長の占い先確認。
ここで白判定とか出るなら面白い、いや悩みそうだね。

( 324 ) 2014/10/29(水) 10:44:05

ちょっと旧型 ヤツハ

悩むなら溶ける展開も考えてあげては?

( 325 ) 2014/10/29(水) 11:07:45

行商人 アルビン

溶けたら真、でいいじゃないですか。
その時はその時で確定した真リザ狐村長から残り騙り狼-灰狼探し直しということで。

( 326 ) 2014/10/29(水) 11:17:14

【墓】 生徒 ビスコ

村側出ない人を人外って表現するけど、テレビはどうしたらいいのかしら
私も夜明けを見守ったら離脱かしら

( +68 ) 2014/10/29(水) 11:20:50

行商人 アルビン

灰狼だけどチロル狼なら相方はどこでもありそうよね。
単体としては
白:ジム
純灰:ヤコ・ヤツハ・リナ
黒:パラでしょうか。

取りあえず時間が無いのでこんなところで。
また夜に。

( 327 ) 2014/10/29(水) 11:32:05

羊飼い カタリナ

戻ってきたらリーザから塗られてた。
>>317
「見て取れる」

私のどの発言で誰を塗ったのかしら。
教えてもらえる?

( 328 ) 2014/10/29(水) 11:39:01

羊飼い カタリナ

ヤコブ・ヤツハ
放り投げ気味だけど村なんじゃないかな?

パラガス
lwの緊張感なく村なんじゃない?

ジムゾン
まじジムゾン食われろ

灰へはこんな感じだったと思うので、リーザの私雑感は違和感バリバリかな。

唯一アルビンへは塗ぽくもあったけど、リーザ-アルビンなら私のアルビンへの意見を塗と感じてもおかしくはないのかな。
とか思ったり。

( 329 ) 2014/10/29(水) 11:42:07

教授(農学科) ヤコブ

一撃だけ。判定次第では明日霊吊りも視野なので、アナスタシアを見てる。

既に言ったけど 刑>>53 のCOで周り見てない感じは真印象。刑>>54 なので、他の人のCOを一切見てないものだと僕は判断したけど、実際どうだったんだろう?★>刑

けれども考察内容に関して首を傾げるところがしばしばあって気になるんだけど、
ジムさんも言ってたように刑 >>120「狼が下手に占抜けない」とか僕も不思議だな、と思ってた。戦略論には大分認識の違いがありそうだね。

>>123で「リーザ狂なら」って話だけど、白黒見えてない狂がSGひゃっはー?とか、刑>>256でジム狼の考察とかしてるけど、それジム+[リザ or シロ]の2狼でもジムしか撤回出来るタイミングにないよねぇ、と思ったり。

( 330 ) 2014/10/29(水) 11:42:29

刑事 アナスタシア

こんにちは、少しだけですが
>>312
問題は神父さんが可能性を検討したか、ですよ?

私は商人さんが狐編成不慣れには見ましたが、だからと
言って不慣れ狐の線までは否定していません
だったら、非狐の要素言ってますよ

( 331 ) 2014/10/29(水) 11:47:51

教授(農学科) ヤコブ

と、発言をあんまり飲み込めないところもちょこちょこあって悩むんだけど、偽かと言われると別に?という印象ではある。

>>71で「撤回のチャンスを」という思考が出てくる辺りは、素直に真らしいと僕は取りますね。

議事読み込めてないのか、根本的に考え方に違いが悩むところはあるんですが、霊二人の比較では、アナスタシア真寄りに見えるかなー。

( 332 ) 2014/10/29(水) 11:48:14

刑事 アナスタシア

>>282
対抗狼の可能性については、私の発言を追って頂ければ
その点についても言及しておりますしおすしですしやすし

( 333 ) 2014/10/29(水) 11:49:30

教授(農学科) ヤコブ

と言いつつもう少しで更新。
1時間は発言禁止なので、判定も伏せのままだよね。
もちろん溶けたら判定見るまでもないけど。

ということで私も黙りますー。

( 334 ) 2014/10/29(水) 11:50:05

ちょっと旧型 ヤツハ

>>326
それは確かに。

>>323は上段は了解。下段は出てくる段階で妖魔の腹はある程度くくられてると思うのでそこを違いにするのは非同意かな。

とりま更新近いんでwktkしながら見守ります。

( 335 ) 2014/10/29(水) 11:55:24

刑事 アナスタシア

んー村長さんはしろうさちゃんですか
リーザちゃん狼ですか…狼であの時、思考停止するだけ
にとどまった、ってのはあるんですかね?

まあ、良いでしょう、概ね溶けたら真>>326に同意ですねー
溶けたらいいなぁ、楽できるでしょうし

リーザちゃんは村長さんですか
しろうさちゃんはどこでしょうか?ちゃんとセットできている
のかな?かなかな?
変な所だったら、偽決め打っちゃいますよー?

( 336 ) 2014/10/29(水) 11:56:43

刑事 アナスタシア

と言うわけでもうそろそろ黙ります
発言解禁前には外出しておりますので、帰還は夜中になります
その間、よろしくお願いしますね

( 337 ) 2014/10/29(水) 11:57:43

【独】 ちょっと旧型 ヤツハ

溶けるとは思うんだけどどうだろ

( -149 ) 2014/10/29(水) 11:59:45


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